» »

Vpliv zakona o uravnoteženih javnih financah na študentsko delo

strani: « 1 2

iElectric ::

Kopiram svojo objavo iz FB:

Razočaran sem o osveščenosti nasih študentov. Malo delo je bil dober zakon, zdaj pa zakon o uravnoteženju javnih financ dvigne koncesijo iz 14% na 25%, kar pomeni da se na zasluženi znesek preko študentskega dela plača okol 28% davka (prej je bilo to 16.7%). Študenti seveda mislijo, da bo to financiral delodajalec, ali pa sploh ne vejo, da davek obstaja.

Še več, zakaj se trenutno noben ne pizdi, če gre za slabši zakon? Spomnite se, kako smo ŠOU/ŠOS dejansko ubili z zapiranjem finančne pipce in večina članov je sedaj podmladek pri marsikateri stranki, večinoma na strani trenutne vlade.

LeQuack ::

Zakaj mora obstajati več oblik dela in kup pravil za vsakega od njih. Tudi v grdi kapitalistični Ameriki lahko študentje delajo, pa ne rabijo študentskega dela. Ni ravno skrivnost, da podjetja to s pridom izkoriščajo za nižanje stroškov (kdo pa ne bi, če je po zakonu) in se je zelo izrodilo od tistega, da bo študent malo izkušenj dobil čez poletje.
Quack !

Matako ::

Kar manjka pri nas je urejeno honorarno delo brez ločevanja po statusih - za vse. Seveda primerno obdavčeno, da ne bi koga mikalo zaposlovati le honorarce.

Gre za to, da so nekatera dela po naravi honorarna - tako je v bistvu začelo tudi študentsko delo, ker je bilo mišljeno za razne sezonske akcije v gostinstvu, priložnostna dela ipd... stvar se je šele kasneje izrodila v alternativo zaposlitvi.

Študentski status naj se potem nagradi raje z davčnimi olajšavami na strani študenta, ne delodajalca, vključno z oprostitvijo plačila davka do določenega letnega zneska. Skratka za delodajalca niti ne bi smelo biti pomembno, kdo mu opravlja honorarno delo - to se mi zdi itak neke vrste diskriminacija v oglasih ipd.
Ker recimo zakaj mora delodajalca brigati, ali k njemu za par urc zvečer pride kelnariti študent ali pa direktorica uspešnega podjetja, ki se ji je pač utrgalo in malo kelnari? (ja ne bi bi omejeval tega zaposlenim) On naj lepo zavede ure, plača vsem kar je treba plačati za drugo naj se ne zanima.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

RockyS ::

iElectric je izjavil:

Kopiram svojo objavo iz FB:

Razočaran sem o osveščenosti nasih študentov. Malo delo je bil dober zakon, zdaj pa zakon o uravnoteženju javnih financ dvigne koncesijo iz 14% na 25%, kar pomeni da se na zasluženi znesek preko študentskega dela plača okol 28% davka (prej je bilo to 16.7%). Študenti seveda mislijo, da bo to financiral delodajalec, ali pa sploh ne vejo, da davek obstaja.

Še več, zakaj se trenutno noben ne pizdi, če gre za slabši zakon? Spomnite se, kako smo ŠOU/ŠOS dejansko ubili z zapiranjem finančne pipce in večina članov je sedaj podmladek pri marsikateri stranki, večinoma na strani trenutne vlade.


To velja za zneske nad 399€ ;)

iElectric ::

Ni res, to velja za vse zneske.

RockyS je izjavil:

iElectric je izjavil:

Kopiram svojo objavo iz FB:

Razočaran sem o osveščenosti nasih študentov. Malo delo je bil dober zakon, zdaj pa zakon o uravnoteženju javnih financ dvigne koncesijo iz 14% na 25%, kar pomeni da se na zasluženi znesek preko študentskega dela plača okol 28% davka (prej je bilo to 16.7%). Študenti seveda mislijo, da bo to financiral delodajalec, ali pa sploh ne vejo, da davek obstaja.

Še več, zakaj se trenutno noben ne pizdi, če gre za slabši zakon? Spomnite se, kako smo ŠOU/ŠOS dejansko ubili z zapiranjem finančne pipce in večina članov je sedaj podmladek pri marsikateri stranki, večinoma na strani trenutne vlade.


To velja za zneske nad 399€ ;)

Lakotnik29 ::

RockyS je izjavil:

iElectric je izjavil:

Kopiram svojo objavo iz FB:

Razočaran sem o osveščenosti nasih študentov. Malo delo je bil dober zakon, zdaj pa zakon o uravnoteženju javnih financ dvigne koncesijo iz 14% na 25%, kar pomeni da se na zasluženi znesek preko študentskega dela plača okol 28% davka (prej je bilo to 16.7%). Študenti seveda mislijo, da bo to financiral delodajalec, ali pa sploh ne vejo, da davek obstaja.

Še več, zakaj se trenutno noben ne pizdi, če gre za slabši zakon? Spomnite se, kako smo ŠOU/ŠOS dejansko ubili z zapiranjem finančne pipce in večina članov je sedaj podmladek pri marsikateri stranki, večinoma na strani trenutne vlade.




To velja za zneske nad 399€ ;)


Zdaj veš zakaj se nihče ne buni in zakaj razen metanja kock v parlamet vrli študentski aktivisti niso vredni pol kurca. Velika večina študentov/dijakov je ali prelena ali preneumna da bi se izobrazla kaj je dohodnina, kaj je akontacija dohodnine in kaj so prispevki in kaj davki. Potem pa take izjave okol trosijo in se jih lahko nateguje kot ovce.

Da o temu kaj je NETO in kaj BRUTO sploh ne govorimo, ker večina bi to iskala na jedilnem listu.

Zgodovina sprememb…

jan_g ::

Matako je izjavil:

Kar manjka pri nas je urejeno honorarno delo brez ločevanja po statusih - za vse. Seveda primerno obdavčeno, da ne bi koga mikalo zaposlovati le honorarce.

Gre za to, da so nekatera dela po naravi honorarna - tako je v bistvu začelo tudi študentsko delo, ker je bilo mišljeno za razne sezonske akcije v gostinstvu, priložnostna dela ipd... stvar se je šele kasneje izrodila v alternativo zaposlitvi.

Študentski status naj se potem nagradi raje z davčnimi olajšavami na strani študenta, ne delodajalca, vključno z oprostitvijo plačila davka do določenega letnega zneska. Skratka za delodajalca niti ne bi smelo biti pomembno, kdo mu opravlja honorarno delo - to se mi zdi itak neke vrste diskriminacija v oglasih ipd.
Ker recimo zakaj mora delodajalca brigati, ali k njemu za par urc zvečer pride kelnariti študent ali pa direktorica uspešnega podjetja, ki se ji je pač utrgalo in malo kelnari? (ja ne bi bi omejeval tega zaposlenim) On naj lepo zavede ure, plača vsem kar je treba plačati za drugo naj se ne zanima.


Ja, se strinjam, za delodajalce bi moralo biti vseeno, kakšen status ima oseba, ki pride delati honorarno. Problem pri nas je v tem, da je študentsko delo neke vrste socialni korektiv in se v tem imenu potem izvaja demagogija, ko se govori o spremembah. Češ, tiste, ki izkoriščajo študentsko delo "pa naj kaznujejo inšpektorji" in "država je sama nesposobna, če ne zmore kontrolirati izdajanja/posojanja/itd. napotnic".

RockyS ::

Študenti seveda mislijo, da bo to financiral delodajalec, ali pa sploh ne vejo, da davek obstaja.


Če se meni urna postavka ne spremeni, to pomeni da je financiral delodajalec in ne jaz - delavec.

Lakotnik29 ::

Točno o tej naivnosti govorim. Če se urna psotavka ne bo spremenila potem si avtomatično izgubil na konkurenčnosti pred ostalimi oblikami zaposlitve. ampak študentki tako ali tako ne vidite dlje od urne postavke, potem se bomo pa čez pol leta debelo gledali zakaj se zmenjšuje zaposlovanje študentov na račun avtorskih in podjemnih pogodb. Kar nenavsezadnje je tudi edino prav.

bluefish ::

Lej, sistem je tak in omogoča študentsko delo. Če se vlada ne misli lotiti celotnega trga dela in vidi rešitev le v dvigu koncesije, potem je prav vseeno, če nas zanima le urna postavka.

jernejl ::

Teh 25% zdaj je torej enako podjemni pogodbi.

Če se vlada ne misli lotiti celotnega trga dela in vidi rešitev le v dvigu koncesije, potem je prav vseeno, če nas zanima le urna postavka.

Vprašanje, če bi se strinjali tudi v primeru, ko bi z zakonom dvignili koncesijo na 200%.

bluefish ::

Prosim, brez ekstremov.

Kot sta zapisala Matako ter Jan, naj poenotijo sistem honorarnega dela za vse. Prejšnja vlada je poskušala iti v to smer, pa so hujskači in zavedeni dijakeci ter študentki raje metali kocke v parlament.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Lakotnik29 ::

O točno tem pomanjkanju zdrave pameti med študenti govorim8-O

Ko se je predlagala celovita rešitev se je metalo koke v parlament. Zdaj ko so jim pa potiho prnili prst v rit je pa vse ok, ker se neto postavka ni spremenila.

RockyS ::

Lakotnik29 je izjavil:

Točno o tej naivnosti govorim. Če se urna psotavka ne bo spremenila potem si avtomatično izgubil na konkurenčnosti pred ostalimi oblikami zaposlitve. ampak študentki tako ali tako ne vidite dlje od urne postavke, potem se bomo pa čez pol leta debelo gledali zakaj se zmenjšuje zaposlovanje študentov na račun avtorskih in podjemnih pogodb. Kar nenavsezadnje je tudi edino prav.



Tako razmišljajo tisti, ki ne vidijo dlje od svojega nosa.
Ravno zarad tega, ker študentsko delo predstavlja konkurenčnost pred ostalimi oblikami zaposlitve smo tam kjer smo, 115k brezposelnih, dela pa opravlja 90k študentov(številke so izmišljene, ker dejanskih ne poznam) ampak vsi vemo, da se dosti raje zaposluje študente kot pa redne delavce.

P.S.
In valda me (kot študenta) boli kita, koliko plačuje delodajalec %, glavno da jaz dobim tistih par EUR na uro in je to to. Če bi se hotel ubadat s takimi problemi bi odprl podjetje.
Še enkrat, govorimo o študentskem delu, in ne redni zaposlitvi zato ne mešat tega kako bom čez čas govoril/razmišljal drugače.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: RockyS ()

jernejl ::

Ja, konkurenčnost študentov bo manjša kot do sedaj. Ponudba študentskih del se bo zmanjšala, gospodarstvo pa bo malo bolj obremenjeno. Morda se zaradi tega zapre tudi kakšno podjetje ali pa lokal.

bluefish ::

Tudi prav.
Podjetja, ki jih zlomi že nekaj-procentno zvišanje koncesije, že tako ne prispevajo kaj veliko v proračun ter gospodarstvo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

dope1337 ::

Jz pa razmišljam o tej smeri ...

Zdej so dvignili razne dajatve na 28%. Recimo, da se direktno na plači študenta to ne pozna (recimo = na papirju). Zgodilo se bo pa pomoje sledeče. Ker bo moral delodajalec dati par € več državi, bo znižal študentu iz 4€ plačo na 3,5€ ... Se pravi, da je posledično ŠTUDENT izgubil na konkurenčnosti proti borzi dela. Se pravi, da bo delodajalec 2x premislil, preden bo vzel študenta (za 4,5€\h bruto - študentu 3,5€\h neto, vendar ne bo plačeval v pokojninsko blagajno, ne šteje se mu delovna doba itd ... in po vsej verjetnosti nima izkušenj na svojem delovnem mestu) namesto človeka na knjigo (za 5€\h bruto - zaposlenemu 3€\h neto, vendar bo vplačeval v pokojninsko blagajno, šteje se mu v delovno dobo itd ... aja, in seveda bo le-ta imel neka znanja na svojem delovnem mestu).

Zdi se mi, da smo študentje dost izgubili pri tem zakonu (predvsem na konkurenčnosti), vendar če smo vsaj malo solidarni, bi lahko priznali, da je takšen zakon "prijaznejši" do ljudi, ki iščejo delo preko borze.

Mi gre pa vseeno ZELO v nos, da se je na naš račun SPET nekdo okoristil (v tem primeru država).

P.S. ne matematike dobesedno jemat. Hočem sam poanto izpostavit xD
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dope1337 ()

Mipe ::

Ne gre pa vam v nos, da se na vaš račun okoriščajo delodajalci in študentski servisi. OK.

Lej, nujno je potrebno poenotiti honorarna dela! To lepo deluje v tujini, samo pri nas smo očitno do amena zlobirani, zdaj pa imamo sranje. Tole dviganje koncesij pa je samo blažev žegen.

Honorarno delo naj bo enako za vse. Zakaj je potrebno delati razliko med študenti in drugimi (upokojenci, brezposelnimi itd.)? Ta sistem se ne obnese.

RockyS ::

Pri študenskem delu se okoriščajo delodajalci in študentski servisi, pri redni zaposlitvi pa se okoroiščajo delodajalci in država. Sploh ko govorimo o subvencionirani zaposlitvi (invalidi,iz borze itd).

In ne, študentska urna postavka se ne bo spremenila, ker tudi študent ni več pripravljen delat za burek.

Treba je stimulirat redne zaposlitve in ne študentsko delo, torej manjša obdavčitev redno zaposlenih in večja obdavčitev študentov/honorarcev.

dope1337 ::

RockyS je izjavil:

Pri študenskem delu se okoriščajo delodajalci in študentski servisi, pri redni zaposlitvi pa se okoroiščajo delodajalci in država. Sploh ko govorimo o subvencionirani zaposlitvi (invalidi,iz borze itd).

In ne, študentska urna postavka se ne bo spremenila, ker tudi študent ni več pripravljen delat za burek.

Treba je stimulirat redne zaposlitve in ne študentsko delo, torej manjša obdavčitev redno zaposlenih in večja obdavčitev študentov/honorarcev.


Torej nam manjka samo še manjša obdavčitev redno zaposlenih?
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein

Lakotnik29 ::

RockyS je izjavil:

Lakotnik29 je izjavil:

Točno o tej naivnosti govorim. Če se urna psotavka ne bo spremenila potem si avtomatično izgubil na konkurenčnosti pred ostalimi oblikami zaposlitve. ampak študentki tako ali tako ne vidite dlje od urne postavke, potem se bomo pa čez pol leta debelo gledali zakaj se zmenjšuje zaposlovanje študentov na račun avtorskih in podjemnih pogodb. Kar nenavsezadnje je tudi edino prav.



Tako razmišljajo tisti, ki ne vidijo dlje od svojega nosa.
Ravno zarad tega, ker študentsko delo predstavlja konkurenčnost pred ostalimi oblikami zaposlitve smo tam kjer smo, 115k brezposelnih, dela pa opravlja 90k študentov(številke so izmišljene, ker dejanskih ne poznam) ampak vsi vemo, da se dosti raje zaposluje študente kot pa redne delavce.

P.S.
In valda me (kot študenta) boli kita, koliko plačuje delodajalec %, glavno da jaz dobim tistih par EUR na uro in je to to. Če bi se hotel ubadat s takimi problemi bi odprl podjetje.
Še enkrat, govorimo o študentskem delu, in ne redni zaposlitvi zato ne mešat tega kako bom čez čas govoril/razmišljal drugače.


Me zanima, kaj te bo bolelo ko bo delodajelec ugotovil, dalahko za isto delo prek recimo avtorske pogodbe najame nekoga z končano diplomo in mu lahko plača višjo urno postavko in še vedno pihrani:)

Da se razumemo, meni je popolnoma logično, da se omeji priviligiran sistem zaposlovanja študentom. Sam mi je nadvse smešno, da leto dni nazaj so letele konce, danes so/ste pa vsi študenti mirno nastavili rit.

BlueRunner ::

Lakotnik29 je izjavil:


Da se razumemo, meni je popolnoma logično, da se omeji priviligiran sistem zaposlovanja študentom. Sam mi je nadvse smešno, da leto dni nazaj so letele konce, danes so/ste pa vsi študenti mirno nastavili rit.

V predlogu za malo delo bi studenski servisi postopma izgubljali sredstva, ker se bi jim pripadajoc delez manjsal. V tokratni zgodbi jim drzava menda poravnava razliko oziroma, ce je to res, prakticno jamci, da se jim dobicki ne bodo manjsali.

Razlika za studente je bistvena, mar ne?

Keyser Soze ::

Eno bolj zanimivo vprašanje.

Študent je cel mesec maj delal. Sedaj pride čas za obračun stroškov dela. Kako mu obračunati nove dajatve?
OM, F, G!

jype ::

Plačat danes.

SaXsIm ::


V predlogu za malo delo bi studenski servisi postopma izgubljali sredstva, ker se bi jim pripadajoc delez manjsal. V tokratni zgodbi jim drzava menda poravnava razliko oziroma, ce je to res, prakticno jamci, da se jim dobicki ne bodo manjsali.

Razlika za studente je bistvena, mar ne?


Študentskim servisom ne, študentski organizaciji. So pa servisi izgubili bore malo (do konca 2012 prejemajo celo 0,08% več, v 2013 pa 3,8%), se pa pri tem ne upošteva morebiten izpad oz zmanjšanje obsega dela.

Sicer pa tako ne bom nikoli ne bom razumel, zakaj sploh rabimo servise. Zakaj teh del ne more posredovati zavod za zaposlovanje?
SaXsIm

Keyser Soze ::

Hja, samo glede na to da so delo opravljali v času, ko je veljal drug predpis...
OM, F, G!

dope1337 ::

SaXsIm je izjavil:


V predlogu za malo delo bi studenski servisi postopma izgubljali sredstva, ker se bi jim pripadajoc delez manjsal. V tokratni zgodbi jim drzava menda poravnava razliko oziroma, ce je to res, prakticno jamci, da se jim dobicki ne bodo manjsali.

Razlika za studente je bistvena, mar ne?


Študentskim servisom ne, študentski organizaciji. So pa servisi izgubili bore malo (do konca 2012 prejemajo celo 0,08% več, v 2013 pa 3,8%), se pa pri tem ne upošteva morebiten izpad oz zmanjšanje obsega dela.

Sicer pa tako ne bom nikoli ne bom razumel, zakaj sploh rabimo servise. Zakaj teh del ne more posredovati zavod za zaposlovanje?


To se jz že skoz sprašujem ... Pozna kdo kako javno debato na to temo? Kakšen članek? Bi se priporočal
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein

TheRiddle ::

Lakotnik29 je izjavil:


Zdaj veš zakaj se nihče ne buni in zakaj razen metanja kock v parlamet vrli študentski aktivisti niso vredni pol kurca. Velika večina študentov/dijakov je ali prelena ali preneumna da bi se izobrazla kaj je dohodnina, kaj je akontacija dohodnine in kaj so prispevki in kaj davki. Potem pa take izjave okol trosijo in se jih lahko nateguje kot ovce.

Da o temu kaj je NETO in kaj BRUTO sploh ne govorimo, ker večina bi to iskala na jedilnem listu.


Če pa ti to vse veš v detajle, zakaj to potem nam neukim tega ne razjasniš namesto da nam to pod nos mečeš?
zakaj bi poenostavil, če lahko zakompliciram :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TheRiddle ()

TheRiddle ::

Pa še eno (neumno?) vprašanje: zakaj mora država od mojega dohodka dobiti svoj delež?
Mi je poiskala zaposlitev? NE!
Delam v državni ustanovi? NE!
Me vozi na delo in domov? NE! (poleg tega da moram nekako sam skrbeti za prevoz, država tu dobi še denar pri gorivu + dodatek za ceste + vinjeta ...)

Po kateri logiki potem?
zakaj bi poenostavil, če lahko zakompliciram :D

BlueRunner ::

TheRiddle je izjavil:


Po kateri logiki potem?


Ali si sam placal za svoj vrtec, osnovno solo, srednjo solo? Ali imas lastne varnostnike, ki varujejo tebe in tvojo lastnino? Ali imas lastno vojsko, ki zagotavlja, da lahko govoris svoj jezik? Ali imas lastno sodisce, ki zagotavlja, da so tvoje pravice enake in enakovredne pravicam ostalih?

Misko... ce se tako vprasas po smislu davkov, potem ti zagotavljam, da jih v zeivljenju se nisi placal toliko, kolikor jih je drzava ze potrosila za tvojo rit, da se lahko sedaj to sprasujes.

bluefish ::

@TheRiddle: Ti nudi javno šolstvo? Zdravstvo? Varnost? Ja, ne?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

djordjevic ::

Kdo pa misliš, da plačuje za naštete 'javne dobrine'? Predlagam, da se za prehodno obdobje, kaj vem - 10 let, preneha uporabljati besedno javno v tem smislu, temveč spakedranko 'z davkoplačevalskimi sredstvi financirano'. Morda bo marsikomu kaj bolj jasno. >:D
No grave is deep enough to keep us in chains.

nubes ::

Da se razumemo, meni je popolnoma logično, da se omeji priviligiran sistem zaposlovanja študentom. Sam mi je nadvse smešno, da leto dni nazaj so letele konce, danes so/ste pa vsi študenti mirno nastavili rit.


Je povsem logično. Lobij študentskih servisov in organizacij se je dobro zmazal v tej zgodbi in tokrat niso jasno in glasno razglašali študentom, da ga bodo dobili v rit. Lani so pač ščitili lasten interes, ki tokrat ni bil ogrožen ...

_Dormage_ ::

Lakotnik29 je izjavil:

O točno tem pomanjkanju zdrave pameti med študenti govorim8-O

Ko se je predlagala celovita rešitev se je metalo koke v parlament. Zdaj ko so jim pa potiho prnili prst v rit je pa vse ok, ker se neto postavka ni spremenila.

Ko je bila predlagana celovita rešitev so bile študentske organizacije proti ker jih je predlagala napačna vlada.
Sedaj ko so na vladi tapravi pa je študentka organizacija v popolni tišini pustila tole skozi.

nubes ::

Bluziš. Šlo je za to, da so v obeh primerih študentske organizacije in servisi bili postavljeni pred popolnoma drugačne posledice. Lani bi kratko potegnili vsi, servisi, organizacije in študentje. Sedaj so jo samo študentje. Zato so tiho. Ravno jim je kdo je na vrhu, bistveno je le, da ostanejo pri koritu. Študentje so za njih kolateralna škoda.

Študentje so le preveč kratkogledi, da bi razumeli, da jim ureditev študentskega dela, takšna kot je bila, le škoduje. Ko so izgubili status, so jih pač nadomestili z novimi študenti, oni pa lahko gredo na zavod.

BlueRunner ::

Toliko glede "spontanih" studentskih demonstracij...

Sicer pa bom rekel tako.

ŠOS je ogorčen nad izjavo Zorana Kotolenka z ministrstva za delo, da v primeru neuveljavitve zakona o malem delu ne bo dovolj denarja za štipendije.
V študentski organizaciji zatrjujejo, da je izjava laž, saj državne in Zoisove štipendije niso odvisne od izida referenduma, ker se financirajo iz državnega proračuna.

Vir

Štipendije. Rebalans proračuna za letos je sredstva za štipendije porezal za 29 milijonov; to je s 145 na 116 milijonov.

Bo pa na račun višjih koncesijskih dajatev, ki se bodo stekale v poseben štipendijski sklad, študentsko delo državi letos prineslo dodatnih 26 milijonov evrov, prihodnje leto pa 30, ocenjuje Zoran Kotolenko z ministrstva za delo.

Vir

Konkretna lekcija, da ni nic zastonj in, da stvari niso neumnosti, ce v svojem "ogorcenju" ne vidis dejstev. Proracun za stipendije je sel dol, dopolnilo se ga je predvsem z zvisanjem koncesije.

Kotolenko pa se menda "laze".

RockyS ::

Lakotnik29 je izjavil:



Me zanima, kaj te bo bolelo ko bo delodajelec ugotovil, dalahko za isto delo prek recimo avtorske pogodbe najame nekoga z končano diplomo in mu lahko plača višjo urno postavko in še vedno pihrani:)

Da se razumemo, meni je popolnoma logično, da se omeji priviligiran sistem zaposlovanja študentom. Sam mi je nadvse smešno, da leto dni nazaj so letele konce, danes so/ste pa vsi študenti mirno nastavili rit.



Spet ti ni jasno kaj hočem dopovedat, govorimo o študentskem oz. delu preko avtorske, to se naj pune obdavči, pa me še bo vedno bolela kita. Zakaj? Zato, ker me po končanem šolanjo ne bo bolela glava kako najti zaposlitev, ker me bo delodajalec raje redno zaposlil, kot pa najel študenta/honorarca.

Bil sem ZA malo delo, ampak ne v taki obliki. Ne moreš dijakov,študentov,upokojencev in nevem katere skupine dajat v ISTI KOŠ! To me je najbolj zmotilo in to je bil v bistvu edini razlog zakaj sem bil recimo temu proti.
Tako da tudi zdaj nisem nastavil riti ampak gledam malo drugače na situacijo kot ti oz. večina študentov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: RockyS ()

djordjevic ::

RockyS je izjavil:

Zakaj? Zato, ker me po končanem šolanjo ne bo bolela glava kako najti zaposlitev, ker me bo delodajalec raje redno zaposlil, kot pa najel študenta/honorarca.

Super. V 90% podobnih primerov pa ni tako. Sodelovanje seveda lahko ostane, vendar ne v obliki redne zaposlitve, temveč honorarja/s.p.
No grave is deep enough to keep us in chains.

BlueRunner ::

RockyS je izjavil:

Ne moreš dijakov,študentov,upokojencev in nevem katere skupine dajat v ISTI KOŠ! To me je najbolj zmotilo in to je bil v bistvu edini razlog zakaj sem bil recimo temu proti.

Zakaj pa ne? Ali imajo nekateri po tri roke in dve glavi, ali pa je kaj tretjega na stvari?

nubes ::

Le zakaj bi te tri interesne skupine sploh rabile svojo kategorijo? Kaj a nekdo, ki je na zavodu ali hodi na fakulteto sme delat preko tega, delavec, ki bi popoldne rad še kak dinar za svojo družino, pa ne sme? Kje ti je logika ...

Saj je isto s študentskim delom, le skupina je manjša ...

>>><<< ::

Kaj ve kdo mogoče, kam lahko napišem pritožbo za to butasto omejitev bonov od 8h do 20h? Kaj če imaš recimo predavanja vmes in ne moreš it jest pred 16h? Lahko samo 1 bon na dan koristiš... Svinjarija, če se mene vpraša ;(
ATI cards are like buses... They're huge, red and have bad drivers.

Ziga Dolhar ::

Vladi, zakonodajalcu oz. svojemu lokalnemu poslancu.

Kopijo priporočeno poslati Katji Šoba.
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

pirlo ::

BlueRunner je izjavil:

RockyS je izjavil:

Ne moreš dijakov,študentov,upokojencev in nevem katere skupine dajat v ISTI KOŠ! To me je najbolj zmotilo in to je bil v bistvu edini razlog zakaj sem bil recimo temu proti.

Zakaj pa ne? Ali imajo nekateri po tri roke in dve glavi, ali pa je kaj tretjega na stvari?

Vsi imajo po dve roki in dve nogi, razen invalidov. To še pa ne pomeni, da so vsi enaki. Govorim teoretično. Študent je (ponavadi) mlada oseba, ki odide od doma in si začne gradit samostojno življenje. Razen tega, da si brez denarja, vstran od doma, so še obveznosti na faksu. Študentsko delo omogoči študentov, da pridejo lažje do malih del, kjer se da zaslužit kak eur, da si lahko financirajo stanovanje, prehrano, potrebščine pa še za kak izlet (mlad si samo 1x :)). In če vržeš zdaj v isti koš še brezposelne in upokojence, ki imajo že neki prispevek (socialna, zavod, penzija) in neprimerno več časa, izkušenj, ... postanejo študenti nekonkurenčni. Zato je bilo meni malo delo tudi totalno mimo.
Gledano praktično, pa se vse izkorišča na tisoč in en način, predvsem zaradi nesposobnega državnega aparata. Pri malem delu se mi je dopadlo vse, razen tega da so v isti koš vrgli še upokojence in brezposelne, ter da so pustili študentske servise. Naj to prevzame nek zavod ... pa presneto, imamo jih milijon. Naj začnejo nekaj delat, če so že plačani.
Ni bil padec reform problem prejšnje vlade, ampak so vse predloge zakonov napisali tako obsežne, da je bilo vedno nekaj narobe. Če bi pri malem delu pustili samo financiranje bi bilo OK, ampak so morali še dodati par stvari zaradi katerih je padlo. Trmoglavost jih je pokopala, zdaj pa jočejo da ni bilo nič sprejeto. Tak pač je. JJ pa pobira sadove njihovega dela, čeprav je verjetno največji idiot v parlamentu.

bluefish ::

pirlo je izjavil:

In če vržeš zdaj v isti koš še brezposelne in upokojence, ki imajo že neki prispevek (socialna, zavod, penzija) in neprimerno več časa, izkušenj, ... postanejo študenti nekonkurenčni.
Zakaj bi bili manj konkurenčni?
Mladi imamo veliko več izkušenj pri delu z računalniki, lahko hitreje letamo naokoli,...
Konkurenčnost bi se zmanjšala, vendar je to pač trg dela. Če lahko pokažeš prednosti, boš delo dobil.

pirlo ::

bluefish je izjavil:

pirlo je izjavil:

In če vržeš zdaj v isti koš še brezposelne in upokojence, ki imajo že neki prispevek (socialna, zavod, penzija) in neprimerno več časa, izkušenj, ... postanejo študenti nekonkurenčni.
Zakaj bi bili manj konkurenčni?
Mladi imamo veliko več izkušenj pri delu z računalniki, lahko hitreje letamo naokoli,...
Konkurenčnost bi se zmanjšala, vendar je to pač trg dela. Če lahko pokažeš prednosti, boš delo dobil.

Zakaj bi delodajalec zaposlil študenta in se ubadal z njegovimi problemi glede predavanj/vaj/izpitov, če lahko zaposli brezposelnega pod istimi pogoji? Brezposelna oseba je lahko tudi mlada, tak da zaradi tega študent nima nobene prednosti.

bluefish ::

Sredi poletja ter počitnic predavanja?

BlueRunner ::

pirlo je izjavil:

In če vržeš zdaj v isti koš še brezposelne in upokojence, ki imajo že neki prispevek (socialna, zavod, penzija) in neprimerno več časa, izkušenj, ... postanejo študenti nekonkurenčni. Zato je bilo meni malo delo tudi totalno mimo.

A brezposelni, ki pa si sedaj lahko samo po nosu vrtajo pa so sedaj kaj na boljsem? Ce gledas samo in izkljucno na koristi samo in izkljucno ene same samcate kategorije - studentov s statusom - potem seveda lahko reces, da jim je bil predlog nenaklonjen. Ce pogledas preostalih cca. 1.500.000 delovno sposobnih, pa jim je bil predlog naklonjen.

pirlo je izjavil:

Gledano praktično, pa se vse izkorišča na tisoč in en način, predvsem zaradi nesposobnega državnega aparata. Pri malem delu se mi je dopadlo vse, razen tega da so v isti koš vrgli še upokojence in brezposelne, ter da so pustili študentske servise. Naj to prevzame nek zavod ... pa presneto, imamo jih milijon. Naj začnejo nekaj delat, če so že plačani.

Non-stop poslusam od nekaterih kako je potrebno vse zivo in mrtvo privatizirati in vzeti stran od drzave, ker je ta nesposobna. Pri iskanju in posredovanju dela pa je to nenadoma najboljsa resitev. Pa ne recem, da zavod ne bi mogel imeti svoje funkcije pri tem, ampak glede na to, da se je nacrtovalo bistveno zmanjsati prihodke studentskih servisov, se je potem pac zgodilo, kar se je zgodilo(*).

pirlo je izjavil:

Ni bil padec reform problem prejšnje vlade, ampak so vse predloge zakonov napisali tako obsežne, da je bilo vedno nekaj narobe.

Zgodba se ponavlja pri vsaki vladi, vkljucno s to. Kdor isce dlako v jajcu, jo bo vedno tudi nasel (no pun intended).

pirlo je izjavil:

Tak pač je. JJ pa pobira sadove njihovega dela, čeprav je verjetno največji idiot v parlamentu.

Glede na vsebino padlega predloga in sedajsno "resitev", ocenjujem, da so bili najvecji idioti pred parlamentom. Kar je precej redko, saj so obicajno res vecji v njem.

(*) Mnenje, da so studenstko gonjo proti ZMD zakuhali ravno studentski servisi, je osnovano preprosto na tem, da tokrat s strani studentarije ni prakticno nihce niti muksnil, bistvena financna razlika pa je samo ta, da studentska organizacija in studentski servisi dobijo pokrito zmanjsanje prihodkov in ostanejo skoraj na istem.

tattoo ::

>>><<< je izjavil:

Kaj ve kdo mogoče, kam lahko napišem pritožbo za to butasto omejitev bonov od 8h do 20h? Kaj če imaš recimo predavanja vmes in ne moreš it jest pred 16h? Lahko samo 1 bon na dan koristiš... Svinjarija, če se mene vpraša ;(


Nič ne bo pomagalo, so s strani študentske prehrane predlagali, da bi spremenili omejitev na 24h, namesto 20h. Pa se na vladi niso dali. Ta omejitev pa je stopila v veljavo zato, ker so (smo) študentje upravičeni do študentske prehrane samo v času študijskega procesa in le ta, po mnenju vlade, ne poteka med 20h in 8h. Namesto, da bi se lotili resnih težav (se zavedam, da smo študentje preveč priviligirani v tej državi) kot so študentski servisi in oblika študentskega dela, strošek plač, sindikati, birokracija, idr., tolčejo tam, kjer so razne lobistične in interesne skupine dobili na svojo stran, čeprav z varčevanjem in z oživljanjem gospodarstva nimajo kaj dosti veze.

Gandalfar ::

in kje so studentje na ulicah?

Phantomeye ::

tattoo je izjavil:

>>><<< je izjavil:

Kaj ve kdo mogoče, kam lahko napišem pritožbo za to butasto omejitev bonov od 8h do 20h? Kaj če imaš recimo predavanja vmes in ne moreš it jest pred 16h? Lahko samo 1 bon na dan koristiš... Svinjarija, če se mene vpraša ;(


Nič ne bo pomagalo, so s strani študentske prehrane predlagali, da bi spremenili omejitev na 24h, namesto 20h. Pa se na vladi niso dali. Ta omejitev pa je stopila v veljavo zato, ker so (smo) študentje upravičeni do študentske prehrane samo v času študijskega procesa in le ta, po mnenju vlade, ne poteka med 20h in 8h. Namesto, da bi se lotili resnih težav (se zavedam, da smo študentje preveč priviligirani v tej državi) kot so študentski servisi in oblika študentskega dela, strošek plač, sindikati, birokracija, idr., tolčejo tam, kjer so razne lobistične in interesne skupine dobili na svojo stran, čeprav z varčevanjem in z oživljanjem gospodarstva nimajo kaj dosti veze.


Po eni logiki študijski proces lahko traja tudi izven fakultetnih predavanj. Učenje.

Po drugi logiki - kako lahko nekdo koristi bon, če je sredi študijskega procesa.

Najbolje, da od vsakogar zahtevajo urnik in na podlagi le-tega določijo omejitve za posameznika ;((

(tle bodo itak najbolj nasrkale dostave na dom.)
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Malo delo - referendum (strani: 1 2 3 427 28 29 30 )

Oddelek: Problemi človeštva
146667895 (39259) Mipe
»

Študentsko delo -> "malo delo" (strani: 1 2 3 49 10 11 12 )

Oddelek: Problemi človeštva
59833639 (15576) tx-z
»

Popolna ukinitev študentskega dela: DA/NE (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža
2539251 (4463) bluefish
»

Minimalno plačilo za delo preko študenta?

Oddelek: Loža
193317 (2343) solatko
»

Ukinitev Študentskih servisov (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
633952 (2747) Daedalus

Več podobnih tem