» »

Ali je nagovarjanje k samomoru kaznivo dejanje?

Ali je nagovarjanje k samomoru kaznivo dejanje?

«
1
2 3

Fave ::

Je ali ni?
My mind's a hyper tool that fixes everything.

Thomas ::

Je.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Isotropic ::

ja

#000000 ::

Ja in pomojem preblago KLIK

Fave ::

Okej, tnx.
My mind's a hyper tool that fixes everything.

nevone ::

Po liknu sodeč, je kazniv šele, ko je samomor dejansko storjen.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Keyser Soze ::

Zato je dodan zadnji odstavek.
OM, F, G!

Blinder ::

lo sapevate che se dite ad un' emo "dacci un taglio" potreste essere accusati di istigazione al suicidio?

v glavnem emotom se ne sme rečt "prereži"
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
AMD 2200G Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

Matako ::

nevone je izjavil:

Po liknu sodeč, je kazniv šele, ko je samomor dejansko storjen.

o+ nevone


Upam, da imaš prav! Enkrat sem v pokojnem AE nekomu napisal "fenti se, LOL" - upam, da se ni res!!! :(
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

nevone ::

Zato je dodan zadnji odstavek.



Zadnji odstavek:
Če je bil zaradi kakšnega dejanja iz prejšnjih odstavkov samomor samo poskušen, sme sodišče storilca kaznovati mileje.


Če vedno samo napeljevanje brez dejanskega poskusa samomora ni kaznivo.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Pšenični ::

Mislim da je tud napeljevanje kaznivo. Kot je npr. napeljevanje k prejemanju podkupnin.

Matthai ::

Matako je izjavil:

Upam, da imaš prav! Enkrat sem v pokojnem AE nekomu napisal "fenti se, LOL" - upam, da se ni res!!! :(

A ti si bil tisti! Le čakaj se... :D

Torej, je kaznivo. Tudi če ni bil storjen samomor.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

detroit ::

Hmm upam, da ni nedoločenosti tuki ala jst na slotech forumu odprem temo Fenti se!!!!111 in na temo odgovorijo, jo odprejo in preberejo n uporabnikov. Na podlagi tega mi sodijo, ker se je eden od n uporabnikov samoumoril:)
Skero

thramos ::

Na podlagi česa?

Vsi odstavki linkanega člena (razen drugi in tretji, ki se nanašata na prvega), vsebujejo dejanje oziroma vsaj poizkus dejanskega samomora.

nevone ::

Torej, je kaznivo. Tudi če ni bil storjen samomor.


Link?

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Matthai ::

6. Če je bil zaradi kakšnega dejanja iz prejšnjih odstavkov samomor samo poskušen, sme sodišče storilca kaznovati mileje.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

thramos ::

In kako iz tega sledi, da je kaznivo dejanje tudi če ni bil poskušen?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: thramos ()

nevone ::

6. Če je bil zaradi kakšnega dejanja iz prejšnjih odstavkov samomor samo poskušen, sme sodišče storilca kaznovati mileje.


Kar pomeni, da mora žrtev vsaj poskustit narediti samomor, da je napeljevanje smatrano za kaznivo.

Torej če jaz nekoga napeljujem k samomoru, on pa ga ne naredi ali vsaj ne poskuša narediti, potem nisem kazensko odgovorna.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Ziga Dolhar ::

Potrebno je upoštevati še splošni del Kazenskega zakonika (-1).
3. Poskus kaznivega dejanja
Poskus
34. člen
(1) Kdor je naklepno kaznivo dejanje začel, pa ga ni dokončal, se kaznuje za poskus, če je to kaznivo dejanje, za katero se smejo po zakonu izreči tri leta zapora ali hujša kazen; za poskus drugih kaznivih dejanj pa samo, če zakon izrecno predpisuje, da je kazniv tudi poskus.
(2) Storilec se kaznuje za poskus v mejah kazni, predpisane za kaznivo dejanje, lahko pa tudi mileje.


(Sem pa glede "neuspešnega poskusa napeljevanja k samomoru" pogledal, če obstaja kaj naše sodne prakse, pa je ni videti :).)
https://dolhar.si/

nevone ::

(1) Kdor je naklepno kaznivo dejanje začel, pa ga ni dokončal, se kaznuje za poskus, če je to kaznivo dejanje, za katero se smejo po zakonu izreči tri leta zapora ali hujša kazen; za poskus drugih kaznivih dejanj pa samo, če zakon izrecno predpisuje, da je kazniv tudi poskus.
(2) Storilec se kaznuje za poskus v mejah kazni, predpisane za kaznivo dejanje, lahko pa tudi mileje.


A je to argument proti meni?

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

huelz ::

No, lepo da nimamo tako enoznacnih odgovorov... Je ali ni?
Sem mislil, da bo ostalo samo pri je... pa ocitno ni :))

edit: ...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: huelz ()

nurmaln ::

@ZD
Poskus (po 34. členu) v tem primeru najbrž ne pride v poštev.

Če storilec nekoga napeljuje k samomoru, samo nagovarjanje še ni kaznivo dejanje. Kaznivo dejanje postane šele ko "žrtev" dejansko poskusi (ali uspe) storiti samomor.
Če pa je napeljevanje k samomoru neuspešno, pa tako ali tako ne bi pridobilo statusa kaznivega dejanja, torej tudi poskusa ni bilo.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Matthai ::

Dejmo probat. Naj me nekdo začne nagovarjat, jaz ga prijavim, pa da vidimo.

Kje ste, junaki? :D

Resno: nevone, mislil sem to, da je poskušan, ne pa uspel. Ampak mi je Žiga dal misliti...
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

nevone ::

Dejmo probat. Naj me nekdo začne nagovarjat, jaz ga prijavim, pa da vidimo.


Matthai, predlagam ti, glede na to, da si popušil v tej debati, da se nekako umakneš s tega sveta, saj ti s to sramoto ne bo lahko živeti.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Matthai ::

:)

Le pazi, jaz sem zadeve nekoliko premislil in bi rekel, da to JE kaznivo dejanje. Seveda odvisno kako je narejeno. Če je napeljevanje sistematično, itd. gotovo. Če samo rečeš "fenti se lol", pa seveda ne.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Matako ::

Matthai je izjavil:

Dejmo probat. Naj me nekdo začne nagovarjat, jaz ga prijavim, pa da vidimo.

Kje ste, junaki? :D


Evo, bom jaz: Matthai, fenti se lol!
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

nevone ::

Le pazi, jaz sem zadeve nekoliko premislil in bi rekel, da to JE kaznivo dejanje. Seveda odvisno kako je narejeno. Če je napeljevanje sistematično, itd. gotovo. Če samo rečeš "fenti se lol", pa seveda ne.


Ti si premislil, linka in razlage, da bo to vsem jasno pa ne boš dal.

Vem, kam pes taco moli. Tja da se potem odvetnika nadmodrujeta in da pravniki vsak po svoje interpretirajo zakon.

Zato nas prosim razsvetli, in povej, na kakšen način in s katerimi zakoni, bi tožbo dobil.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: nevone ()

nevone ::

Seveda odvisno kako je narejeno. Če je napeljevanje sistematično, itd. gotovo.


Seveda. Narejeno mora biti tako, da žrtev stori ali vsaj poskusi narediti samomor.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Matthai ::

Ne vem no. Če se da Žigatu naj vas razsuje.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Fave ::

Žigu se najbrž da, a očitno ni druge poti. Nevon vam je postavila zid, katerega sem tudi sam spregledal in vi se zaletavate vanj kot mladi bikci >:D

Ubijte se! Itak nimate več za kaj živeti! :D
My mind's a hyper tool that fixes everything.

Okapi ::

Zato nas prosim razsvetli, in povej, na kakšen način in s katerimi zakoni, bi tožbo dobil.
Če nekomu iz dneva v dan govoriš, naj se fenta, in te žrtev prijavi, morda tega res ne bodo okvalificirali kot napeljevanje k samomoru, ker ni zakonske podlage (poskusa samomora), bi pa nedvomno lahko temu rekli psihično nasilje, ustrahovanje, mobing ali kaj podobnega, kar je tudi kaznivo.

O.

Thomas ::

No, tle se vidi vzorec, kako Matthai debatira. In po moje tudi razmišlja.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Matthai ::

Kot rečeno, 34. člen.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

nevone ::

Kot rečeno, 34. člen.


(1) Kdor je naklepno kaznivo dejanje začel

Katero kaznivo dejanje?

, pa ga ni dokončal, se kaznuje za poskus,
če je to kaznivo dejanje, za katero se smejo po zakonu izreči tri leta zapora ali hujša kazen;

Kakšna je najnižja zaporna kazen za to dejanje?

za poskus drugih kaznivih dejanj pa samo, če zakon izrecno predpisuje, da je kazniv tudi poskus.

Kje zakon določa, da je za poskus tega dejanja kazniv?

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Matthai ::

nevone je izjavil:

(1) Kdor je naklepno kaznivo dejanje začel

Katero kaznivo dejanje?

Katerokoli.

nevone je izjavil:

, pa ga ni dokončal, se kaznuje za poskus,
če je to kaznivo dejanje, za katero se smejo po zakonu izreči tri leta zapora ali hujša kazen;

Kakšna je najnižja zaporna kazen za to dejanje?


(1) Kdor koga naklepoma napelje k samomoru ali mu pomaga pri samomoru in ta stori samomor, se kaznuje z zaporom od šestih mesecev do petih let.
(2) Kdor stori dejanje iz prejšnjega odstavka proti mladoletni osebi, ki je že stara štirinajst let, ali proti osebi, katere sposobnost razumeti pomen svojega dejanja ali imeti v oblasti svoje ravnanje je bila bistveno zmanjšana, se kaznuje z zaporom od enega do desetih let.
(3) Če je dejanje iz prvega odstavka tega člena storjeno proti mladoletni osebi, ki še ni stara štirinajst let, ali proti osebi, ki ni mogla razumeti pomena svojega dejanja ali imeti v oblasti svojega ravnanja, se storilec kaznuje kot za umor.


Ampak pazi - če je to kaznivo dejanje, za katero se smejo po zakonu izreči tri leta zapora ali hujša kazen - NE NAJMANJ tri leta zapora...

nevone je izjavil:

za poskus drugih kaznivih dejanj pa samo, če zakon izrecno predpisuje, da je kazniv tudi poskus.

Kje zakon določa, da je za poskus tega dejanja kazniv?

Tega pa res ne določa.

Mimogrede, šele sedaj sem pogruntal da to v bistvu ni toliko kriminaliziranje napeljevanja k samomoru, kot evtanazije...
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

nevone ::

Ampak pazi - če je to kaznivo dejanje, za katero se smejo po zakonu izreči tri leta zapora ali hujša kazen - NE NAJMANJ tri leta zapora...


Tole pa ne bo šlo skozi.

3 leta ali več = najmanj 3 leta

Sej vem, da znaš osnovnošolsko matematiko ... no ja nisem več tako prepričana.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Ziga Dolhar ::

Čeprav ni pravnik, mu je tudi o pravu jasno več kot marsikomu drugemu. (Tudi kot kakemu dipl. pravniku.)
https://dolhar.si/

nevone ::

Čeprav ni pravnik, mu je tudi o pravu jasno več kot marsikomu drugemu. (Tudi kot kakemu dipl. pravniku.)


Že mogoče. Ampak zdaj obravnavamo konkretni primer.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Thomas ::

Čakte mau, na lastno avtoriteto, ker ste dipl. pravniki, se ne boste sklicevali. Sploh, ker ni ti neka zelo ekzaktna zadeva, tole pravo. Boste oprostili.

Kdor koga naklepoma napelje k samomoru ali mu pomaga pri samomoru IN ta stori samomor, se kaznuje z zaporom od šestih mesecev do petih let.


Če ga stori, ali vsaj proba. Če mu pa reče namesto tega - goni se u remlne - potem nagovarjalca kazen ne more doletet?

Al kako.

Zdej če vi šepate v logiko ali pravo šepa, to je men vseen. Tale člen ima IN notri. Če z drugimi členi dokažete, da ta člen ni veljaven, mate v pravu zbrko. Ni edina.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Matthai ::

Ja sej. Tudi pri fiziki in matematiki imate cel kup zbrk. Celo neke konstante se spreminjajo... :P
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Thomas ::

Sej nisem nikoli rekel, da ne sme kdorkoli povedati svojega mnenja. Celo pravim, da ne smeš verjeti NIČ, kar sam ne premisliš.

Če ne zanaš premisliti o alfi, pač o tem ne ustvariš lastnega mnenja, ampak en tak proxy - "kaj umetni od nje pravi". Nič narobe.

Če pa imaš svoje mišljenje o velikosti Zemlje, ki se razlikuje od običajnega - kar je recimo imel Kolumb - ga pa zagovarjaj. Če padeš v prostislovje, si pa out.

Kolumb je. Ker ni prišel v Indijo, pa je mislil da bi moral. Težko je razrešil ta paradox, oziroma ga ni mogel. Mimogrede je pa vendarle odkril Ameriko.

No, tudi če imaš kakšna druga neobičajna prepričanja. Brani jih!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

MadMicka ::

Jaz se sicer s kazenskim pravom ne ukvarjam, ampak naj bi šlo nekako takole: nevone, 3 leta ali več ni enako najmanj tri leta!
Lahko je predpisana kazen npr. v razponu 6 mesecev do petih let, ali pa v razponu 3 let do 5 let. Se pravi, če bi bil pogoj najmanj tri leta, potem jasno, da prvi primer v to ne pade, ker je predpisana kazen tudi nižja. Pa strinjam se, da je tudi napeljevanje k samomoru brez dejanskega poskusa samomora kaznivo. Gre pač za eno tako zavržno ravnanje. Pri tem je 6. točka 120. člena KZ-1 upoštevajoč 34. člen KZ-1 verjetno potrebna zgolj pri 4. in 5. točki 120. člena KZ-1. Hm, komplicirano :)

nevone ::

Ja sej. Tudi pri fiziki in matematiki imate cel kup zbrk. Celo neke konstante se spreminjajo...


Najprej se zmenimo okoli osnovnošolske matematike, preden gremo na omenjene konstante.

Torej odgovori na tole vprašanje:

Katera trditev je pravilna:

a) 3 leta ali več >= 3 leta = najmanj 3 leta
b) 3 leta ali več <= 3 leta = največ 3 leta
c) 3 leta ali več > 3 leta = več kot 3 leta
d) 3 leta ali več < 3 leta = manj kot 3 leta
e) 3 leta ali več >= in hkrati < 3 leta = vseeno koliko let

o+ nevone

Jaz se sicer s kazenskim pravom ne ukvarjam, ampak naj bi šlo nekako takole: nevone, 3 leta ali več ni enako najmanj tri leta!


Se pravi, vaš jezik je nekaj povsem samosvojega in se na ostala splošno priznana pravila sploh ne ozira?

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: nevone ()

Matthai ::

nevone, kje v tistem členu ti vidiš besedico "najmanj"?

Sicer pa, ko Thomasu v "njegovih" temah začnejo nekateri newagerji pribijati z "energijami" in podobnimi floskulami, Thomas hitro napiše: "a si ti tupčkan mau", "dej zguglej", "s tabo se ne bom ukvarjal, ker nima smisla".

No, jaz svetujem isto. Zgooglajte.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Thomas ::

Sej smo (so) zgooglali in so linkali.

Tri leta ali hujša, je po slovensko 3 ali več let.

Ampak nima to veze sploh. Tisti "IN" je zveličaven. Mora tudi narediti samomor. Ali vsaj poskusiti, tle ni zakon lih jasen. Spet.

Vendar ko nekaj trdi, pač vsaj tisto kar je jasno, trdi.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

nevone ::

nevone, kje v tistem členu ti vidiš besedico "najmanj"?


(1) Kdor je naklepno kaznivo dejanje začel, pa ga ni dokončal, se kaznuje za poskus, če je to kaznivo dejanje, za katero se smejo po zakonu izreči tri leta zapora ali hujša kazen; za poskus drugih kaznivih dejanj pa samo, če zakon izrecno predpisuje, da je kazniv tudi poskus.


Če seveda prej odgovoriš moje vprašanje. Ali sploh nameravaš?

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

darkolord ::

za katero se smejo po zakonu izreči tri leta zapora ali hujša kazen;

No-brainer.
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

Okapi ::

nevone, kje v tistem členu ti vidiš besedico "najmanj"?
Tri leta ali več = najmanj tri leta. Pač je z drugimi besedami povedala isto.

O.

Sims ::

torej. smejo pomeni, da lahko izrečejo od 3 let naprej? Ali pa pogojno, ki je nekje drugje definirana?
DELL + UBUNTU 12.10

darkolord ::

Da lahko izrečejo. Pa ne od treh let naprej, ampak tri leta ali več.

Na tole si odgovorte: Ali se sme za tisto kaznivo dejanje izreči kazen, ki je >= 3 leta?
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()
«
1
2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

samomor in zakoni (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
528522 (5996) harmony
»

Ustanovitelji ThePirateBay.com dokončno obsojeni .. pomoči (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / NWO
17844056 (36675) ]Fusion[
»

Južna Koreja prepovedala strani o samomorih

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
483598 (2277) Jumping Jack

umor? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
675369 (2836) Thomas

Več podobnih tem