Forum » Problemi človeštva » [fork] Krščanstvo je v bistvu poganska vera
[fork] Krščanstvo je v bistvu poganska vera
Bias ::
Nekaj zemeljskega ne more biti popolno, ampak je pa zelo dober približek resnice. Zakaj če bi bilo Sveto pismo "popolno", bi bilo zelo očitno, da Bog obstaja in ogromno ljudi bi se iz sebičnih razlogov pokristjanilo.
Kot je meni znano (zgleda sem se vedno močno motil) je Sveto pismo resnica zato ker je Bog sam avtor Svetega pisma, zaradi ćesar je navdihneno in brez napake uči prav tisto resnico ktero čovek (ki je že v sami osnovi grešnik) potrebuje za njegovo zveličanje. In prav Sveti Duh (katerega označujejo kot pisca Svetega pisma) in je navdihoval tiste avtorje/pisce/ljudi, kateri so zapisali le to in samo to kar vas je Bog sam želel naučiti. Strinjam se da vaša vera, torej krščanska vera ni vera oz. religija pisane besede, temveč vera Njegove torej Božje besede. ... a vseeno se vedno in povsod sklicevati na njo?! Saj o Božji besedi, nimate dokaza, razen če se sklicujete na pisano besedo v Svetem pismu....
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Bias ()
AmokRun ::
Ne verjamem, da si lahko človek predstavlja raj do potankosti, ampak z zagotovostjo lahko trdim, da v raju vlada brezčasnost in popolnost, torej, prisotne niso nikakršne človeške šibkosti oz. čustva.
Potem lahko jaz z enako gotovostjo trdim, da ljudi v raju ni. "Ljudje" brez šibkosti in čustev pač niso ljudje.
Muckalepa ::
DeusVult daj mi prosim v nekaj stavkih razloži zakaj ne verjameš v islam.
Nekaj najbolj prepričljivih argumentov proti.
Lahko tudi ti Muckalepa.
Šele okoli leta 622 je Mohamed začel razglašati svojo vero, kar pove veliko. Predvsem to, da je bil to nekakšen odgovor na Krščanstvo, saj je združevalo Evropske Narode. Torej, Mohamed si je želel iste moči kot Evropa, torej je vzel pomembne Krščanske nauke in jih priredil razmeram svoje okolice.
Ponovno -
Morda si lahko razlagamo pojav te vere, ki je sprejela koncept vsemogočnega Boga, kot preizkus Jezusa Kristusa.
DarwiN ::
Muckalepa, sorry, ampak ti si creepy...Ali to, ali pa si ti Bog. Ker tako kot ti vse veš,dejansko veš (ne da verjameš) kdo/kaj obstaja, kdo je popoln, kaj je v raju, da so vse ostale religije absurd/nesmisel, itd, itd.
Oprosti, ampak potrebuješ zdravljenje. Vem, da boš drugače sprejela, ampak samo iskreno ti povem.
Sem mislil, da so samo v Ameriki takšni ljudje.
Pa šele 20 let stara..
Oprosti, ampak potrebuješ zdravljenje. Vem, da boš drugače sprejela, ampak samo iskreno ti povem.
Sem mislil, da so samo v Ameriki takšni ljudje.
Pa šele 20 let stara..
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
Muckalepa ::
Ne verjamem, da si lahko človek predstavlja raj do potankosti, ampak z zagotovostjo lahko trdim, da v raju vlada brezčasnost in popolnost, torej, prisotne niso nikakršne človeške šibkosti oz. čustva.
Potem lahko jaz z enako gotovostjo trdim, da ljudi v raju ni. "Ljudje" brez šibkosti in čustev pač niso ljudje.
Po smrti nismo več "ljudje", temveč duhovi.
Naše duše zapustijo to omejujočo lupino.
Muckalepa, sorry, ampak ti si creepy...Ali to, ali pa si ti Bog. Ker tako kot ti vse veš,dejansko veš (ne da verjameš) kdo/kaj obstaja, kdo je popoln, kaj je v raju, da so vse ostale religije absurd/nesmisel, itd, itd.
Oprosti, ampak potrebuješ zdravljenje. Vem, da boš drugače sprejela, ampak samo iskreno ti povem.
Sem mislil, da so samo v Ameriki takšni ljudje.
Pa šele 20 let stara..
Lepo te prosim, ateizem v popolnem razmahu se je pokazal šele v 20. stoletju, in potem mi ti praviš, da sem čudaška?
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Muckalepa ()
XsenO ::
Zabavno je brati kako eni živčno mahajo z rokami za vero, ki je začela kot sekta judovske religije :)
1 + 1 = 1
Bias ::
Nekaj zemeljskega ne more biti popolno, ampak je pa zelo dober približek resnice. Zakaj če bi bilo Sveto pismo "popolno", bi bilo zelo očitno, da Bog obstaja in ogromno ljudi bi se iz sebičnih razlogov pokristjanilo.
Kot je meni znano (zgleda sem se vedno močno motil) je Sveto pismo resnica zato ker je Bog sam avtor Svetega pisma, zaradi ćesar je navdihneno in brez napake uči prav tisto resnico ktero čovek (ki je že v sami osnovi grešnik) potrebuje za njegovo zveličanje. In prav Sveti Duh (katerega označujejo kot pisca Svetega pisma) in je navdihoval tiste avtorje/pisce/ljudi, kateri so zapisali le to in samo to kar vas je Bog sam želel naučiti. Strinjam se da vaša vera, torej krščanska vera ni vera oz. religija pisane besede, temveč vera Njegove torej Božje besede. ... a vseeno se vedno in povsod sklicevati na njo?! Saj o Božji besedi, nimate dokaza, razen če se sklicujete na pisano besedo v Svetem pismu....
Muckalepa, pričakujem tvoj komentar.
Lion29 ::
Jehove priče imajo za osnovo tudi sveto pismo, pa po njihovo BO raj na Zemlji, po sodnem dnevu
Founder and CTO @ Article-Factory.ai
hamax ::
Šele okoli leta 622 je Mohamed začel razglašati svojo vero, kar pove veliko.
Jezus je začel razglašati svojo vero šele okoli leta 0, kar pove veliko.
Predvsem to, da je bil to nekakšen odgovor na Krščanstvo, saj je združevalo Evropske Narode.
Predvsem to, da je bil to nekakšen odgovor na poganske religije, ki so združevale večji del Evrope.
Torej, Mohamed si je želel iste moči kot Evropa, torej je vzel pomembne Krščanske nauke in jih priredil razmeram svoje okolice.
Zgodnja cerkev si je želela čim večje moči, zato je vzela moralne nauke tistega časa, jih zapakirala skupaj z obljubo o posmrnem življenju in izdala knjigo.
Bias ::
DarwiN ::
@Muckalepa: Hočeš reči, da če mase nekaj verjamejo in to dolgo časa, da s tem ta koncept pridobi na kredibilnosti?
Par stoletij nazaj res ne bi bila čudna, ampak to samo zato, ker takrat pač niso bolje vedeli. Saj niti komunicirat niso prav mogli med seboj na razdalijo in znanost je bila veliko bolj luknjičava. Ljudje lačni ,na robu preživetja in s povprečno življensko dobo manj kot 40 let.
Ko je zunaj pokala strela, se je Bog jezil in treba je bilo žrtvovati jagnje, ali pa zakuriti eno čarovnico, da bo dež.
Danes vemo bolje, danes ne rabimo nujno vražjevernosti, a kaj ko si se odrekla razumu. Saj ti nima smisla karkoli dopovedovati. Enostavno je nemogoče. Vso svoje kratko življenje si deležna samo ene plati in čeprav vidim, da si pametna in izobražena, a vendar zabloda, ki jo krepiš vso življenje ti vse to vzame in izniči.
Večina nas tukaj bi si najbrž želela, da bi to kar ti "veš" in tisto kar ti verjameš bilo resnično, ali pa vsaj možno, v mejah razuma in logike. Ampak žal ne pride niti blizu. Nek Bog morda obstaja, toda religije ki jih poznamo so pa z 99.999999% gotovostjo vse po vrsti bullshit marketing.
Kako to vem? Tako kot ti veš da je Islam in ostale vere BS.
Pa kakšnih 3000 let, ali Islam 1500... Ljudje smo na planetu bolj ali manj nespremenjeni že kakšnih 200.000 let. Vsako pleme, ki smo ga v zadnjih desetletjih odkrili ima svojo religijo in vsaka je na svoj način odštekana..
Bilo je ~200.000 različnih bogov in vsi so popoln absurd, razen tistega v katerega si se ti rodila. Ti, ki si na tem svetu 20 let.
Par stoletij nazaj res ne bi bila čudna, ampak to samo zato, ker takrat pač niso bolje vedeli. Saj niti komunicirat niso prav mogli med seboj na razdalijo in znanost je bila veliko bolj luknjičava. Ljudje lačni ,na robu preživetja in s povprečno življensko dobo manj kot 40 let.
Ko je zunaj pokala strela, se je Bog jezil in treba je bilo žrtvovati jagnje, ali pa zakuriti eno čarovnico, da bo dež.
Danes vemo bolje, danes ne rabimo nujno vražjevernosti, a kaj ko si se odrekla razumu. Saj ti nima smisla karkoli dopovedovati. Enostavno je nemogoče. Vso svoje kratko življenje si deležna samo ene plati in čeprav vidim, da si pametna in izobražena, a vendar zabloda, ki jo krepiš vso življenje ti vse to vzame in izniči.
Večina nas tukaj bi si najbrž želela, da bi to kar ti "veš" in tisto kar ti verjameš bilo resnično, ali pa vsaj možno, v mejah razuma in logike. Ampak žal ne pride niti blizu. Nek Bog morda obstaja, toda religije ki jih poznamo so pa z 99.999999% gotovostjo vse po vrsti bullshit marketing.
Kako to vem? Tako kot ti veš da je Islam in ostale vere BS.
Pa kakšnih 3000 let, ali Islam 1500... Ljudje smo na planetu bolj ali manj nespremenjeni že kakšnih 200.000 let. Vsako pleme, ki smo ga v zadnjih desetletjih odkrili ima svojo religijo in vsaka je na svoj način odštekana..
Bilo je ~200.000 različnih bogov in vsi so popoln absurd, razen tistega v katerega si se ti rodila. Ti, ki si na tem svetu 20 let.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: DarwiN ()
Muckalepa ::
Šele okoli leta 622 je Mohamed začel razglašati svojo vero, kar pove veliko.
Jezus je začel razglašati svojo vero šele okoli leta 0, kar pove veliko.
Predvsem to, da je bil to nekakšen odgovor na Krščanstvo, saj je združevalo Evropske Narode.
Predvsem to, da je bil to nekakšen odgovor na poganske religije, ki so združevale večji del Evrope.
Torej, Mohamed si je želel iste moči kot Evropa, torej je vzel pomembne Krščanske nauke in jih priredil razmeram svoje okolice.
Zgodnja cerkev si je želela čim večje moči, zato je vzela moralne nauke tistega časa, jih zapakirala skupaj z obljubo o posmrnem življenju in izdala knjigo.
Poganske vere so si bile zelo različne in so delile ljudstva. Da ne omenjam, da so poganske kongregacije dovolile vstop samo najbolj elitnim možem.
Zheegec ::
No saj današnje vere prav tako delijo ljudstva.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
Muckalepa ::
@Muckalepa: Hočeš reči, da če mase nekaj verjamejo in to dolgo časa, da s tem ta koncept pridobi na kredibilnosti?
Par stoletij nazaj res ne bi bila čudna, ampak to samo zato, ker takrat pač niso bolje vedeli. Saj niti komunicirat niso prav mogli med seboj na razdalijo in znanost je bila veliko bolj luknjičava. Ljudje lačni ,na robu preživetja in s povprečno življensko dobo manj kot 40 let.
Ko je zunaj pokala strela, se je Bog jezil in treba je bilo žrtvovati jagnje, ali pa zakuriti eno čarovnico, da bo dež.
Danes vemo bolje, danes ne rabimo nujno vražjevernosti, a kaj ko si se odrekla razumu. Saj ti nima smisla karkoli dopovedovati. Enostavno je nemogoče. Vso svoje kratko življenje si deležna samo ene plati in čeprav vidim, da si pametna in izobražena, a vendar zabloda, ki jo krepiš vso življenje ti vse to vzame in izniči.
Večina nas tukaj bi si najbrž želela, da bi to kar ti "veš" in tisto kar ti verjameš bilo resnično, ali pa vsaj možno, v mejah razuma in logike. Ampak žal ne pride niti blizu. Nek Bog morda obstaja, toda religije ki jih poznamo so pa z 99.999999% gotovostjo vse po vrsti bullshit marketing.
Kako to vem? Tako kot ti veš da je Islam in ostale vere BS.
Pa kakšnih 3000 let, ali Islam 1500... Ljudje smo na planetu bolj ali manj nespremenjeni že kakšnih 200.000 let. Vsako pleme, ki smo ga v zadnjih desetletjih odkrili ima svojo religijo in vsaka je na svoj način odštekana..
Bilo je ~200.000 različnih bogov in vsi so popoln absurd, razen tistega v katerega si se ti rodila. Ti, ki si na tem svetu 20 let.
Dejstvo je, da obstaja Edini Bog. To je Jezus Kristus, ampak vi ga lahko poimenujete, kakor želite. Morda se pa boste celo v prihodnosti pokorili in si prihranili Peklenski ogenj.
No, no. "Mračni srednjeveški časi" je le ateistični mit, ki želi prepričati preprosto ljudstvo, da Cerkev pomeni "nazadovanje" in "ignoranco". To preprosto ne drži, kajti Cerkev je ustanavljala univerze in skrbela za izobraženost ljudstva - tu pride na misel Bolonjska univerza (ustanovljena 1088). Čeprav ženske na začetku niso bile upravičene do višje izobrazbe, je izobraževanje le-teh obstajalo. Konventi so bili pristojni za izobraževanje mladih žensk (Hildegard Von Bingen!!!).
Poglejmo še Bizantince: Bizanc je bil deležen pod Justinijanom "Corpus Juris Civilis" - Kompendij Rimskega zakonika. Pismenost je bila izjemno visoka, osnovnošolstvo je bilo razširjeno (celo na podeželju). Kot najbrž veste, je bil Bizanc velika zakladnica znanja - iz njega so izhajali slovarji, enciklopedije, antologij ...
Slika govori sama zase:
Tukaj je seveda še porast agrikulture in še in še.
Lion29 ::
Dejstvo je, da obstaja Edini Bog.
haha... tale DEJSTVO JE, nas mocno zmoti...
paq dajte no, malo resne debate... imam prjatla, ki je veren in je z njim uzitek debatirat... to kar piseta pa tle Muckalepa in DeusVult je pa kr neki...nic argumentiranega.. nic logike (svoje)... ampak direkt pisejo kar jim je zupnik povedu [:S]
Founder and CTO @ Article-Factory.ai
Lion29 ::
ok, se opravicujem...finta je v tem, da je zgoraj citirano tudi zgolj napacna predpostavka
Founder and CTO @ Article-Factory.ai
hamax ::
To preprosto ne drži, kajti Cerkev je ustanavljala univerze in skrbela za izobraženost ljudstva
... zažigala knjižnice ...
Muckalepa ::
To preprosto ne drži, kajti Cerkev je ustanavljala univerze in skrbela za izobraženost ljudstva
... zažigala knjižnice ...
vir?
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Muckalepa ()
Muckalepa ::
Sploh pa ne verjamem, da je Konstantin leta 313 lagal o svojem videnju (Križ na nebu - "V tem znamenju boš zmagal."). Zakaj bi brez razloga Rimljan sprejel in uvedel Krščanstvo (391 postala edina vera)?
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Muckalepa ()
Lion29 ::
zakaj je tip (L. Ron Hubbard) napisal knjigo in iz tega ustvari vero?
Founder and CTO @ Article-Factory.ai
donfilipo ::
Predpostavimo, da ontološki argument vendarle pije malo vode. Torej, če je kakorkoli mogoče neko popolno bitje, ki je ustvarilo vesolje, potem ta eniteta verjetno tudi je:) Danes vemo, da so vsekakor možne entitete, ki imajo nam povsem nedojemljive lastnosti, ki so preprosto povedano, božje. Sodobne kozmologije, nam kar vedno jasneje kažejo ravno stvaritelja:)
Vendar se ta eniteta skozi zgodovino v detajlih in zakonih povsem drugače, 'predstavi' ljudem, ki ga dojemajo vsak po svoji podobi in potrebi.
In videnja in razodetja, so vsekakor možna tudi v okviru povsem naravne vere (subjektivno) in ne preverljivega eksperimenta (objektivno). Pomeni ne glede, da je možno, da obstaja entiteta z lastnostmi boga, se ta iz razlogov svobodne volje pravzaprav ne potrebuje manifestirati človeku.
Človek se lahko nanj zanaša in zgleduje v obliki nekega praspoštovanja in prastrahu, problem pa je seveda, ker je ta brez pismenega izročila in kulture med ljudmi precej različen. Tudi pismenih izročil je več, tako da imamo kar nekaj glavnih religij, in med tolmačenji kar nekaj sekt.
Prav nihče nam ne zagotavlja, da je ravno naš bog pravi in naša vera edina prava. To je preprosto nemogoče preveriti. Ker se bog še ni znanstveno preverljivo manifestiral pa bi se zlahka:) Ampak kot rečeno, ker se ni, pomeni da nekako ceni tudi dvom, skepso, ekperiment in znanstveni napredek, temelječ na : poglej, razmisli, predvidi in preveri, če tako vidijo vsi, ali vsaj velika večina:)
Trust me, tip je pogolten:)
Vendar se ta eniteta skozi zgodovino v detajlih in zakonih povsem drugače, 'predstavi' ljudem, ki ga dojemajo vsak po svoji podobi in potrebi.
In videnja in razodetja, so vsekakor možna tudi v okviru povsem naravne vere (subjektivno) in ne preverljivega eksperimenta (objektivno). Pomeni ne glede, da je možno, da obstaja entiteta z lastnostmi boga, se ta iz razlogov svobodne volje pravzaprav ne potrebuje manifestirati človeku.
Človek se lahko nanj zanaša in zgleduje v obliki nekega praspoštovanja in prastrahu, problem pa je seveda, ker je ta brez pismenega izročila in kulture med ljudmi precej različen. Tudi pismenih izročil je več, tako da imamo kar nekaj glavnih religij, in med tolmačenji kar nekaj sekt.
Prav nihče nam ne zagotavlja, da je ravno naš bog pravi in naša vera edina prava. To je preprosto nemogoče preveriti. Ker se bog še ni znanstveno preverljivo manifestiral pa bi se zlahka:) Ampak kot rečeno, ker se ni, pomeni da nekako ceni tudi dvom, skepso, ekperiment in znanstveni napredek, temelječ na : poglej, razmisli, predvidi in preveri, če tako vidijo vsi, ali vsaj velika večina:)
zakaj je tip (L. Ron Hubbard) napisal knjigo in iz tega ustvari vero?
Trust me, tip je pogolten:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Muckalepa ::
Shegevara ::
Sploh pa ne verjamem, da je Konstantin leta 313 lagal o svojem videnju (Križ na nebu - "V tem znamenju boš zmagal."). Zakaj bi brez razloga Rimljan sprejel in uvedel Krščanstvo (391 postala edina vera)?
Res je. Samo vprašanje je, s čim se je potem fiksal? Ker trezen človek nima prividov.
Če te pa zanima, zakaj so rimljani sprejeli krščanstvo si pa preberi magari lahko tudi na internetu. NAMIG: Nenasilno širjenje krščanstva, kasneje, ko postane glavna vera pa še nasilno.
Muckalepa ::
Sploh pa ne verjamem, da je Konstantin leta 313 lagal o svojem videnju (Križ na nebu - "V tem znamenju boš zmagal."). Zakaj bi brez razloga Rimljan sprejel in uvedel Krščanstvo (391 postala edina vera)?
Res je. Samo vprašanje je, s čim se je potem fiksal? Ker trezen človek nima prividov.
Če te pa zanima, zakaj so rimljani sprejeli krščanstvo si pa preberi magari lahko tudi na internetu. NAMIG: Nenasilno širjenje krščanstva, kasneje, ko postane glavna vera pa še nasilno.
Popravek: Konstantin IN njegovi vojaki.
Predpostavimo, da ontološki argument vendarle pije malo vode. Torej, če je kakorkoli mogoče neko popolno bitje, ki je ustvarilo vesolje, potem ta eniteta verjetno tudi je:) Danes vemo, da so vsekakor možne entitete, ki imajo nam povsem nedojemljive lastnosti, ki so preprosto povedano, božje. Sodobne kozmologije, nam kar vedno jasneje kažejo ravno stvaritelja:)
Vendar se ta eniteta skozi zgodovino v detajlih in zakonih povsem drugače, 'predstavi' ljudem, ki ga dojemajo vsak po svoji podobi in potrebi.
In videnja in razodetja, so vsekakor možna tudi v okviru povsem naravne vere (subjektivno) in ne preverljivega eksperimenta (objektivno). Pomeni ne glede, da je možno, da obstaja entiteta z lastnostmi boga, se ta iz razlogov svobodne volje pravzaprav ne potrebuje manifestirati človeku.
Človek se lahko nanj zanaša in zgleduje v obliki nekega praspoštovanja in prastrahu, problem pa je seveda, ker je ta brez pismenega izročila in kulture med ljudmi precej različen. Tudi pismenih izročil je več, tako da imamo kar nekaj glavnih religij, in med tolmačenji kar nekaj sekt.
Prav nihče nam ne zagotavlja, da je ravno naš bog pravi in naša vera edina prava. To je preprosto nemogoče preveriti. Ker se bog še ni znanstveno preverljivo manifestiral pa bi se zlahka:) Ampak kot rečeno, ker se ni, pomeni da nekako ceni tudi dvom, skepso, ekperiment in znanstveni napredek, temelječ na : poglej, razmisli, predvidi in preveri, če tako vidijo vsi, ali vsaj velika večina:)
zakaj je tip (L. Ron Hubbard) napisal knjigo in iz tega ustvari vero?
Trust me, tip je pogolten:)
Ja, to je že bilo rečeno.
Po koščkih v celotni debati.
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Muckalepa ()
XsenO ::
No, no. "Mračni srednjeveški časi" je le ateistični mit, ki želi prepričati preprosto ljudstvo, da Cerkev pomeni "nazadovanje" in "ignoranco".
Se strinjam, da je cerkev ohranjala in širila znanje (pravilno in napačno). Toda ne moreš mimo grozodejstev, ki so se dogajala lih zaradi ignorance in nenaprednega pogleda, kot je bilo kurjenje "čarovnic" in znanstvenikov, ki niso se skladali s takratno "pravilno" znanostjo, da ne omenjam zraven še inkvizicije...
1 + 1 = 1
Zgodovina sprememb…
- spremenil: XsenO ()
Muckalepa ::
No, no. "Mračni srednjeveški časi" je le ateistični mit, ki želi prepričati preprosto ljudstvo, da Cerkev pomeni "nazadovanje" in "ignoranco".
Se strinjam, da je cerkev ohranjala in širila znanje (pravilno in napačno). Toda ne moreš mimo grozodejstev, ki so se dogajala lih zaradi ignorance in nenaprednega pogleda, kot je bilo kurjenje "čarovnic" in znanstvenikov, ki niso se skladali s takratno "pravilno" znanostjo, da ne omenjam zraven še inkvizicije...
Danes pa ne moreš mimo zapiranja političnih nasprotnikov, "sovražnega" govora ...
Bias ::
Dejstvo je, da obstaja Edini Bog. To je Jezus Kristus, ampak vi ga lahko poimenujete, kakor želite. Morda se pa boste celo v prihodnosti pokorili in si prihranili Peklenski ogenj.
Kar se tiče tvojega dejstva o Edinem Bogu Jezusa... on je končna in polna božja stopnja razodetja, točno tista stopnja ko sam Bog uresniči učlovečenost svoje Besede z Jezusom, ki je edini (trenutno) učlovečeni božji sin, kot vas uči Sveto pismo in o tem govori >>sveti Janez od Križa<<. Kar pa se tiče Edinega Boga... Jezus sam je to potrdil: Bog je "edini Gospod" (Mr 12,29)... Izpovedovanje, da sta Jezus in Sveti Duh tudi sama Bog in Gospod, ne vnaša nobene delitve v enega samega Boga. Vse skupaj je rahlo smešno, a tako je. In Edini Bog, lahko uporabiš le ko govoriš o svojem Gospodu, vsaj tako vas uči tuista sveta knjiga, katera je za vas izgovor, božja beseda itd itd.
donfilipo ::
Julija je bila enemu mama, drugemu stroga učiteljica, tretjemu ljubica in četrtemu glasna soseda. Iz posameznih izjav bi bilo nemogoče razbrati, da gre za eno in isto osebo. Ker se bog lahko človeku samo manifestira na različne načine in ne more (noče, ker je pač limitirano:) omejiti na njegov substrat in nivo, je jasno da različne manifestacije, ne pomenijo nujno več bogov. Nasprotno logika popolnosti nam govori, da je racionalnejši en sam:)
Tudi če bi si boga izmislili, logika misli napreduje:)
In jasno, kar se da prebrati o jezusu, je bil izreden možak:) Postal je tudi bog, traja že 2000 let, kar pomeni, da je izgleda nekaj božjega vendarle v njem. Bilo stalno. Da pa ga večina, tolmači vsak drugače in večina narobe, bi se pa verjetno dalo statistično preveriti, ne glede kateri test bi podelili po svetu. Redke so točke, kjer bi se ujemali. No in za te bi sumil, da so tiste prave!
Bog je vedno dajal polet ravno domišljiji. In ko domišljija kroji zakone, zna biti pestro:)
Tudi če bi si boga izmislili, logika misli napreduje:)
In jasno, kar se da prebrati o jezusu, je bil izreden možak:) Postal je tudi bog, traja že 2000 let, kar pomeni, da je izgleda nekaj božjega vendarle v njem. Bilo stalno. Da pa ga večina, tolmači vsak drugače in večina narobe, bi se pa verjetno dalo statistično preveriti, ne glede kateri test bi podelili po svetu. Redke so točke, kjer bi se ujemali. No in za te bi sumil, da so tiste prave!
Bog je vedno dajal polet ravno domišljiji. In ko domišljija kroji zakone, zna biti pestro:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Bias ::
Se popolnoma strinjam s teboj.
A če je govora o Bogu, katerega priznavata npr. Muckalepa in DeusVult moramo biti natančni, in prav to pričakujem od njiju...predvsem od njiju.
Ali drugače:
A če je govora o Bogu, katerega priznavata npr. Muckalepa in DeusVult moramo biti natančni, in prav to pričakujem od njiju...predvsem od njiju.
Ali drugače:
Ne morem napisati samo "Bog", ker ateisti potem ne bi vedeli koga mislim, prav?
Debatiramo v temi, kjer še nisem zasledil govora o kateri koli drugi veri kot o Krščanstvu... tako da ni bojazni da se bodo tisti grozni ateisti spozabili.
Težim k doslednosti.
donfilipo ::
No pa za konec še tisto, kar sem edino mislil povedati. En mali logičen zaplet. Sam naslov.
Veste tudi avto je v bistvu kup pločevine in plastike. Da pridobi ime svoj smisel, je potrebno imeti soglasje o specifičnih lastnostih. In specifična lastnost monoteizma in s tem tudi krščanstva je, da en bog postavi preko izbrancev-prerokov (odrešenika) zakone, po katerih se ljudje naj bi vedli. Prepuščeno je to domišljiji tolmačev in hudiča
, ampak v osnovi je to to.
Pri poganstvu pa se nekako različne prigode in obdobja obrnejo na različne bogove in sisteme vedenja, ki so lahko v precej večjem konfliktu, z enotno etiko. Zakoni se menjajo nekako 5x na leto:) Skratka kvalitativni preskok, ki da novo vrsto, ki je ne smemo več enačiti s prejšnjimi.
Veste tudi avto je v bistvu kup pločevine in plastike. Da pridobi ime svoj smisel, je potrebno imeti soglasje o specifičnih lastnostih. In specifična lastnost monoteizma in s tem tudi krščanstva je, da en bog postavi preko izbrancev-prerokov (odrešenika) zakone, po katerih se ljudje naj bi vedli. Prepuščeno je to domišljiji tolmačev in hudiča
, ampak v osnovi je to to. Pri poganstvu pa se nekako različne prigode in obdobja obrnejo na različne bogove in sisteme vedenja, ki so lahko v precej večjem konfliktu, z enotno etiko. Zakoni se menjajo nekako 5x na leto:) Skratka kvalitativni preskok, ki da novo vrsto, ki je ne smemo več enačiti s prejšnjimi.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
Starodavni ::
zakaj je tip (L. Ron Hubbard) napisal knjigo in iz tega ustvari vero?
Iz sebičnih razlogov. Želel si je slave/bogata domišljija/posmeh religiji/...
Konstantin je pa doživel spoznanje in sprejel Jezusa kot Edinega Boga.
Konstantin je tudi bil preračunljivec, videl je da je religija popularna, zato je nardil to potezo, da bi si polastil večjega vpliva in podpore - podpora ljudstva pomeni ogromno moč. Moč pomeni lažje vladanje nad ljudstvom. Tudi aristokrat Jezus in lakotnik po moči Mohamed so isti. Enako je z Mojzesom, prevaral in zaslepil je ljudstvo z neko obljubljeno deželo, sam pa je postal poglavar lastne grupe.
Ali ni logično, religija je najboljše orožje/orodje za nadzor množic in za uveljavitev monarha. V nobenih religijah ne boš našla demokratičnega režima, samo kralje, papeže, imame, skratka peščica ljudi, ki glede na višjo silo lahko vladajo brez demokratičnih volitev širšega ljudstva. Če pa so volitve pa so v domeni aristokratov, ki so v manjšini kot ljudsvo.
Totalna aroganca in egoizem. Jaz se ne bom nikoli predal vašem j**** tiranu, ki je ubil "lastnega sina", iztrebil cele narode, "posilil" marijo z nekimi lažmi in jo oplodil s sinom, ki ga je na koncu ubil lastni oče, vaš bog. Si drzne škodovat in vmešavat v človeštvo in je ljubosumen na konkurenčne bogove.
Tak bog se nahaja v vaši bibliji, najstarejši znanstveno-fantastični knjigi, kjer nastopajo v glavni vlogi "najbibilvsevedno,vendarnivsevedno bitje bog", zombi jezus, dehidriran in shizofreni mojzes, kvazimoder salomon, ki je na koncu imel cel harem in s čednim kupom stranskih igralcev. Tudi žrtev sodome in gomore, ker so se pač radi porivali, namesto tega pa dobijo nukico.
Res, vaš bog je vreden molitve in podpore. Ne, še jaz sem boljši bog kot tale vaš norec, ki bi ga morala čakat nurnberško sojenje za vse zločine proti človeštvu. Kazen pa smrt. Sam to je le karikatura, ker ta entiteta obstaja zgolj v možganih vernikov, zunaj možganov je ni.
Peklenski ogenj ne obstaja, tudi nebes ne obstaja. Ko boš umirala boš tudi mislila da prihajaš v nebesa, vendar bodo tole le kemične reakcije možganov v zadnjih izdihljajih. Edina racionalna pojava, ki čaka človek je tema, razblinitev cele zavesti in razpadanje trupla.
Realnost je prasica, ampak je veliko lepša prasica, kot pa verska prasica, ki samo laže in goljufa.
donfilipo ::
Jezusa si preveč ozmerjal:) Ostalo pa bog tako ne bo opazil:)
Vplivnih realistov, ki ne lažejo in goljufajo ravno tako svinjsko, je hudičevo malo. Je pa mogoče dobro, da ima neko tolažbo prestrašena in uboga starka, ki se je sicer celo življenje zanašala na pezdeke v koži realistov, na ateistične revolucionarje, ki da bodo spremenili svet (in ne po vzoru 'Živalske farme' postali prašiči:), če ji v trenutkih obupa ostane vsaj iluzija.
Se pa strinjam, da je veliko boljše, če je nekdo toliko fer, da ti proda dobro strojnico
Vplivnih realistov, ki ne lažejo in goljufajo ravno tako svinjsko, je hudičevo malo. Je pa mogoče dobro, da ima neko tolažbo prestrašena in uboga starka, ki se je sicer celo življenje zanašala na pezdeke v koži realistov, na ateistične revolucionarje, ki da bodo spremenili svet (in ne po vzoru 'Živalske farme' postali prašiči:), če ji v trenutkih obupa ostane vsaj iluzija.
Se pa strinjam, da je veliko boljše, če je nekdo toliko fer, da ti proda dobro strojnico
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Saladin ::
Religija je pač nujno zlo, s katerim moramo živeti.
Koliko v resnice je v njej ni toliko pomembno (ker je pretežno nedokazljiva in dvoumna) - važen je njen vpliv na vsakdanjost, na vernike in okolico.
Pomembno je le, da se gremo pluralističnega, sinkretističnega, liberalno/demokratskega pristopa z njo oz. da se razlaga skladno z današnjim časom, današnjimi spoznanji in potrebami.
Ortodoksnost postavimo tam kam spada - v samostane in v preteklost. In o moj bog - koliko ortodosknežev imamo tukaj.
Koliko v resnice je v njej ni toliko pomembno (ker je pretežno nedokazljiva in dvoumna) - važen je njen vpliv na vsakdanjost, na vernike in okolico.
Pomembno je le, da se gremo pluralističnega, sinkretističnega, liberalno/demokratskega pristopa z njo oz. da se razlaga skladno z današnjim časom, današnjimi spoznanji in potrebami.
Ortodoksnost postavimo tam kam spada - v samostane in v preteklost. In o moj bog - koliko ortodosknežev imamo tukaj.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Saladin ()
donfilipo ::
Po moje realnega niti enega. Je pa forum, kar dober poligon za trening pred 'big otherjem'. Naj bo ta 'božji' ali pa 'ateistični'. V realnosti smo po moje vsi čisto vsakdanji kruhoborci.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
DeusVult ::
Religija je pač nujno zlo, s katerim moramo živeti.
Zlo je ateizem, ker drugače vernim ljudem odreka Božje odrešenje. Že samo zaradi tega dejstva je ateizem najhujši zločin proti človeštvu v celotni zgodovini.
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."
Muckalepa ::
Žalostno je, da sva očitno na S-Tju samo dva vernika (ki zagovarjava svoja stališča). Še bolj žalostno je pa dejstvo, da sva diskriminatorno označena.
Lion29 ::
@DeusVult: se pravi Bog bo poslal v pekel 9/10 folka, ki niso kristjani? in od tiste 1/10 kristjanov bo spustu v nebesa le tiste ta najbolj pridne in pobozne? torej kolko, 1/10.000.000 od vseh kristjanov?
kaka faca ta Bog, res faca!
@Muckalepa: res zalostno je ja, da se v teh casih se vedno najdeta dva taka cepca ki ne vidita 3m pred sabo!
kaka faca ta Bog, res faca!
@Muckalepa: res zalostno je ja, da se v teh casih se vedno najdeta dva taka cepca ki ne vidita 3m pred sabo!
Founder and CTO @ Article-Factory.ai
CoolBits ::
Če bi zmogla oba skupaj vsaj za enega pametnega argumentov, verjamem, da nebi bila diskriminirana...
Biblija pa ni nek argument... na ta način bi jaz lahko omenjal sneguljčico kot boginjo in 7 palčkov pa kam pridemo tako.
Biblija pa ni nek argument... na ta način bi jaz lahko omenjal sneguljčico kot boginjo in 7 palčkov pa kam pridemo tako.
DeusVult ::
@DeusVult: se pravi Bog bo poslal v pekel 9/10 folka, ki niso kristjani? in od tiste 1/10 kristjanov bo spustu v nebesa le tiste ta najbolj pridne in pobozne? torej kolko, 1/10.000.000 od vseh kristjanov?
Odrešen bo, kdor 1. VERJAME V EDINEGA BOGA, 2. SPOŠTUJE NJEGOVE NAUKE in 3. SVOJO VERO JASNO OZNANI (SE JE NE SRAMUJE PRED NEVERNIKI). Kdor tega ni sposoben, se ima zaman za Kristjana.
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."
DeusVult ::
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."
Zheegec ::
Odrešen bo, kdor 1. VERJAME V EDINEGA BOGA, 2. SPOŠTUJE NJEGOVE NAUKE in 3. SVOJO VERO JASNO OZNANI (SE JE NE SRAMUJE PRED NEVERNIKI). Kdor tega ni sposoben, se ima zaman za Kristjana.ž
Sam je pa res krut, ta edini Bog, a ni?
Nevernikom se ne prikaže/dokaže (pa čeprav je VSEMOGOČEN, kar pomeni, da bi dokazati nevernikom svoj obstoj zahtevalo od njega neskončno malo časa in napora!), in ker nimajo dokazov, da obstaja -> ne verujejo vanj, saj razmišljajo s svojo glavo. Potem pa so za svoje razmišljanje kaznovani s peklom!!?! In to ogromna večina prebivalcev tega planeta? Katastrofa je ta en in edini Bog.
Bog, pred večnim trpljenjem.
Saj jaz ne trpim. Mi je kar udobno *drinks some orange juice*.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
DarwiN ::
Žalostno je, da sva očitno na S-Tju samo dva vernika (ki zagovarjava svoja stališča). Še bolj žalostno je pa dejstvo, da sva diskriminatorno označena.
To pomeni, ko te nove generacije odrastejo...Te generacije, ki so imele preko interneta že od malih nog dostop do informacije in lastnega izoblikovanja na način kot še nikoli prej, potem bodo vse razvite države (razen Amerike) Švedska, torej 95% ateistov.
IMHO v roku 50 let... Svet enostavno gre naprej, se razvija, se izboljšuje.
Pa če smo že pri Švedski. Kako, da je ta ateistična država ravno ena izmed najbolj razvitih in miroljubnih držav, razvitih na vseh možnih področjih. Če molitev deluje, kako so laghko Švedi eni najboljših v zdravstvu na svetu, kjer je umrljivost za praktično vsemi boleznimi med najnižjimi? Kako so lahko na prosperity indexu 3. država na svetu, skoraj pravi raj na zemlji?..
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
AmokRun ::
Bog, pred večnim trpljenjem.
Večno trpljenje je, da se znajdeš v "raju" skupaj z osebki tipa DeusVult in Muckalepa.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Kako se pogovarjati z vernikom? (strani: 1 2 3 4 … 19 20 21 22 )Oddelek: Loža | 150792 (133908) | Mrakw |
| » | Odnosi do Krščanstva v Sloveniji (strani: 1 2 3 4 … 9 10 11 12 )Oddelek: Problemi človeštva | 85020 (74778) | gruntfürmich |
| » | Scientologija: STRUP za razumnost in neodvisnost (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 16169 (13366) | Alek |