Referendum o arbitraži

K-ci, ti kar mirno glasuj proti, čez 10 let boš pa svoj glas razlagal tako, kot razlagajo domobranci prisego Firerju.

Morebitni neuspeh arbitražnega sporazuma na referendumu bo sicer obžalovanja vreden, in bo Sloveniji verjetno povzročil nekaj škode, ampak njegovi zagovorniki se lahko tolažimo vsaj s tem, da bo enkrat za vselej razkrinkal slovenske desničarje z JJ na čelu, ki Slovencem koristijo približno toliko kot kolaboranti v 2. svetovni vojni, s škofom Rožmanom in generalom Rupnikom na čelu.

Lepo si skozi vrstice povedal. Če si zavil v celofan, še ne pomeni, da nisi rekel.

edit. Ok dobro no, nisi rekel, priznam. Si pa potegnil lepo vzporednico in jih vrgel v ta koš.

Sploh Pogačnik je hud džek, ki v zadnjih 15 letih ni naredil za ureditev meje med Slovenijo in Hrvaško popolnoma NIČ, pobral pa je na deset in deset tisoče EUR honorarja. Zato, da lahko Hrvatje nadzorujejo polovico piranskega zaliva, pa postavljajo mejne prehode, kot se jim zljubi. In takšni ljudje naj bi danes govorili kaj je prav in kaj ne? Bog se usmil.

Hm, če bi imel Pahor boljše svetovalce tedaj, ko so se nespametno odločili blokirati pristopna pogajanja Hrvaške k EU, vsega tega sranja danes ne bi bilo. Ko bi bila Hrvaška del EU, problemov z mejo sploh ne bi bilo, kar pa bi bilo spornega, bi pa zopet najeli Pogačnika, da bi se pogajal še naslednjih 15 let.

"Na drugi strani so Cerar, Pavliha in Pogačnik z jasnimi argumenti, zato se ne bom čudil ko bo Pahorjev sporazum padel."

http://www.delo.si/

Anketa ki se odvija na delo.si to potrjuje. Da bo sporazum padel. Vzorec je že kar lep in če računamo da se je po neki drugi anketi, večina volilcev odločila že dokončno. Bo, arbitraža pade.

Mipe je 22. maj 2010 ob 10:05 izjavil:

BigWhale je 22. maj 2010 ob 08:44 izjavil:

O dear lord, pa od kje vam ideja, da nase ladje ne bodo mogle pluti v mednarodne vode?! En sam tehten argument za tole bi rabil.

A ce se z italijani skregamo nam lahko prepovedo plutje skozi njihove vode? In to potem tudi uspesno nadzirajo in kontrolirajo?

A vi primeru koridorja pa tega ne morejo narediti?

Lepo vas prosim ....

Lahko pa n-krat ustavijo ladje v svojem morju in jih pregledajo, tistih, ki gredo v Trst, pa ne bodo ustavljali. Se vidi, kje je denar.

Aha, pa to se dogaja ze danes? Ne? Ja? In zakaj bi se to potem kar naenkrat ze zacelo dogajati? In kaj nam garantira, da se to ne bo dogajalo, ce bomo imeli stik z mednarodnimi vodami?

Ce nekdo hoce nagajati, bo nagajal. Cisto vseeno a imajo koridor, stik ali pa ga nimamo.

Mipe je 23. maj 2010 ob 10:13 izjavil:

Poanta je v tem, da bo lahko nagajal, kadar se mu bo zahotelo. Tako kot si nagajajo sosedi pri nas in se grejo kurje pravde okrog dovoznih poteh ter jih blokirajo, čeprav so bile v rabi že več generacij.

Pa sej to tud zdej lahko. In bo lahko potem, ko bo dolocen koridor, sej koridor ne bo imel ograje, ki bi segala od dna morja pa se ene 100m v zrak.

Mednarodno pravo kršiš tudi, če ustavljaš ladje v svojem teritorialnem morju, ker imajo zagotovoljeno pravico do neškodljivega prehoda.

O.

sej to je glavna poanta, Okapi. samo nima nobenega smisla folku to razlagat, ker eni bojo avtomatsko proti, ker je tako rekel janez jansa/jelincic/bucar/whatever. dejstvo je, da je po sporazumu vse odprto, in da ga je zato treba potrditi, o glavnih dejstvih pa se bo odlocalo na arbitrazi. tam bo pomembno, kako bomo opredelili nase interese. arbitrazni sporazum nam sam po sebi nic ne daje in nic ne jemlje. to je isto, kot da zavestno ne bi sel na izpit, ker bi bil ze vnaprej preprican, da te bo profesor vrgel. mislim da stvari ne grejo tako no.

Anekdota o izpitu je zanimiva, zlasti ker je kup ljudi Slovenijo že obsodilo na Hrvaško verzijo rešitve. Če so nacionalisti tisti ki jim to mešetarjenje ni všeč, kdo so potem tisti ki podpirajo Hrvaške ambicije in ne upajo izvrševat sodb slovenskih sodišč oz. zavarovat mej ki izhajajo iz temeljne ustavne listine? Nekateri se še spomnimo pene okoli ust, ko so na Hotizi posredovali specialci.

Vlačič se je danes spomnil, da če bo izzid neugoden, bomo razveljavili arbitražo na sodišču.

Če bo sodišče presodilo, da arbitri niso upoštevali arbitražnega sporazuma, povsem upravičeno.

O.

No super... stvar bo šla na sodišče v Haag kolikor kdo ne bo zadovoljen.

itak da ZA. ne vem zakaj ne bi podprli tega sporazuma. to je itak samo sporazum o tem, kaj bodo arbitri sploh poceli, in ta je vec kot sprejemljiv. te debate, ki jih radi nacenjajo nasprotniki arbitraze, so prakticno samo mozni izhodni parametri arbitraze, vendar pa lahko potem itak oboji predstavijo tisto, kar jim ustreza. dejstvo pa je, da bodo morali arbitri itak pretehtati vse resitve, in se potem odlociti, na prihodnost pa mi nimamo vpliva. razen ce je janez jansa izumil casovni stroj...

pa glede tega famoznega stika bi samo se enkrat poudaril, da ce nam ta komisija ne bo dodelila stika, nam ga tudi nobena druga ne bi. tega bi lahko zanesljivo dobili samo na dvostranskih pogajanjih, kar pa je iluzija, saj drugace se ne bi obracali na mednarodno stroko.

No super... stvar bo šla na sodišče v Haag kolikor kdo ne bo zadovoljen.

In v čem je problem? V Haagu ne bodo razsojali o pravičnosti meje, ampak o tem, ali je arbiter kršil določila arbitražnega sporazuma.

O.

Točno tako. Tožarjenje zaradi mejaških sporov je tako ali tako slovenski narodni šport, torej bi to že morali obvladati u nulo.

O.

Jaz bom pa tako reku, kot prvo, kaj veliko nej za izbirat, kot da sam sem ziher da tudi stem ne bo nič, ker bodo hrvati spet kej našli s katerim se ne bodo strinjali. Kot drugo tale vlada nima jajc, predusem pa pahor. Če je že on s kosorjevo prišel tako daleč glede dogovora je on moral reč da in konec, ne pa tale referendum spet vrč v smeti velik kos denarja in potle, če bodo hrvati kej več dobili se ne bomo morali kej jezit na vlado, ker bo pahor reku sej ste sami tako hoteli. Zato mal eni razmisliti preden pišite tukaj gor zakaj da, to je finta vlade, sam da ona ni nič kriva, s pahorjem na čelu. Nikoli nič kriv

Najbolje, da arbitražo podpremo. Uni kljukci, ki nas bodo zastopali, pa naj dajo vse od sebe. S tem bo narejenega največ na najbolj eleganten način.

Pač naša nacija ni tako ekspanzivna, kot so naši sosedje. Zato najbolje, da poskušamo po pravni poti iztržiti čim več.

Jap, tako nekak. Sej je jasno, da se politiki ne morejo/nočejo zmenit. Ko se dve stranki v sporu ne moreta dogovoriti, se v spor običajno vključi nekdo tretji in se odloči na podlagi predloženih dokazov. Ni drugega načina, pa kaorkoli obrneš.

Kar je prvič podlo (sosedu gori hiša in te prosi za pomoč, ti pa rečeš, da mu boš pomagal, če prej podpiše, da imaš v mejnem sporu ti prav) in drugič, ne bi delovalo (ker Hrvatom ne gori hiša).

Slovenci tudi ne bi nikoli bili v EU, če bi bilo to pogojeno s tem, da Italiji damo Debeli rtič. Takšna izsiljevanja preprosto ne delujejo.

O.

haha

volil ga boš?

you're pathetic

Levičarji pri nas so še vedno komunistični anacionalni internacionalisti, antislovenci in so še vedno za Jugoslavijo in ne za Slovenijo in jim je čisto vseeno, pa magari še Koper, Piran in Portorož v imenu bratstva i jedinstva šenkali bratskemu slovanskemu hrvaškemu narodu, samo da bo ljubi mir in da se stvar reši. Tudi idol naših levičarjev Edvard Kardelj je takrat, ko je z Bakarićem vlekel mejo v Istri na škodo Slovenije, izjavil: "Pa kaj nam bo tisto kamenje"... pa saj je vseeno, če to pripada Hrvaški, itak bo Jugoslavija obstajala še tisoč let. Danes pa levičarji podobno kot nekoč Kardelj o jugi, fantazirajo o EU, ki da bo obstajal še tisoč let....

Hrvati, ne glede na to, ali so komunisti, liberalci ali pa ustaši, vsi delajo za svoj narod, pri nas imamo pa najbolj gnilo in bedno levico na tem planetu, ki ji je bolj važno, kaj se dogaja v Afriki v bratskih neuvrščenih državah, kot pa interesi Slovenije. Še 20 let levičarjev na oblasti, pa bosta od Slovenije ostala samo še FDV in Metelkova. Tistih nekaj Slovencev mazohistov, ki bo pa še vztrajalo v teh krajih, bo pa imelo podoben status kot Kurdi v Kurdiastanu...

Upam samo, da ne bodo po tem, ko bomo totalno pušnili na tej arbitaži, spet sfrizirali zgodovino in učbenike za zgodovino, kot če neštetokrat doslej in da bo v učbenikih pisalo, kdo nas je prodal in slovensko zemljo šenkal Hrvatom za eno karto za koncert Severine...

T-h-o-r je 24. maj 2010 ob 11:50 izjavil:

od teh patetikov nobenega

Ja čestitam. Enkraten odgovor, ki te sploh ne pusti v dilemi.

Samo poglejte kakšna je ogromna razlika med hrvaško levico in slovensko levico...
Poglejte, kako na Hrvaškem tudi zelo levo liberalna stranka, ki jo vodi Vesna Pusić dela za hrvaške interese, ko se gre za vprašanje meje s Slovenijo. Hrvaški levi liberalci in bivši komunisti vsi lobirajo v EU pri svojih prijateljih za svojo državo, pri nas pa levičarje in leve stranke bolj kot interesi Slovenije še vedno zanimajo tekovine revolucije, bratstvo i jedinstvo, še vedno fantazirajo, da se jim bo vrnila juga, slavijo Tita in dan mladosti, naš zunanji minister Žbogar, pa namesto, da bi delal za svojo državo, ga bolj skrbi to, ker so v Moskvi tamkajšnje oblasti prepovedale gej parado...

Glasovali bomo proti, vsi ki jih poznam so proti, tko da ne vem kdo frizira kao neke ankete z 400 udeleženimi. V katerih kao v večini tisti ki so za. Bila je neka anketa v delu včeraj z vzorcem n=1600. Pa še to so paradajzarji skušali minirat. Kar naenkrat se je vzorec tistih, ki so za , mislim na ženski in moški spol postavil na glavo. No kljub temu so bili v večini tisti, ki so proti. Tko tud k so hoteli golfat ne znajo ker ne vejo da obstajajo določene zakonitosti tud v razmerju med spoloma, posameznikov ki glasujejo. Dokler je šlo vse v enih normalnih odstopanjih je bila razlika od 7-10% v korist tistih ki so proti. Anketo sem spremljal skozi in tako prišel do teh ugotovitev, da je nekdo hotu zminirat zadevo. Sicer je zame medijska sabotaža to v kateri anketa z 400 udeleženci potegne naslove na prvih straneh medijev seveda z ; večina za, in podobnim.

Je pa tud res, da spletnih anket razen te enostavno ni. Mislim o tem vprašanju. nekdo se boji da arbitraža ne bo šla skozi.

Je potreben še kakšen komentar.

"Glasoval bom proti, vendar pričakujem, da bo večina cca. 55% glasovala za, saj gre levica na nož in je angažirala cel medijsko propagandni aparat in razne leve agencije spet merijo javno mnenje tako, da ga spretno usmerjajo. Angažiral se je tudi murgelski palček, Zveza borcev, FDV.... Zadnja dva tedna pričakujem totalen juriš levih medijev in pranje možganov ljudem, da naj glasujejo za, ker drugače bo pa konec sveta, jedli bomo travo in sigurno bo vojna s Hrvaško. AS nam bo pa po zaslugi leve genialne in razsodne vladajoče politike prinesel mir in pravično rešitev..."

Proti nas je več. Je pa res, da se je potrebno najbolj bati goljufije.

> "vendar pričakujem, da bo večina cca. 55% glasovala za, saj gre levica na nož in je angažirala cel medijsko propagandni aparat in razne leve agencije spet merijo javno mnenje tako, da ga spretno usmerjajo."

Ubogi (in očitno nesposobni) desničarji, načeloma lastniki kapitala, so pa taki reveži, da podobnega ne morejo storiti. Enostavno je Murgeljski Palček^TM prehud zalogaj; sile kontinuitete so premočne in Odrešitelj Janša nima dovolj moči ter financ, da bi zmanipuliral slovensko javnost v drugo smer?

Jah, očitno Patria le ni tako dobro navrgla...

Tudi pomorski pravni strokovnjak Marko Pavliha je prepričan, da zadnje informacije, da je bila enostranska izjava Hrvaške dana z vednostjo in soglasjem Slovenija, vzbujajo še večji dvom. "Zdaj je jasno, zakaj se nismo bolj burno odzvali na to izjavo," je poudaril. Ob tem je pojasnil, da torej ne gre za enostransko izjavo, ampak dvostransko. "Gre za t.i. skriti oz. hlinjeni pridržek, s katerimi se bodo ukvarjali arbitri. Gre za tihi konsenz z naše strani," je pojasnil.

Pa ni pajdaš JJ.

In še to.

"Pravkar nam je fdv novinarka oboževlka Huga Chaveza Jerca Zajc s TV ekranov sporočila, da anketa delo stik kaže na to, da 50% ljudi podpira AS... Jerca nam je tudi sporočila, da nas Minister Žbogar opozarja, da se nam obeta negotova prihodnost, če sporazum zavrnemo....

Evo, dogaja se točno to, kar sem malo prej napisal.... usmerjanje javnega mnenja s pomočjo sumljivih anket in pa strašenje z apokalipso v primeru zavrnitve AS... "

Poleg tega se je začela pred nekaj urami spletna anketa na dnevnik.si.

Iz trenutnih rezultatov, ki so kopija uradnih napovedi je seveda razvidno, da smo šli slovenci samo spat in smo danes 30% bolj za arbitražo, Torej trenutni rezultat je 55% proti 35%. Seveda za arbitražo. Medtem ko se je včeraj končala spletna anketa na delu, po kateri je bilo po 1600 glasovih 2% več tistih, ki so proti.

No a je še kakšen dvom v to, da se dogaja nekaj čudnega.