samomor in zakoni

Hmmm... po mojem je vse to samo moralno.
Če je že to (samomore oz. njihovo preprečitev) potrebno uzakoniti, se nam slabo piše.

ne, bolj sem imel v mislih, da ga ne spodbujaš, ampak samo vidiš kaj dela in mu ne poskušaš preprečit samomora, ker zastopiš njegove razloge (recimo bolnik s kako neozdravljivo boleznijo)

Ali te zanima hipoteticno, ali imas potencialno situacijo?

1. je kaznivo dejanje zatajitve al neki podobnega.
so pa moznosti, da te pogruntajo slim to none po moje.

ker si pac vedel in nisi nic naredil glede tega. sam odkrili te pa valda ne bodo nikoli.

tomi66 je 11. maj 2011 ob 19:50 izjavil:

Ali te zanima hipoteticno, ali imas potencialno situacijo?

čisto hipotetično

Po mojem moraš poklicat strokovno pomoč. Zase, ker sprašuješ take bedarije.
Mogoče nisi kazensko odgovoren za samomor osebe, si pa s tem, ko ne migneš in mu odkloniš pomoč, pa četudi samo klic na 113/112, nosiš del odgovornosti. Ni nujno, da bi mu samomor lahko preprečil, vseeno pa mislim da bi lahko vsaj poskusil. Po mojem je tanka meja med nagovarjanjem k samomoru in odklonitvijo pomoči samomorilni osebi. V obeh primerih, si soodgovoren, je pa res, da za prvi primer ni opravičila in ga je potrebno striktno obravnavati kot umor. Tvoj primer je pa sodelovanje pri uboju iz malomarnosti.

Oboje navedeno je seveda kaznjivo in sicer v skladu z 140. členom KZ, ki pravi:
Kdor ne pomaga komu, ki je v neposredni smrtni nevarnosti, čeprav bi to lahko storil brez nevarnosti zase ali za koga drugega, se kaznuje z zaporom do enega leta.

Konkretno v prvem priemru, ko veš da nekdo namerava narediti samomor in nič ne storiš je to praktično nemogoče dokazat.

Medtem, ko je drugi primer direktna kršitev tega člena. Torej če naletiš na nekoga, ki namerava storiti samomor si po KZ dolžan storiti vse da to preprečiš dokler s tem ne ogrožaš sebe in drugih. Torej če dobiš nekoga z pištolo v roki se lahko zgovarjaš, da si se bal da bo še tebe ustrelil. Če pa najdeš nekoga,ki je pojedel škatlo tablet in se obrneš in greš stran pa seveda si kazensko odgvoren.

dronyx je 11. maj 2011 ob 19:34 izjavil:

Po moje je sporno samo, če ga pri dejanju spodbujaš ("Just Do It").

technolog je 13. maj 2011 ob 16:39 izjavil:

Te zakoni so totalno brezvezni. Zakaj bi bil kaznovan, če koga spodbujaš k nečemu?
Kot da bi zakon privzel, da ne znaš razmišljat s svojo glavo?

Še odgovor: Če kdo dela samomor pred tvojimi očmi si mu dolžan pomagat šele, ko je nezavesten... Prej pa je to poseganje v njegovo svobodno voljo.

Nekateri NE razmišljajo s svojo glavo, oziroma včasih ne razmišljajo s svojo glavo. veš pa ne, ali v trenutku samomora razmišljajo s svojo glavo.
Jaz sem za zakon, da če v tvoji krvi ni znakov drog ali zdravil in pa zavedno podpišeš, da si priseben, se samomor dovoli.

Mislim, da si v primeru da nekoga vidiš oz. veš da želi narediti samomor, dolžan samomor preprečiti.

Tehnolog, se strinjam. Vendar pa nastane paradoks, ko te ta, ki si mu rešil življenje, toži na poseg v osebnostno pravico....

Hm, ja Amerika počasi prihaja k nam. Pr. gledano bi bilo zanimivo kako bi odločilo sodišče...

k4vz0024 je 13. maj 2011 ob 21:47 izjavil:

Tehnolog, se strinjam. Vendar pa nastane paradoks, ko te ta, ki si mu rešil življenje, toži na poseg v osebnostno pravico....

V osebnostno pravico do samomora?

po zakonu najdem naslednje člene, ki bi znale biti tukaj v 'pomoč'. če te nekdo hoče 'zahaklat', te bo.

Malomarnost
18. člentt
(uradno prečiščeno besedilo)

Kaznivo dejanje je storjeno iz malomarnosti, če se je storilec zavedal, da zaradi njegovega ravnanja lahko nastane prepovedana posledica, pa je lahkomiselno mislil, da jo bo lahko preprečil ali da ne bo nastala; ali če se ni zavedel, da lahko nastane prepovedana posledica, pa bi se bil po okoliščinah in po svojih osebnih lastnostih tega moral in mogel zavedati.

Opustitev pomoči
140. člentt
(uradno prečiščeno besedilo)

Kdor ne pomaga komu, ki je v neposredni smrtni nevarnosti, čeprav bi to lahko storil brez nevarnosti zase ali za koga drugega, se kaznuje z zaporom do enega leta.

LP
B

borut_p je 24. maj 2014 ob 22:55 izjavil:

po zakonu najdem naslednje člene, ki bi znale biti tukaj v 'pomoč'. če te nekdo hoče 'zahaklat', te bo.

Malomarnost
18. člentt
(uradno prečiščeno besedilo)

Kaznivo dejanje je storjeno iz malomarnosti, če se je storilec zavedal, da zaradi njegovega ravnanja lahko nastane prepovedana posledica, pa je lahkomiselno mislil, da jo bo lahko preprečil ali da ne bo nastala; ali če se ni zavedel, da lahko nastane prepovedana posledica, pa bi se bil po okoliščinah in po svojih osebnih lastnostih tega moral in mogel zavedati.

Kakšna prepovedana posledica tu nastane? Samomor ni kazniv sam po sebi in ti ne moreš biti odgovoren za dejanja drugih.

borut_p je 24. maj 2014 ob 22:55 izjavil:

Opustitev pomoči
140. člentt
(uradno prečiščeno besedilo)

Kdor ne pomaga komu, ki je v neposredni smrtni nevarnosti, čeprav bi to lahko storil brez nevarnosti zase ali za koga drugega, se kaznuje z zaporom do enega leta.

LP
B

Ta "Kdor ne pomaga komu" se nanaša na tiste, ki pomoč dejansko želijo oziroma je vsaj upravičeno možno domnevati, da jo. Potencialni samomorilec, ki grozi, da se bo ubil, zaradi tega še ni v neposredni smrtni nevarnosti, pa tudi če mu verjamem, da bo to res storil, ne morem biti kriv odrekanja pomoči, za katero je očitno, da je v nasprotju z voljo tega samomorilca. To je tako, kot pri zdravljenju brez pacientove privolitve, kjer zdravnik ne more biti kriv odrekanja pomoči pacientu, če je ta pomoč zavrnil. Tako, da dvomim, da bi te po tem členu lahko obsodili.

RejZoR je 25. maj 2014 ob 06:15 izjavil:

Problem pri samomorilcih je, da zelo majhen procent rešenih tega nikoli več ne ponovi. Večji del pa jih pač ponavlja dokler jim enkrat dokončno ne uspe...

To seveda še zdaleč ni res. Velika večina (nekje 3/4) jih nikoli več ne poskusi, "le" kakih 10% pa jih v končni fazi umre zaradi (ponovnega poskusa) samomora.

Male privilege:

Male: 116.9
Female: 45.0

(aka: Kok je moškim fajn, jype lahko potrdi)

Kilogramov.

frudi je 25. maj 2014 ob 12:05 izjavil:

RejZoR je 25. maj 2014 ob 09:01 izjavil:

Imaš kakšne statistike na to temo? Sem šel pol mal iskat, pa nisem našel nič uporabnega. Samo statistike med moškimi in ženskami, nič pa o ponavljalcih...

recimo tule

technolog je 25. maj 2014 ob 09:15 izjavil:

Male privilege:

Male: 116.9
Female: 45.0

(aka: Kok je moškim fajn, jype lahko potrdi)

Razlika je predvsem na račun različnih metod, moški v precej višji meri uporabljajo bolj smrtonosne načine (obešanje, strelno orožje, itd.).

Po drugi strani v številu poskusov samomora ženske "vodijo". Očitno jim že ni tako fajn, kot si nekateri mislijo.

vir?

Aquinas je 24. maj 2014 ob 22:02 izjavil:

k4vz0024 je 13. maj 2011 ob 21:47 izjavil:

Tehnolog, se strinjam. Vendar pa nastane paradoks, ko te ta, ki si mu rešil življenje, toži na poseg v osebnostno pravico....

V osebnostno pravico do samomora?

Zakaj pa samomor ne bi smel bit osebnostna pravica?

če vidiš da bo nekdo naredil samomor, ga pustiš pri miru, ker nisi usposobljen za preprečevanje samomorov. si pa usposobljen za nudenje prve pomoči. torej po samomoru mu moraš pomagati.

po zakonu moraš pomagat. razen če vidiš da mu ni pomoči.

zdej če gre za znano osebo, bi se vmešal, če je pa to kar nekdo, bi se pa umaknil. 1. lahko telo pade nate, če je skok iz višine, 2. lahko te obtožijo umora...

Samomorilcu si dolžan pomagati kot človek sočloveku ne glede na zakone. Če mu ne uspe prvič, mu pomagaš, da uspe drugič.

Zakon govori da si dolžan ukrepat kadar je nekdo v neposredni smrtni nevarnosti. Izjava v random klepetalnici na internetu to pač ni. Ta člen v osnovi ni namenjen preprečevanju samomorov ampak govri o tem, da če se znajdeš v situaciji, ko je nekdo neposredno življensko ogrožen, si mu dolžan pomagat. Pri tem je popolnoma vseeno ali si ta pomoči želi ali ne. O nezaželjeni pomoči smo pa že imeli temo na tem forumu.