Forum » Problemi človeštva » Referendum o arbitraži
Referendum o arbitraži
Legend(SLO) ::
Vidš k ne razumš problem je da noben od naših ne omenja meje iz leta 1956 in da ne vem ker debil se je odloču za stanje 1991 tko da... Ja zajebal so vsi po vrsti najbl pa prvi, ki so imel absolutno najboljšo pogajalsko izhodišče ever možno in pa pahor, ki je sprostil pogajanja s tem arbitražnim sporazumom.
Mislm pa vsi, ki ste za ste si pogledal v sporazum kdaj so roki, da se karkoli zgodi? Pa kolk je še treba stvari določt pri katerih bodo tudi potrebna pogajanja. Najprej naj se vsaj arbitražo do konca postav, če že ne ratificira in izvrši njenih odločitev. Prej mi nimamo kej odblokirat hrvaških pogajanj za vstop v EU.
Mislm pa vsi, ki ste za ste si pogledal v sporazum kdaj so roki, da se karkoli zgodi? Pa kolk je še treba stvari določt pri katerih bodo tudi potrebna pogajanja. Najprej naj se vsaj arbitražo do konca postav, če že ne ratificira in izvrši njenih odločitev. Prej mi nimamo kej odblokirat hrvaških pogajanj za vstop v EU.
krneki
Vice ::
Bi dal ti kakšen kvadrat svoje zemlje sosedu,
Vsak pameten človek je pripravljen spor poravnati na sodišču, tudi če s tem tvega 6 desettisočink svoje zemlje. Poskusi si izračunati, koliko je to od recimo 10 hektarjev in koliko se splača za to kregati.
O.
"Spor" ki ga imamo je edino možno reševati preko nekih mednarodnih institucij, ker je jasno, da ne mi ne hrvati se nismo medsebojno sposobni dogovoriti kaj in kako si bomo "plevel" in "2 litra" vode delili. Ampak ko tukaj berem da to da kar mi hočemo ni naše in da se "bunimo" za brez veze je bizarno. In če že gremo nekaj reševati pred sodišče še ne pomeni, da je rešeno samo po sebi samo, če se tam pojavimo. Mi gremo pa spor reševati nekako tako kot, če bi dva soseda šla na sodišče eden sam z nekimi prepričanji, da je pravo pravično za vse na svetu in drugi z odvetnikom. No če bi imeli vsaj to prepričanje.
Upajmo da je. Da izključimo naše in vaše, večina tujih strokovnjakov pravi da ne - tako pravijo, zdaj a jim je verjeti na besedo je pa stvar odločitve posameznika. Eni so pač ovce druge ne.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vice ()
imagodei ::
Okapi> "V Piranu leta 1942 verjetno ni živel niti en Slovenec (leta 1910 pod Avstrijo jih je živelo sedem, predvidevam, da se jih je večina pod fašisti izselila). Katastrsko občino so, ko so iz Pirana izgnali Italijane, pač razdelili."
No, ja... Težko je tudi reči, kdo od Slovencev se je v tistem času v tistih krajih na popisu označil za Slovenca.
No, ja... Težko je tudi reči, kdo od Slovencev se je v tistem času v tistih krajih na popisu označil za Slovenca.
- Hoc est qui sumus -
mojsterleo ::
Nekaj se ven mečete, kot da teh par m2 zemlje Sloveniji ne pomeni nič. Če je temu tako in če merimo z istim vatlom, potem hrvatom pomeni še manj, pa jim na kraj pameti ne pade, da bi nam kar podarili teh nekaj kvadratov v imenu ljubega miru. Zresnite se malo.hrvati nam niso dolzni nicesar podariti, hkrati pa se tudi slovenija ne odpoveduje nicemur. pomembno je, da se izglasuje ta sporazum, da gremo pred arbitrazo, pa da vidimo kaksen bo rezultat. in ta rezultat potem odgovorno sprejeti. po mojem je zavrnitev slaba moznost, ker je malo verjetno, da bi v prihodnje dobili nekaj boljsega, saj bodo takrat hrvati ze v eu, in bodo spet postali nezainteresirani za resitev.
DeusVult ::
mojsterleo je izjavil:
hrvati nam niso dolzni nicesar podariti, hkrati pa se tudi slovenija ne odpoveduje nicemur. pomembno je, da se izglasuje ta sporazum, da gremo pred arbitrazo, pa da vidimo kaksen bo rezultat. in ta rezultat potem odgovorno sprejeti. po mojem je zavrnitev slaba moznost, ker je malo verjetno, da bi v prihodnje dobili nekaj boljsega, saj bodo takrat hrvati ze v eu, in bodo spet postali nezainteresirani za resitev.
Arbitraža je nesprejemljiva, ker je hrvaška okupacija Slovenskega ozemlja nesporno dejstvo. In če gremo pred mednarodno sodišče pomeni, da tej okupaciji dajemo legitimnost. Edina smiselna rešitev je nadaljnje blokiranje hrvaških pogajanj za EU, če okupiranega ozemlja ne vrnejo, pa bolj drastični ukrepi - blokada mejnih prehodov, gospodarske sankcije, itd. Ne vidim razloga, da bi se še naprej poniževali s pogajanji z okupatorjem.
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."
Ziga Dolhar ::
Arbitraža je nesprejemljiva, ker je hrvaška okupacija Slovenskega ozemlja nesporno dejstvo. In če gremo pred mednarodno sodišče pomeni, da tej okupaciji dajemo legitimnost.
Ježešmarija, kake pa ti trosiš? Hitr žegnano vodo grgrat!
A boš zdej reku, da vsi tožilci v kazenskih postopkih obtožencem dajejo legitimnost za njihova domnevna kazniva dejanja?
https://dolhar.si/
dzinks63 ::
Problem je, ker ne vemo vsega kar se je dogajalo po osamosvojitvi z vsemi temi spornimi ozemlji. Vmešanih je veliko ljudi, menjavale so se vlade, ministri, pogajalci, na obeh straneh in je vprašanje kaj vse so že sklenili med sabo, med nas pa še ni prišlo in se o tem ne ve nič. Samo en mali del ugibanj ali pa tudi ne, okoli te teme.
mojsterleo ::
Arbitraža je nesprejemljiva, ker je hrvaška okupacija Slovenskega ozemlja nesporno dejstvo. In če gremo pred mednarodno sodišče pomeni, da tej okupaciji dajemo legitimnost.ravno zato moramo iti na arbitrazo, da se odpravi nejasno stanje na terenu (okupacija, kot ti temu pravis), ter da ugotovimo stik slovenije z odprtim morjem.
Okapi ::
Težko je tudi reči, kdo od Slovencev se je v tistem času v tistih krajih na popisu označil za Slovenca.Zavedni Slovenci verjetno so se. Moji stari starši so živeli na Primorskem in so se ves čas fašizma izrekali kot Slovenci. Stari oče recimo ni hotel podpisati osnovnošolskega spričevala od moje mame, ker je v njem pisalo Coren namesto Koren. In so na koncu v (italijanski) šoli popravili na Koren.
Ježešmarija, kake pa ti trosiš? Hitr žegnano vodo grgrat!Vult očitno ne ve, da je papež arbitražo označil kot dobro dejanje.
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Okapi ::
Zemljevid avsto-ogrske 1913To ni pravi zemljevid, na katerega bi se lahko sklicevali, ker tam so bili Avstrijci glavni. Edini pravi zemljevid, na katerega bi se morali sklicevati, je od Ilirskih provinc, kjer je bila Ljubljana glavno mesto.
O.
WarpedGone ::
Iz česa je nastala kraljevina slovencev, hrvatov in srbov?
Zbogom in hvala za vse ribe
BigWhale ::
Zemljevid avsto-ogrske 1913To ni pravi zemljevid, na katerega bi se lahko sklicevali, ker tam so bili Avstrijci glavni. Edini pravi zemljevid, na katerega bi se morali sklicevati, je od Ilirskih provinc, kjer je bila Ljubljana glavno mesto.
Tale men ni vsec, k padem v avstrijsko provinco. A mamo se kej na zalogi? ;>
Zero0ne ::
Tale men ni vsec, k padem v avstrijsko provinco. A mamo se kej na zalogi? ;>
Če se že gremo fantazijsko geografijo, velja omeniti sveti gral slovenskega nacionalizma
(V polni velikosti tu)
uname -o
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Zero0ne ()
T-h-o-r ::
haha, koliko odgovorov se namenja deusvultu
uspešen trol je uspešen
uspešen trol je uspešen
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
BigWhale ::
Mipe ::
Ampak ampak kura je nacionalni simbol!
Tisto pa ni ničemur podobno... razen morda trikotniku med ženskimi stegni.
Tisto pa ni ničemur podobno... razen morda trikotniku med ženskimi stegni.
Pšenični ::
"lol, internetne ankete."
Nekej že pokažejo. Poleg tega je na žurnalu anketa, ki kaže da se je večina volilcev že odločila. Torej se verjetnost padca arbitraže povečuje. To zdej postaja razvidno.
Razlika je že velika. Če jo primerjamo s tisto razliko pri anketi, ki je bila opravljena med soočenjem po TV (Janša_Pahor) Se povečuje in znaša že skoraj 15%. Seveda v korist tistih, ki bodo zrušili omenjeni sporazum. Da se je večina odločila potrjuje tud omeenjena anketa v delu, ki pravkar poteka.
Nekej že pokažejo. Poleg tega je na žurnalu anketa, ki kaže da se je večina volilcev že odločila. Torej se verjetnost padca arbitraže povečuje. To zdej postaja razvidno.
Razlika je že velika. Če jo primerjamo s tisto razliko pri anketi, ki je bila opravljena med soočenjem po TV (Janša_Pahor) Se povečuje in znaša že skoraj 15%. Seveda v korist tistih, ki bodo zrušili omenjeni sporazum. Da se je večina odločila potrjuje tud omeenjena anketa v delu, ki pravkar poteka.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
msjr ::
Dejmo to razjasnit že enkrat, Kozlerjev zemljevid res prikazuje Slovenske dežele in pokrajine, vendar je napačno razložen.
Dežele v Avstro-Ogrski monarhiji dežele (pokrajine) niso bile nacionalno oblikovane, ampak so meje tekle po drugi logiki, ki je temeljila bolj na starih fevdalnih ozemljih. Tako je Kozler narisal tiste pokrajine, kjer so živeli (in še živijo) Slovenci. Na zemljevidu ni nikjer zapisano, da so cele dežele Slovenske, ampak je Kozler označil meje Slovencev s pikčasto črto (siva je bila po moje dodana kasneje).
Poglejmo si razlike: Kočevje je izvzeto, ker so tam živeli Nemci, zanimivo pa je, da je izvzeta tudi Bela Krajina! Se pa lepo vidi, do kam segamo na Avstrijskem Koroškem in v Italiji. Sporna meja pa lepo teče po Dragonji.
Torej je po moje Mirna ali vsaka drugačna meja le utopija, ki je zrasla na zelniku razgretih glav. In škoda je, če bo zaradi takih in podobnih referendum padel.
Dežele v Avstro-Ogrski monarhiji dežele (pokrajine) niso bile nacionalno oblikovane, ampak so meje tekle po drugi logiki, ki je temeljila bolj na starih fevdalnih ozemljih. Tako je Kozler narisal tiste pokrajine, kjer so živeli (in še živijo) Slovenci. Na zemljevidu ni nikjer zapisano, da so cele dežele Slovenske, ampak je Kozler označil meje Slovencev s pikčasto črto (siva je bila po moje dodana kasneje).
Poglejmo si razlike: Kočevje je izvzeto, ker so tam živeli Nemci, zanimivo pa je, da je izvzeta tudi Bela Krajina! Se pa lepo vidi, do kam segamo na Avstrijskem Koroškem in v Italiji. Sporna meja pa lepo teče po Dragonji.
Torej je po moje Mirna ali vsaka drugačna meja le utopija, ki je zrasla na zelniku razgretih glav. In škoda je, če bo zaradi takih in podobnih referendum padel.
Pšenični ::
"Torej je po moje Mirna ali vsaka drugačna meja le utopija, ki je zrasla na zelniku razgretih glav. In škoda je, če bo zaradi takih in podobnih referendum padel."
Ne bo padel zaradi tega. Ne potenciraj.
Ne bo padel zaradi tega. Ne potenciraj.
Pšenični ::
Mogoče je vzrok, da narašča število skeptikov, tudi dogodek pred parlamentom. Mogoče majo ljudje tega Pahorja zadost, mislim so se ga najedl. Po eni strani zapirajo kurje tatove, po drugi strani pri vsakih poročilih slišiš, kakšni vandali da so njihovi otroci. K so naredili za 20.000 škode. Pol tist Auer z vzajemne, gre zdej za direktorja Izolske bolnice... Pa tist z Petrola, ki je "pel" na Yutube...je še zmerej tam in se zabava...Pa takih je pohno..
Hočem rečt Zakaj se odgovornost zahteva samo od njihovih otrok. Bedarija. Mislim, da se tega ne sprašujem le jaz.
Pol Slovenije je okradene, jebal bojo pa tele študente in dijake. Tole mislim pred parlamentom nam je dalo mislit, ne samo meni. In to, ko zdej naštevajo kojk pantov bo za zamenjat na vratih parlamenta in kojk to stane.... To je prvorazredna tema, kraja stoletja in socialna beda pa drugorazredna.
Hočem rečt Zakaj se odgovornost zahteva samo od njihovih otrok. Bedarija. Mislim, da se tega ne sprašujem le jaz.
Pol Slovenije je okradene, jebal bojo pa tele študente in dijake. Tole mislim pred parlamentom nam je dalo mislit, ne samo meni. In to, ko zdej naštevajo kojk pantov bo za zamenjat na vratih parlamenta in kojk to stane.... To je prvorazredna tema, kraja stoletja in socialna beda pa drugorazredna.
MadMicka ::
Ta je pa dobra. telbanca skrbi, da bodo jebal študente, po drugi strani je pa razlagal, da bi morala policija demonstrante - študnete razbit ko pičke takoj, ko je priletel prvi kamen v parlament.
Glede kurjih tatov je pa tako: če nekdo ukrade kuro in ga dobijo s kuro v roki, ni nobenega problema dokazati mu kaznivo dejanje. Če pa nek manager preko deset različnih podjetji izvaja nešteto različnih transakcij, pa rabiš eno gručo strokovnjakov, da lahko zadevo dorečejo. Zato pa dela v zadnjem času oblast korak v pravo smer in ustanavlja ustrezne oddelke, ki se bodo temu lahko v celoti posvečali, tako na strani policije, kot tožilstva in sodišča. Pa da ne bo kdo spet skakal v luft, ne pripisujem tega zgolj sedanji vladi.
Glede kurjih tatov je pa tako: če nekdo ukrade kuro in ga dobijo s kuro v roki, ni nobenega problema dokazati mu kaznivo dejanje. Če pa nek manager preko deset različnih podjetji izvaja nešteto različnih transakcij, pa rabiš eno gručo strokovnjakov, da lahko zadevo dorečejo. Zato pa dela v zadnjem času oblast korak v pravo smer in ustanavlja ustrezne oddelke, ki se bodo temu lahko v celoti posvečali, tako na strani policije, kot tožilstva in sodišča. Pa da ne bo kdo spet skakal v luft, ne pripisujem tega zgolj sedanji vladi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MadMicka ()
Double_J ::
Čeprav bi človek skoraj ZA glasoval, da bi videl potem ko bodo rezultati arbitraže, jezo in spoznanje ljudi, da jih je Pahor ogoljufal.
To bi bilo pa epsko.
To bi bilo pa epsko.
Dve šivanki...
Okapi ::
Zaenkrat bravo naši.Telbanc (in ostali, ki boste glasovali proti), verjetno se ne zavedaš, da boste "naši" prišli v zgodovino slovenskega naroda kot tisti koroški Slovenci, ki so leta 1920 na plebiscitu glasovali za Avstrijo.
V resnici vam prav privoščim, da boste na svojih plečih za vekomaj nosili to sramoto, pa čeprav boste sami zase sigurno iskali sto in en neumen izgovor, zakaj ste zajebali slovenske interese (podobno kot ga iščejo domobranci).
O.
K-ci ::
Jaz pa tebi privoščim cmok v grlu, ko bo v Kopru Muzej slovenskih tovornih ladij. Vseh treh.
Če smo kdaj lahko držali Kockarje za jajca, zavoljo NAŠIH interesov, je to sigurno zdaj...
Če smo kdaj lahko držali Kockarje za jajca, zavoljo NAŠIH interesov, je to sigurno zdaj...
H+
Okapi ::
K-ci, ti kar mirno glasuj proti, čez 10 let boš pa svoj glas razlagal tako, kot razlagajo domobranci prisego Firerju.
Morebitni neuspeh arbitražnega sporazuma na referendumu bo sicer obžalovanja vreden, in bo Sloveniji verjetno povzročil nekaj škode, ampak njegovi zagovorniki se lahko tolažimo vsaj s tem, da bo enkrat za vselej razkrinkal slovenske desničarje z JJ na čelu, ki Slovencem koristijo približno toliko kot kolaboranti v 2. svetovni vojni, s škofom Rožmanom in generalom Rupnikom na čelu.
O.
Morebitni neuspeh arbitražnega sporazuma na referendumu bo sicer obžalovanja vreden, in bo Sloveniji verjetno povzročil nekaj škode, ampak njegovi zagovorniki se lahko tolažimo vsaj s tem, da bo enkrat za vselej razkrinkal slovenske desničarje z JJ na čelu, ki Slovencem koristijo približno toliko kot kolaboranti v 2. svetovni vojni, s škofom Rožmanom in generalom Rupnikom na čelu.
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
BigWhale ::
O dear lord, pa od kje vam ideja, da nase ladje ne bodo mogle pluti v mednarodne vode?! En sam tehten argument za tole bi rabil.
A ce se z italijani skregamo nam lahko prepovedo plutje skozi njihove vode? In to potem tudi uspesno nadzirajo in kontrolirajo?
A vi primeru koridorja pa tega ne morejo narediti?
Lepo vas prosim ....
A ce se z italijani skregamo nam lahko prepovedo plutje skozi njihove vode? In to potem tudi uspesno nadzirajo in kontrolirajo?
A vi primeru koridorja pa tega ne morejo narediti?
Lepo vas prosim ....
lambda ::
@Okapi
Če sem kateremu od tvojih argumentov še dal precejšnjo težo, si z zadnjim postom zgubil vso kredibilnost, ker si jasno pokazal za kaj gre, pri tem tvojem "govorjenju na pamet", kot smo že debatirali nekaj strani nazaj. Za leve in desne. Pa za kolaborante. In škofa Rožmana.
Lepo bi bilo, če bi vsi na tole gledali izključno iz stališča večje gospodarske blaginje v prihodnjih letih in desetletjih (za katero se mi zdi, da bo večja, če obkrožimo DA, saj bo škoda na gospodarstvu zaradi slabšega položaja glede dostopa na odprto morje preprosto manjša, kot pa če rečemo PROTI in se bomo še nekaj desetletij jajcal s temi mejami tam dol in slabimi medsosedskimi odnosi). Ampak ne, se ne morete upreti skušnjavi in za trenutek dati na stran svoje politične pripadnosti in morate privlečt na dan obtožbe volilcev s koloboranti ipd. ... Hvala lepa za tako nepristranskost in referendumsko propagando.
Če sem kateremu od tvojih argumentov še dal precejšnjo težo, si z zadnjim postom zgubil vso kredibilnost, ker si jasno pokazal za kaj gre, pri tem tvojem "govorjenju na pamet", kot smo že debatirali nekaj strani nazaj. Za leve in desne. Pa za kolaborante. In škofa Rožmana.
Lepo bi bilo, če bi vsi na tole gledali izključno iz stališča večje gospodarske blaginje v prihodnjih letih in desetletjih (za katero se mi zdi, da bo večja, če obkrožimo DA, saj bo škoda na gospodarstvu zaradi slabšega položaja glede dostopa na odprto morje preprosto manjša, kot pa če rečemo PROTI in se bomo še nekaj desetletij jajcal s temi mejami tam dol in slabimi medsosedskimi odnosi). Ampak ne, se ne morete upreti skušnjavi in za trenutek dati na stran svoje politične pripadnosti in morate privlečt na dan obtožbe volilcev s koloboranti ipd. ... Hvala lepa za tako nepristranskost in referendumsko propagando.
Okapi ::
in morate privlečt na dan obtožbe volilcev s koloborantiČe bi skrbno prebral, kar sem napisal, bi videl, da jaz nasprotnikom arbitraže ne očitam, da so kolaboranti (za razliko od filozofa Hribarja, ki je zagovornike arbitraže javno ozmerjal s kolaboranti), ampak pravim samo, da bodo Sloveniji povzročili škodo, kot so ji škodo povzročili kolaboranti med 2. vojno, ali tisti koroški Slovenci, ki so leta 1920 glasovali za Avstrijo.
Prav tako kot takrat, je tudi danes veliko nasprotnikov arbitraže zavedenih. In prav tako kot takrat, je tudi sedaj veliko takih, ki arbitraži nasprotujejo samo zaradi političnih vzrokov.
Skratka, hotel sem samo vse nasprotnike arbitraže opozoriti, naj skrajno temeljito premislijo, zakaj so proti, da se ne bodo potem izgovarjali, da so bili zavedeni, ko se bo izkazalo, da so s svojim glasom proti arbitraži Sloveniji naredili medvedjo uslugo.
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Pšenični ::
"Ta je pa dobra. telbanca skrbi, da bodo jebal študente, po drugi strani je pa razlagal, da bi morala policija demonstrante - študnete razbit ko pičke takoj, ko je priletel prvi kamen v parlament."
Napisal sem, da je policija ravnala napačno, to ne pomeni, da je treba dijake tepst. Beri bolj počasi.
"Skratka, hotel sem samo vse nasprotnike arbitraže opozoriti, naj skrajno temeljito premislijo, zakaj so proti, da se ne bodo potem izgovarjali, da so bili zavedeni, ko se bo izkazalo, da so s svojim glasom proti arbitraži Sloveniji naredili medvedjo uslugo."
Glede na delovo anketo, ki ravno poteka, ste popušili.
http://www.delo.si/
Napisal sem, da je policija ravnala napačno, to ne pomeni, da je treba dijake tepst. Beri bolj počasi.
"Skratka, hotel sem samo vse nasprotnike arbitraže opozoriti, naj skrajno temeljito premislijo, zakaj so proti, da se ne bodo potem izgovarjali, da so bili zavedeni, ko se bo izkazalo, da so s svojim glasom proti arbitraži Sloveniji naredili medvedjo uslugo."
Glede na delovo anketo, ki ravno poteka, ste popušili.
http://www.delo.si/
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
Mipe ::
O dear lord, pa od kje vam ideja, da nase ladje ne bodo mogle pluti v mednarodne vode?! En sam tehten argument za tole bi rabil.
A ce se z italijani skregamo nam lahko prepovedo plutje skozi njihove vode? In to potem tudi uspesno nadzirajo in kontrolirajo?
A vi primeru koridorja pa tega ne morejo narediti?
Lepo vas prosim ....
Lahko pa n-krat ustavijo ladje v svojem morju in jih pregledajo, tistih, ki gredo v Trst, pa ne bodo ustavljali. Se vidi, kje je denar.
TESKAn ::
Lahko pa n-krat ustavijo ladje v svojem morju in jih pregledajo, tistih, ki gredo v Trst, pa ne bodo ustavljali. Se vidi, kje je denar.
Čaki malo, ne plujejo že sedaj ladje, ki gredo v Koper, skozi italjanske in hrvaške vode?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
PaX_MaN ::
Lahko pa n-krat ustavijo ladje v svojem morju in jih pregledajo, tistih, ki gredo v Trst, pa ne bodo ustavljali.
Si ziher, da bi tvegali slabe odnose z ladijskimi prevozniki?
Okapi ::
Glede na delovo anketo, ki ravno poteka, ste popušili.Kje so rezultati, jaz jih ne vidim.
Sodeč po današnjem Dnevniku, je ravno obratno.
Po raziskavi, ki jo je za Dnevnik opravila Ninamedia, je nasprotnikov 32 odstotkov, število tistih, ki bodo sporazum na referendumu podprli, pa je zelo blizu 40 odstotkov.
Prevedeno v referendumski izid je to 55% za in 45% proti. Če res tako kaže, ni panike
O.
WarpedGone ::
Okapi? A se lahko malo ohladiš?
A je res tko luštno bit tako globoko v dreku pri domobrancih in partizanih? Ipd.
Tožno zato bom proti. Ker zagovorniki drugega kot zmerjanja - nimate. Ko bi se vsaj končalo pri tebi, pa je tak modus operandi posvojil kar cel krog Za. Če nisi Za, nisi razumen. Kao.
Tak način diskurza si lahko potisnete v rit. Upam, da vam bo vsaj pasalo.
Razumnik pač ne more verjet da je takšna šibka večina dobra popotnica za potrebno 2/3 večino pri nujnem spreminjanju ustave čez 10 let. Bomo potem tudi domobranci krivi?
Verjamem, da v svoji podlosti le provociraš.
A je res tko luštno bit tako globoko v dreku pri domobrancih in partizanih? Ipd.
Tožno zato bom proti. Ker zagovorniki drugega kot zmerjanja - nimate. Ko bi se vsaj končalo pri tebi, pa je tak modus operandi posvojil kar cel krog Za. Če nisi Za, nisi razumen. Kao.
Tak način diskurza si lahko potisnete v rit. Upam, da vam bo vsaj pasalo.
Če res tako kaže, ni panike
Razumnik pač ne more verjet da je takšna šibka večina dobra popotnica za potrebno 2/3 večino pri nujnem spreminjanju ustave čez 10 let. Bomo potem tudi domobranci krivi?
Verjamem, da v svoji podlosti le provociraš.
Zbogom in hvala za vse ribe
lambda ::
>> "Skratka, hotel sem samo vse nasprotnike arbitraže opozoriti, naj skrajno temeljito premislijo, zakaj so proti, da se ne bodo potem izgovarjali, da so bili zavedeni, ko se bo izkazalo, da so s svojim glasom proti arbitraži Sloveniji naredili medvedjo uslugo."
Kar se tega tiče, pa mislim, da nikomur od navadnih državljanov ni potrebno imeti slabe vesti, ne glede na opcijo, za katero bo glasoval. Vsaj glede na razdvojenost naših političnih veljakov, nekaterih pravnikov in oldtimerjev. To je vprašanje za ožjo stroko, ne pa za ljudstvo na referendumu. Zdj bodo pa državljani krivi, ja valda ... Sam bom glasoval, le če me bo kdo tako prepričal v kako od opcij, da si bom upal obkrožit opcijo. V nasprotnem primeru bom pač naredil neveljavno, vsaj nekakšen znak nestrinjanja s takim načinom reševanja situacije.
Kar se tega tiče, pa mislim, da nikomur od navadnih državljanov ni potrebno imeti slabe vesti, ne glede na opcijo, za katero bo glasoval. Vsaj glede na razdvojenost naših političnih veljakov, nekaterih pravnikov in oldtimerjev. To je vprašanje za ožjo stroko, ne pa za ljudstvo na referendumu. Zdj bodo pa državljani krivi, ja valda ... Sam bom glasoval, le če me bo kdo tako prepričal v kako od opcij, da si bom upal obkrožit opcijo. V nasprotnem primeru bom pač naredil neveljavno, vsaj nekakšen znak nestrinjanja s takim načinom reševanja situacije.
Okapi ::
nikomur od navadnih državljanov ni potrebno imeti slabe vesti, ne glede na opcijo, za katero bo glasoval. Vsaj glede na razdvojenost naših političnih veljakov,Saj. Politiki bodo rekli - ljudstvo je tako odločilo, mi ne moremo tega spreminjati. Ljudstvo bo reklo - politiki so nam tako svetovali. In že spet ne bo nihče odgovoren.
Namesto da bi se ljudje razumsko odločili, ali je bolje urediti mejni spor na sodišču, ali se še naprej kregati s sosedi.
O.
donfilipo ::
No povej Okapi, ali si eden tistih, ki hočejo uvesti partizansko strahovlado:), ali pa te je samo malce strah, da se hudič zna obrniti tako, da boš s snajperico moral meriti na hrvaške tanke, JJ pa še ne bo uspel dostaviti municije
, 5 patrij, pa še ne bo povsem akademsko prepleskanih.
Jest stavim na drugo varianto, kolikor te poznam po miselnem toku. Verjetno si tudi toliko odprt, da lahko priznaš da ga Pahor malce biksa, kar pa seveda ne pomeni, da ravno s to arbitražo.
Na drugi strani pa sem toliko optimista, da bi se na koncu znala desnica dogovoriti za 2 centimetra kvadrat drugače, brez vojne, a morda s svetim posredovanjem papeža in tokrat ne partizanskih zaslug
, 5 patrij, pa še ne bo povsem akademsko prepleskanih.Jest stavim na drugo varianto, kolikor te poznam po miselnem toku. Verjetno si tudi toliko odprt, da lahko priznaš da ga Pahor malce biksa, kar pa seveda ne pomeni, da ravno s to arbitražo.
Na drugi strani pa sem toliko optimista, da bi se na koncu znala desnica dogovoriti za 2 centimetra kvadrat drugače, brez vojne, a morda s svetim posredovanjem papeža in tokrat ne partizanskih zaslug
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
lambda ::
@Okapi
Morda pozabljaš, da ta razumska odločitev ni ravno trivialna. Nekatere pač skrbi, da so predpostavke v sporazumu take, da bo sodišče uredilo spor tako, da za nas ne bo najboljše. V resnici ne vem ...
Janša
Pahor
Zame je to zavajanje javnosti, enega ali drugega, nekdo tukaj bluzi. Kako lahko Pahor tako suvereno govori o stiku, hkrati pa zamolči besedico "teritorialni" - ja, čez 10 let se bo verjetno folk oglašal, da sedaj ga pa lahko obesimo, saj je takrat to obljubljal. In bo rekel: "Rekel sem stik, ne teritorialni stik ... ". Ja, eni pravite, da ga itak nikoli nismo imeli in nimamo pravice ... drugim pa govorite, da so koloboranti.
In ja, kaj za vraga tukaj v tej temi iščejo partizani in domobranci? Le kaj ima to veze?
Morda pozabljaš, da ta razumska odločitev ni ravno trivialna. Nekatere pač skrbi, da so predpostavke v sporazumu take, da bo sodišče uredilo spor tako, da za nas ne bo najboljše. V resnici ne vem ...
Janša
Pahor
Zame je to zavajanje javnosti, enega ali drugega, nekdo tukaj bluzi. Kako lahko Pahor tako suvereno govori o stiku, hkrati pa zamolči besedico "teritorialni" - ja, čez 10 let se bo verjetno folk oglašal, da sedaj ga pa lahko obesimo, saj je takrat to obljubljal. In bo rekel: "Rekel sem stik, ne teritorialni stik ... ". Ja, eni pravite, da ga itak nikoli nismo imeli in nimamo pravice ... drugim pa govorite, da so koloboranti.
In ja, kaj za vraga tukaj v tej temi iščejo partizani in domobranci? Le kaj ima to veze?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lambda ()
djordjevic ::
In ja, kaj za vraga tukaj v tej temi iščejo partizani in domobranci? Le kaj ima to veze?
Na simbolni ravni, žal, precej. In natanko vem, kaj je Okapi s tem mislil.
No grave is deep enough to keep us in chains.
Okapi ::
Verjetno si tudi toliko odprt, da lahko priznaš da ga Pahor malce biksa,Ja seveda, po eni strani bo kar sam kriv, če referendum ne bo uspel. V svoji narcisoidnosti v pogajanja o sporazumu ni vsaj simbolično vključil JJ, v prepričanju, da si bo tako lahko sam pripisal vse zasluge za ureditev mejnega vprašanja.
a morda s svetim posredovanjem papežaPapež je podprl arbitražo. Ampak govori se, da samo zato, ker so Hrvati bolj pobožni katoliki.
Drugače pa očitno ne pišem dovolj razumljivo, ker nikakor nisem za nobeno strahovlado, niti me ne skrbi, da bi bilo zaradi tega potrebno zapisat v kri pravico, ki terja jo naš dom.
Rad bi samo, da ljudje ne nasedajo politikom in naj sami razmislijo, kaj je res bolje, sodna ureditev spora ali nadaljnja kregarija.
drugim pa govorite, da so koloboranti.Kdo komu pravi, da so kolaboranti? Citat prosim.
Jaz ti lahko dam citat Tineta Hribarja, ki pravi, da je arbitražni sporazum "akt kolaboracije z okupatorjem." Kje sem jaz (ali katerikoli drug zagovornik arbitraže) koga obtožil, da je kolaborant.
Še enkrat, jaz sem samo napisal, da bodo posledice podobne - škodljive za Slovenijo. In da bodo potem tudi izgovori podobi - joj, zavedli so nas, saj nismo tako mislili ...
O.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Izzid arbitraže ter izbira arbitraOddelek: Problemi človeštva | 7382 (6596) | mojsterleo |
| » | Ustavno sodišče, politika in meja s HrvaškoOddelek: Problemi človeštva | 1553 (1435) | mojsterleo |
| » | Osimski sporazum (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 12704 (10902) | jype |
| » | Rehnov predlog o SLO-HR arbitraži (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 6894 (5229) | Karaya 52 |