Minister Turk pripravlja prostor za sesutje javnega šolstva

Turk: Za državo je zasebno šolstvo cenejše

http://www.rtvslo.si/val-202/turk-za-dr...


stage 2 šušteršičevega načrta going in action


hecno, da se bodo zdravstva očitno lotili na koncu, čeprav s oga začeli uničevati najprej (bručan)

ja, se lepo vidi, kam so te koncesije pripeljale zdravstvo

itak, da bi jih brez problem prehiteli


če javne financira le država in če bi zaseben financirala tako država kot morebitni drugi "sponzorji", pol se ve, kje je več denarja

Timur, v duhu S-T pravil priporočam star novinarski trik, da naslovom tem dodajaš na koncu vprašaje in s tem otežiš zaklepanje/prestavljanje.

Le majhen nasvet iz naše Šole prefinjenega trolanja (ŠPT).

V privat šoli ne bi profesor predaval 3 ure na teden. Ne bi blo zaposlenih dinozavrskih profesorjev za katere nihče ne ve kaj in komu predavajo. Računovodstvo bi blo verjetno pošlihtano. Šola bi imela manjše stroške definitivno, plačamo jih pa v vsakem primeru "mi". Kako naš denar pride do te privat šole je pa drug problem...še zmeraj lahko na tak način, da bo v šolo sprejet tist, ki je najbolj primeren, ne nujno najbolj bogat.

V privat šoli denar prevaga znanje. Ti ne gre? Pač kupiš spričevalo. Nekaterim našim direktorjem in poslancem se je obneslo.

Edino prav! Zdaj, ko ga [šolstva] jaz ne rabim več, naj bo kar zasebno!

No, v Sloveniji zasebno solstvo ze je, sam sem obiskoval zasebno srednjo solo, zato se veliko tezje razumem fobije pred tem. Nihce ni enak, nekdo pac ima veliko bajto, drugi dober avto, tretji pa poslje otroka v dobro solo. Mogoce pa bi bilo dobro narediti tako selekcijo, ceprav v koncni fazi ni otrok kriv, da ima zabite starse (kar pa je ze tako irelevantno, ker so razlike povsod ze sedaj).

V privat solstvu pa se se zdalec ne tala spriceval, to se dogaja na posvecenih javnih zavodih ...

Ni nujno. Zelo veliko je "klošarije na kolesih". Lastniki prestižnih znamk, ki živjo v Hotelu mama. Ravno tako je pri nas malo "veleposestnikov" in bogatunov, ki bi pošiljali otroke v zasebne šole - ne pozabi, da so pri hohštaplariji otroci najboljši promotorji in tovrstna "moj oči ima X" reklama najbolje deluje ravno v javnih šolah.

EDIT: V Sloveniji pošiljajo v zasebne v bistvu revni hribovci, še posebno če gre za katoliško encefalo-pralno ustanovo.

Timur, daj jih, dokler si še jezen!

Drugače doktorje niso še izkoristili - starejši si, bolj jih rabiš.

Menda bi država lažje zagotavljala kvaliteto 50,000 učencem kot 80,000, a ne bi? In kakšna je to logika sploh...pol ne smemo niti tatov zapirat, ker nikoli ne vemo kdaj se spomne država zapirat vse po spisku?

jan_g je 30. maj 2012 ob 09:31 izjavil:

Jaz sem za privatizacijo teh velikih sistemov (šolstvo, zdravtvo) in to ne zato, ker se mi zdijo privat ustanove sveti gral, temveč zato, ker taka masa ljudi na državnih plačilnih listah pomeni ogromno politično moč in je skoraj nemogoče reformirati javne finance.

Zakaj bi popravljal nekaj, kar tako dobro deluje in je tako blizu optimumu? Ne štekam.

Pa sej se v javnih šolah ne bi nič spremenilo in enako bi stale. Samo dela učencev in njihovega financiranja se bi delno znebili.
V čem je problem, če ima javna šola 3 paralelke namesto 4, 4. je pa prenesena v privat šolo in financirana 80% ali še manj?

jype je 30. maj 2012 ob 09:40 izjavil:

Utk> Pa sej se v javnih šolah ne bi nič spremenilo in enako bi stale.

To smo že slišali, ja.

Ja in kaj strašnega se je zgodilo potem?

jype je 30. maj 2012 ob 09:40 izjavil:

Utk> Samo dela učencev in njihovega financiranja se bi delno znebili.

Ja, tisti, ki si lahko privoščijo, bi dobili boljše, tisti ki si ne morejo pa slabše šole.

Tisti, ki si lahko privoščijo, bi dobili več, ostali enako kot zdaj, ali na račun prvih še malo več kot sicer.

Glejte, če nič ne ponudite, ne dobite nič. Treba je dati nekaj, kar bo nasprotnikom dalo vedeti, da zasebne šole niso le poosebljeno zlo. Kompromis.

Kako? Ustanovimo pro-gejevske zasebne šole. Seveda po zakonu odprte za vse,podobno kot katoliške - nobenih omejitev pri vpisu na osnovi prepričanj dijakov ter s pregledanim in odobrenim šolskim programom (nobenega alternativnega darwinizma ipd.).

Prepričan sem, da bi taka šola naredila več za sprejemanje drugačnih oblik izobraževanja kot žigabajti predlogov z ministrstva.

EDIT: če bi bile "homo srednje" dobre zaradi izobraževanja, bi vanje z veseljem vpisovali otroke tudi hetero pari, podobno kot v slovenske šole v Italiji vpisujejo otroke italijani - ne zaradi pro-slovenstva ampak ker so dobre šole.

jype je 30. maj 2012 ob 09:49 izjavil:

Utk> Tisti, ki si lahko privoščijo, bi dobili več, ostali enako kot zdaj, ali na račun prvih še malo več kot sicer.

Skratka, zasebne šole bi financirali 80%, javne pa toliko kot zdaj, čeprav bi jih obiskovalo manj učencev?

Brilliant.

Aja, pa res, ti misliš, da so vsi stroški šole fiksni, ne glede na število učencev. Mater, pa imamo res kvalitetno šolstvo, da takšne ven dobimo. Sprehodi se do supervizorja in poglej kam gre denar šol. Večina stroškov je na glavo učenca. Če jih bo v javni šoli manj, bo manj stroškov in manj denarja, še zmeraj pa enako ali pa več na glavo.

Nekateri se delamo, drugi pa ste. V neki vasi, kjer imajo premajhno javno šolo, brez skrbi, da ne bo nihče privatne odpiral. In bolje da ne veš, na kakšne vse načine javne šole v vaseh držijo število učencev malo višje...še privatne si ne bi kaj takega dovolile.
In kako bi javne šole pridobivala sredstva še kako drugače? S pošiljanjem položnic domov? S prošnjami za donacije vse povprek? Z rentanjem telovadnice? A misliš, da tega ne delajo al kaj?

Večina stroškov je na glavo učenca. Če jih bo v javni šoli manj, bo manj stroškov in manj denarja, še zmeraj pa enako ali pa več na glavo.

Iskreno dvomim v tole. Če večino stroškov pomeni glavarina, pol bo te stroške težko bistveno znižal in pri tem ohranjal kvaliteto. Pa še vedno čakam na proper zasebno šolo, ki bo ob vsej svoji pregovorni učinkovitosti proper zasebna (nič koncesionarstva in podobnih tržnih izkrivljanj s strani države) in obenem proper konkurenčna našemu bojda tako zanič javnemu šolstvu. Pa ne trdim, da je ah in sploh. Sam, če je tako zanič, bi se ga moglo komot premagat s tekmovanjem na prostem trgu, ane?

To so precej nišne zadeve. Turka boli šolstvo na splošno, SDS pa itak boli visokošolstvo. So se fino trudili v prvem mandatu z ustanavljanje ideološko ustreznih alternativ obstoječim ustanovam... recimo FUDŠ. Si lahko misliš, na čigave stroške.

Še tole... kje, mislite, da bodo zasebne šole staknile profesorje?

Le kje drugje kot na univerzi in faksih. Če so prej poučevali 3 ure na teden, bodo po novem samo eno uro, ker bodo drugi dve uri "služili".

Enako je bilo v zdravstvu. Zakaj bi bilo v šolstvu drugače? Kader je v bistvu isti.

Zdravstvo in solstvo niti priblizno nista podobna. Pri zdravstvu nad vsem drzi roko zavarovalnica, nic ni fiksno in potem imas neuporabljene zdrvanike in aparature, zunaj pa nepregledno vrsto. Edini problem je v nasem zdravstvu zavarovalnica.

Sedanje privatne sole so v vrhu po kvaliteti, dosegljive pa vsakomur z dovolj tockami. Moje osebno mnenje, pa tudi izkusnja je, da kvalitete ne dosegajo toliko s kadri, kot z disciplino. V vseh 4 letih sem imel 4 neupravicene ure (ce bi jih imel v enem letu 7, bi letel). Osip v mojem razredu je bil iz 30 na 17 (ne izkljucno zaradi slabih ocen, ampak tudi prepisov), matura na koncu 100%. Kje je sploh tezava?

Kdor misli, da je nase javno solstvo zastonj in kvalitetno, naj se enkrat premisli ...

Mislim, da govori o srednji šoli, ker je omenil maturo.

mikic007 je 30. maj 2012 ob 11:03 izjavil:

Osip v mojem razredu je bil iz 30 na 17 (ne izkljucno zaradi slabih ocen, ampak tudi prepisov), matura na koncu 100%. Kje je sploh tezava?

No, če je to pokazatelj kakovosti, pa tudi ne vem. Nas je bilo od prvega do zadnjega letnika 31, pa tudi maturo smo naredili s 100%. Javna srednja šola, DGM.

Če je tako kot pravi velemunjeni minister, zakaj nova Francoska vlada dodatno namerava zaposliti 50.000 učiteljev?

dexterboy je 30. maj 2012 ob 11:21 izjavil:

Če je tako kot pravi velemunjeni minister, zakaj nova Francoska vlada dodatno namerava zaposliti 50.000 učiteljev?

Da so zmagali na volitvah. Nezaposljivim obljubis zaposlitev, preprosto, gospodarstvo pa naj placa.

V Singapurju je bolj ali manj vse solstvo zasebno.

Takole gre. Vsaj iz neta razbrano.

Prvih 6 let je primarno (osnovno) šolstvo, kjer se študenti predvsem učijo veščin angleščine, matematike in domačega jezika. Šole na slikah izgledajo vzorno, ni pa NOBENE šolnine.
Financira jih ministrstvo za izobraževanje iz proračuna, imajo pa očitno tudi cel šop tujih privatnih šol, za katere bi bilo pa treba za vsako posebej pogledati, kako se vklapa v sofinanciranje in osnovne zahteve države. Ob zaključku šolanja je nekakšen državni test preverjanja znanja. Verjetno za vse oblike financiranja in mednarodne kurikulume.

Sledi 4-5 let sekundarnega šolanja (srednja šola)

Državna šolnina je po olajšavi 5 dolarjev mesečno, kar pomeni še vedno praktično zastonj. Šolnina je simbolična in je zlahka celo nižja od naših bolj zvitih stroškov šolanja. Treba bi bilo pogledati detajle.
Avtonomne šole druge stopnje (z verjetno alter kurikulumi, ki pa vseeno morajo na koncu zadoščati za državni test!), imajo šolnine od 3-18$.
In še neodvisne šole, tu gre pa verjetno res že za elitne programe...tu pa JE šolnina 200-300$ mesečno in seveda ravno tako velja, da po koncu morajo izpolniti državni test.

In na koncu višje in visoko šolstvo.
Morje oblik vse pa imajo šolnino. In kot sem opazil, je usmerjenost predvsem naravosolovna. Ali vsaj izrazito bolj naravoslovna kot pri nas.

Šolnine?
Recimo na največji univerzi (national university of singapoor)
pravo = 10.000 singapurskih dolarjev. Pa bela cesta, odkud njim vlastiti dolari To je delimo z ostankom, podvlečemo črtico, ajde med brati 7800$.
vse doslej je bilo singapursko, poslej bodo zelembači:)
torej:
pravo: 7800$ letno
poslovna univerza: 6500$ letno
računalništvo: 5820$ letno
medicina: 17000$ letno.
Stroški živleja so v Singaporu nekje 77% višji kot v LJ, plača pa so.

računalničar-software inženir - programer = 40700$ letno.
Štipendiranje je pestro diha in nekako nimajo problema, da firme ne sponzorirajo talentov, ker vodtsvo tako ali tako zapira firmo in seli proizvodnjo komplet akcijo samo na bankomat na cipru

No če gledamo plače in stroške življenja, nekakšno ceno da so dobri in ne balkanci (dejansko izgleda živijo bolje in tudi dražje:) potem bi recimo šolnina za računalničarja v naših merah znašala nekje 3000$ ali okoroglih 2500€.

Nekaj tu seveda ne štima Namreč država še kako krepko poleg privatnikov tudi univerze sponzorira! Torej ne drži tista no socialism. Prej tista dobro skrit socialism No vseeno pa s šolninami naberejo toliko da prihranijo čez dva procenta GDP v primeri s Slovenijo. Na drugi strani imajo pa manj vpisa očitno že v srednje šole.

In nazadnje. Uvažajo ljudi iz vseh koncev sveta, kar pomeni so totalni babilon, ki pod ostrim redom funkcionira v času razcveta, je pa atomska bomba, če bi imel recimo balkansko situacijo