» »

Napad psov

Napad psov

««
11 / 51
»»

Icematxyz ::

Sam jasno vidim politično odgovornost in kdo bi jo mogel prevzeti in zlorabo pravne države. In na kak način so jo izvedli. In kdo in na kak način jo je zlorabil. Morda še malo nejasnosti glede upravnega sodišča. Če je še tu kaj ko ni čisto tako kot običajno je. Tudi vse ostale povezave so preveč jasne da bi puščale dvom. Niti nočem da je ta primer podlaga za novo zakonodajo o psih. Ni pošteno in primerno. To je neka popolnoma druga zgodba. Ne vem pa še če bi zraven štel VURS. Tu zaenkrat nimam jasne pozicije. Verjetno se bom odločil na koncu. Ko bodo podali končno poročilo. Policija pa tudi ne vem zaenkrat za kaj uporablja besedo mučenje. In ne spolna zloraba. Naključje, premišljeno dejanje, spodrsljaj... Bomo videli. Mediji v tej zadevi zakaj nekaterim tako težko gre z jezika. Ampak OK. Na koncu morajo povedati. Če ne bo kdo drug. To je torej tudi dokaj se normaliziralo.

Odgovore tako celo utegnemo dobiti. Kaj pa bo sledilo le tem. Pa spet počakajmo. In bomo videli.

donfilipo ::

Mučenje je v tem primeru širši pojem, ki ga lahko potrdi, že veterinarski izvid.

Za spolno zlorabo, pa je potrebno malce natančnejše poznavanje dogodkov. Glede na to, da je bil dotični doktor brez penisa, o kakšnem užitkarskem koitusu težko govorimo. Za samostojni 'napad' z dildom, pa obstaja pomislek, da je bil preprosto prešibak in samo gnusno dejanje prenevarno....razen v doslej še čisto nepojasnjenih okoliščinah, s pomočjo, ali celo s premišljeno zlorabo neznanih:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

borchi ::

Z izdajo odločbe o humani usmrtitvi? Ali kdaj je VURS zamočil?

1. z izdajo odločbe o usmrtitvi pri kateri se sklicujejo na nepravilno zakonsko podlago.
2. z očitno neustreznim nadzorom nad temi beštijami oz. bestijalnim lastnikom, ko so bili ti vrnjeni. nadzor so vršili, a očitno slabo.

torej, najmanj dvakrat so zamočili. precej verjetno, da so zamočili še pri vztrajanju, da jim nihče ni naročil naj preverijo sume mučenja psov...
l'jga

durrenmatt ::

PaX_MaN je izjavil:


Že ene tretjič - ni bil. Zaradi suma o nepristranskosti so ga zavrnili.


190. člen Zakona o upravnem postopku namreč zahteva, da je treba dati stranki možnost, da se izjavi o tem, kdo naj bo izvedenec. Pooblaščenec lastnika psov se z imenovanjem novih izvedencev ni strinjal. Menil je, da za odločitev o vrnitvi psov zadostuje strokovno mnenje o vedenjskih značilnostih bullmastifov, ki sta ga 26. 6. 2007 pripravila kinologa dr. Jože Vidic in mag. Peter Levstek in mnenje o varni namestitvi psov na Oražnovi 11 v Ljubljani in Javorju 2 v Dobrunjah, ki ga je pripravil Rajko Rotner. Obe mnenji je lastnik psov v postopku že predložil pritožbenemu organu oziroma ministrstvu.


Iz mnenja Vidica in Levsteka med drugim nedvoumno izhaja, da v nobenem od stikov oziroma preizkusov z bullmastiffoma ni bilo zaznati napadalnega vedenja in da sta bila do ljudi povsem prijazna. Iz mnenja Rotnerja pa izhaja, da namestitev psov znotraj objektov na Oražnovi 11 in Javorju 2, ne predstavlja nobene nevarnosti za mimoidoče.
vir: gov.si

Karaya 52 ::

Zaplet je tako obsežen in neroden da ne bo ostal znotraj kmetijskega resorja. Povezave, ki se pletejo med sodomistično elito so neverjetne. Niti pokojnik ni zmožen takšnih fantazij - sla po manjkajočem falusu in igranje vlog je tako freudovska da so običajni užitki irelevantni. Odličen primer za psihoanalizo, gotovo je imel ob sebi osebo ki mu je pomagala nadomestiti manjkajoče vloge.

Icematxyz ::

1. z izdajo odločbe o usmrtitvi pri kateri se sklicujejo na nepravilno zakonsko podlago.


Ja ampak ne VURS. Ampak upravno sodišče? Oziroma v končni fazi (po 3 izdaji odločbe VURS za humano usmrtitev) ministrstvo?

Drugače pa po ogledu oddaje 24ur zvečer. Če prav razumem. Sekcijo psov so izdelali na inštitutu kjer je dobro desetletje bil minister zaposlen. Oziroma celo predstojnik (ne vem če sem to pravilno si zapomnil da je bil celo predstojnik minister)?

V poročilu pa verjetno je problematično to. Da ni izrecno zapisano da je šlo za spolno zlorabo. Ampak je "povzročitev stanja" z predmetom le ena od možnosti. Za to je VURS zahteval še bolj jasno opredelitev. Policija pa bo primerjala DNK tkiva z DNK najdenem na predmetih? Problem je torej da če se zadeva ne bo dovolj natančno določila. Da je povzročitev stanja z "predmetom" le ena od možnih razlag. Zraven nekaj vrst obolenj ki so tudi možna? Saj pravim če zraven VURS bo svojo raziskavo opravila tudi policija. To je zame samo dodaten plus. Razen seveda če bodo na koncu raziskave izsledki in zaključki različni.

Zgodovina sprememb…

donfilipo ::

Karaya52>> "Odličen primer za psihoanalizo..."

Psihoanalitik je lahko zelo zabaven pri razlagi kakšne tripsolagnie:D Tule pa verjetno gre za eno oblik bestialnega mučenja in o zadevi bo moral svoje mnenje verjetno podati tudi klinični psiholog ali psihiater. Dr. Ziherl bo moral malce pogledati v knjige:) Dr. Žižku sem pa dal dober predlog:)

In še malo teorije zarot: zoofili (tudi naši internetni) načeloma ne mučijo živali in zna biti kaka njihova cvetka precej visoko pri ljubiteljih psov:D
Kar pa se je verjetno zgodilo, pa je bestialnost, ki se je ne bi sramoval lucifer personalno in se mi malce čudno zdi, da je sicer številna izobražena in inteligentna elita, toliko 'liberalna', da ni ničesar opazila. Ali pa se ta lahko na ven izrazi le kot poslovna odločnost in humanost:))
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

Icematxyz ::

http://www.rtvslo.si/slovenija/bulmasti...

Mislim da dvomov o nekih trditvah z neke druge teme več ne more biti.

borchi ::

Ja ampak ne VURS.

ja, vurs ga je usral. zakaj pa misliš, da je na upravnem sodišču padla ta odločba?!
l'jga

Icematxyz ::

borchi je izjavil:

Ja ampak ne VURS.

ja, vurs ga je usral. zakaj pa misliš, da je na upravnem sodišču padla ta odločba?!


Ja saj to pravim da še nisem zavzel stališča. Ker omenja se neka retroaktivnost v obstoječem zakonu. Ki se ni upoštevala. S strani koga? Lahko bi izhajal tudi z stališča da je VURS namerno spisal odločbo da potem pade. Ampak to dvomim. Tudi zadeva kjer se na odločbo VURS naj ne bi mogel pritožiti ampak bi se morala izvršiti? Če se ne motim. Tudi deluje "olajševalno" za VURS. In ob dejstvu da sam kot državljan RS ne bi imel nobene moči da takšno odločbo ustavim...

Saj pravim glede VURS se bom odločil če so delovali korektno ali ne ko bom vedel več. Za enkrat mi ne delujejo kot tisti ki bi izigravali sistem. Se pravi zlorabljali pravno državo na podlagi političnih zvez in poznanstev in vpliva ali podlegali političnim pritiskom?

Nenazadnje če ne bi bilo VURS bi psi že zdavnaj bili vrnjeni če bi se nekdo tako odločil? VURS je postopek z svojimi tremi odločbami o usmrtitvi zapletel in zavlekel?

Zgodovina sprememb…

WarpedGone ::

Karaya 52 je izjavil:

Odličen primer za psihoanalizo, gotovo je imel ob sebi osebo ki mu je pomagala nadomestiti manjkajoče vloge.

Evo, direkt od strokovnjaka, Roman Vodeb: Pes je nadomestek za moškega
Zbogom in hvala za vse ribe

Pšenični ::

http://www.zurnal24.si/slovenija/brez-t...

Torej brez sodnika in brez tožilca. Anarhija.

Spet se odpira vprašanje. Zakaj dva rešilca. Po moje na reševalni vprašajo; Koliko je poškodovanih?
Nato dobijo odgovor; dva, morda trije. In glede na to pride št. reševalcev in vozil. Torej na policiji "spet nič ne vedo"?. Za primer, ko so reševalci prišli po mojo staro mamo, je bil za eno osebo en rešilec. Torej je mojo staro mamo odpeljal en rešilec.

Keyser Soze ::

WarpedGone je izjavil:

Evo, direkt od strokovnjaka, Roman Vodeb: Pes je nadomestek za moškega

Hvala bogu, vsaj nekdo, ki še uporablja pamet. Ampak problem je ker je članek preveč kompleksen za večino naših prebivalcev in s tem popolnoma nezanimiv. Ampak, ne bodimo preveč črnogledi, se notri pač le pojavljajo besede "dildo" in "psi", ki dandanes vzbujajo takšno nepojmljivo slo pri ljudeh.
OM, F, G!

podbevna ::

Jaz imam vprašanje za vse, ki terjate politične glave "zaradi neustreznega ravnanja" VURS, sodišč, odvetnikov, politikov, ali kogar koli že.

Kaj je sploh bilo narobe? Ocenili so, da psi v normalni oskrbi niso nevarni. Zato jih niso pobili in jih vrnili lastniku. Ta jih je mučil in so ga raztrgali. Kriv si je bil sam, ker se je to zgodilo zaradi njegovega bolanega in neumnega ravnanja, NE pa zaradi bolezni psov.

Ali terjate, da se pobije vse pse, ki vas bodo napadli, če jih boste posiljevali v skupinah po tri? Vse živali, ki vas lahko poškodujejo, če jih mučite? Mogoče tudi vse predmete s katerimi se lahko ubijete?

Ne vem, ta objektivna politična odgovornost za posledico je ne le neumna ampak tudi nevarna. V svetu, kjer bi bila država tako vsemogoča, da bi bil varen pred sabo tudi največji kreten, ne bi bilo lepo živeti.

luli ::

Kaj je sploh bilo narobe?


Ponovno za take kot si ti!

- nekončan postopek oškodovancu
- neupoštevanje sklepa o takojšnji usmrtitvi ne glede na pritožbo
- neupoštevanje sklepa sodišča s strani ministra
- glede na vire ni bila opravljena obdukcija partnerke Baričeviča (verjetnost)
- pošiljanje odločb po faksih in ne po navadni poti
- neizdaja potrdila državnemu pravobranilstvu / tožilstvu za zastopanje družbe
- nasprotujoče si izjave vpletenih po tragediji
- izgubljeni dokumenti (pravijo naj bi jih hranila odvetniška pisarna Senice)
...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: luli ()

PaX_MaN ::

- nekončan postopek oškodovancu

Zakaj je to 'narobe'?

- neupoštevanje sklepa o takojšnji usmrtitvi ne glede na pritožbo

Za kar so odgovarjali z globo 1500EUR. Pa odločba, ne sklep.

- neupoštevanje sklepa sodišča s strani ministra

A okrajnega? V katerem naj bi domnevno pisalo, da se psov ne sme vrniti lastniku? Piše, da se zavrne Baričevičeva zahteva za vrnitev, ne vrnitev kot taka, psa pa odstopita v pristojno obravnavanje MKGP.

- glede na vire ni bila opravljena obdukcija partnerke Baričeviča (verjetnost)

Zakaj je to 'narobe'?

- pošiljanje odločb po faksih in ne po navadni poti

Katerih?

- neizdaja potrdila državnemu pravobranilstvu / tožilstvu za zastopanje družbe

Saj ni prvič, da Vlada ni dala pooblastila.

- nasprotujoče si izjave vpletenih po tragediji

Vpletenih ali novinarjev?

- izgubljeni dokumenti (pravijo naj bi jih hranila odvetniška pisarna Senice)

Kateri dokumenti?

durrenmatt ::

"Ta primer je razgalil neka omrežja, ki imajo v Sloveniji pravzaprav absoluten vpliv oziroma kjer se neha tudi delitev na zakonodajno, izvršno in sodno vejo oblasti. Očitno lahko neka odvetniška pisarna ali nek drug center moči z zvezami na vse strani in z različnimi prijemi obvladuje tako stroko kot izvršilno in zakonodajno ter tudi sodno vejo oblasti," pa je na tiskovni konferenci včeraj dejal predsednik opozicijske SDS Janez Janša.

Enemu od ministrov Pahorjeve vlade so novinarji redakcije enega izmed slovenskih časnikov (šlo naj bi za Delo) potožili, da se znotraj njihove založniške hiše - kar zadeva afero Baričevič - izvajala cenzura. Tako naj bi bilo prepovedano omenjanje Mira Senice in Katarine Kresal - v negativnem kontekstu.

Padle pa so tudi že prve kazenske ovadbe. Društvo za zaščito živali Ljubljana je podalo kazensko ovadbo zoper neznanega storilca v primeru torkovega tragičnega dogodka, ki je imel za posledico smrt Baričeviča in njegovih treh psov Joy, Atosa in Atlasa. Ovadbo so podali zato, da se ne bi uničili dokazi.

Če je cel svet videl mrtvega Kennedyja, zakaj ne sme Baričeviča?

Vajenc ::

Kennedy ni bil gol in brez lulija!
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

luli ::

PaX_MaN : Zate to ni narobe, za nas pa je. To je bistvo demokracije in to imam pravico izrazit.

Kako se pozdravlja levica pri nas?
HOW HOW

Keyser Soze ::

Bolno, res bolno.

Me veseli, da smo se vrnili v srednji vek, ko so ljudi vpenjali v sramotilne stebre in jih javno mučili ter usmrčevali. Ampak za rajo je to nekaj najboljšega ane. Folk, ki tole lima bi se lahko resno vprašal po zdravju. Na koncu bi se pa lahko preselil v eno islamsko republiko pa bi tam lahko gledal takšne prizore vsak dan, v živo.
OM, F, G!

PaX_MaN ::

"Ta primer je razgalil neka omrežja, ki imajo v Sloveniji pravzaprav absoluten vpliv oziroma kjer se neha tudi delitev na zakonodajno, izvršno in sodno vejo oblasti. Očitno lahko neka odvetniška pisarna ali nek drug center moči z zvezami na vse strani in z različnimi prijemi obvladuje tako stroko kot izvršilno in zakonodajno ter tudi sodno vejo oblasti," pa je na tiskovni konferenci včeraj dejal predsednik opozicijske SDS Janez Janša.

Evo odličnega ekzempla, zakaj je Slovenija v kurcu.
Namesto, da bi razni 'notranji viri', 'viri blizu primera','dobro obveščeni viri', 'visoko pozicionirani osebki' deli podatke, ki jih Vedo™, policiji/tožilstvu jih najprej posredujejo novinarjem (da bi bili novinarji jasnovidni koga v določenem primeru poklicati, se mi le zdi malce preveč bosa). Pa tudi ne razumem taistih virov, kako lahko zavestno delajo v nečem s čimer delovanjem se očigledno ne strinjajo. Tole pa tudi. Neka omrežja? Absoluten vpliv? Center moči? Različnimi prijemi obvladuje?
Širokoustenje brez primere.

luli ::

PaX_MaN : Kaj hočeš povedati?
Da je vse O.K. in da naj ljudstvo naprej verjame poštenjakom ki so na vladi?

borchi ::

Jaz imam vprašanje za vse, ki terjate politične glave "zaradi neustreznega ravnanja" VURS, sodišč, odvetnikov, politikov, ali kogar koli že.

vurs in ministrstvo (ker je vurs organ v sestavi ministrstva): ni rečeno, da ne bi mogli preprečiti tragedije. če so bili psi že prej zlorabljani in je bil prvi napad posledica tega, bi to vurs, v idealnem krasnem svetu, lahko opazil. ne pravim, da je dejansko bilo kaj nalašč narejeno narobe ali spregledano zaradi malomarnosti. ne škodi pa, če se stvar preišče...
tožilstvo: nesposobnost/nehotenje pri uveljavljanju volje ministrstva, da se psi ne vrnejo lastniku. spet, ne škodi, če se pogleda zakaj jih je lastnik z levo roko položil na tla.

vse ostale gonje proti politikom, odvetnikom in "celotni (no, priznajmo si, da se vsaj tu vseeno malo držijo nazaj in se omejijo na levico) politični, umetniški in pravniški bestialni eliti" so pa bolj odraz sprevrženosti teh bebcev...
l'jga

lexios ::

Kaj je sploh bilo narobe? Ocenili so, da psi v normalni oskrbi niso nevarni. Zato jih niso pobili in jih vrnili lastniku. Ta jih je mučil in so ga raztrgali. Kriv si je bil sam, ker se je to zgodilo zaradi njegovega bolanega in neumnega ravnanja, NE pa zaradi bolezni psov.


Kdo sploh prebere cel topic od začetka do konca?;)

Sicer pa ja, res je - popolnoma nič ni bilo narobe! Vse je ok in lepo po zakonih, tko kot trdi PAX_MAN in nihče od nas mu ne more dokazat nasprotno! Globoko v sebi pa najbrž tudi PAX_MAN malce dvomi v naključja...

Za tiste malo manj naivne pa pove dovolj že izjava M.S., da ne verjame, da je S.B. zlorabljal kužke, to bi mu bilo potrebno še dokazati in v tem primeru bi ga danes kot njegov odvetnik branil! Vse lepo in prav, po zakonih, logika pa marsikomu znese malce dlje...

T-h-o-r ::

Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

lexios ::

Namesto, da bi razni 'notranji viri', 'viri blizu primera','dobro obveščeni viri', 'visoko pozicionirani osebki' deli podatke, ki jih Vedo™, policiji/tožilstvu jih najprej posredujejo novinarjem (da bi bili novinarji jasnovidni koga v določenem primeru poklicati, se mi le zdi malce preveč bosa). Pa tudi ne razumem taistih virov, kako lahko zavestno delajo v nečem s čimer delovanjem se očigledno ne strinjajo. Tole pa tudi. Neka omrežja? Absoluten vpliv? Center moči? Različnimi prijemi obvladuje?

Širokoustenje brez primere.


Prej naivnost brez primere!
Kaj ni pred kratkim Križanič lepo pokazal kako se to dela (oz. se je delalo)!??

PaX_MaN ::

Da je vse O.K. [...]

Nisem ravnokar napisal trditev, da
je Slovenija v kurcu
?

da naj ljudstvo naprej verjame poštenjakom ki so na vladi?

Nisem ravnokar napisal, da bi bilo bolje vse te očitne podatke najprej predstaviti policiji/tožilstvu? Kot pa potem poslušati na osrednjih poročilih, kako 'dodaten predlog' meni nič, tebi nič prekrstijo v 'pogoj, ki ga ni upošteval in bi mu zaradi tega morali odvzeti pse', zatem pa si na podlagi tega upajo celo pozivat k odstopu ministra, še več, k ukrepanju pozivajo tudi predsednika vlade!
O ljudstvu, ki se tako glasno dere kako je vse narobe, hkrati pa se ne (bo) udeležuje/ilo volitev, da bi to popravilo, pa bolje, da ne začnem.

Thomas ::

Wishful thinking, na obeh straneh, kaj tile dogodki pomenijo. Na desni mislijo, da je levica hudo ranjena, saj najmanj Kresal afere ne more preživeti, zato tudi LDS ne.

Na levi mislijo, da je nekako tako kot razlaga PaxMan.

Bomo kmalu videli, komu se bodo želje uresničile.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

USS Liberty ::

Mislim, da se sedaj ne smeji samo "desnim" politikom, ampak tudi Golubiču, saj je "Slovenka leta" in njena stranka, v bistvu njegova največja konkurenca... Kresalova naj bi Golubiča s pomočjo Veselinoviča namočila, ko so v javnost prišli tisti dokumenti o NLB posojilih Ultri...
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

PaX_MaN ::

Kaj ni pred kratkim Križanič lepo pokazal kako se to dela (oz. se je delalo)!??

S tem, ko je opozoril na dokumentiran konflikt med zagovornico diplome in članom komisije, ki bo njen zagovor ocenjeval? Tako, kot so ugotovili Rotnerjevo nepristranskost, ker je podal mnenje že v prejšnjem postopku?
Al' bi po novem tudi Rotnerja morali pustiti not?
Aja, ne, on je Kresalkin stric; itak da ne sme bit not...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Aston_11 ::

Kdo je na sliki?

Cela familija Kresal - Snica - Rotner (že ta kombinacija nečakinja - stric - partner oz. partner pod krinko) so bili udeleženi v tej štali. Vsaj po imenih, Rotner je itak formalno odpadel. Huh? Še kdo iz familije?

Se je kdo vprašal, zakaj ima Snica tak posluh za slovenski jezik? Govori tako, mau polepotičeno?

Skratka, s temi cucki se je vsa štala z Golobičem kar nekam potuhnila?

WarpedGone ::

Par stvari je še vedno v zraku:

Zakaj je sekretarka bila na kraju dogodka hitreje od rešilca?
Zakaj je policija dobila obvestilo da sta poškodovani dve osebi? Koga je odpeljal tadrug rešilec?

Kdo se je odpeljal v osebnem avtomobilu?

Zakaj se Katarina Kresal še vedno skriva pred javnostjo?
Zbogom in hvala za vse ribe

Thomas ::

Ker se vedno težje neha. That's why. In vedno težje se bo nehala. Ni odgovorno, da ministrica tkole abstinira in vsak dan tega urlauba več, bolj bo težko priti nazaj pod vse žaromete.

LDS najboljš da naredi rezervni plan, brez nje.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Utk ::

Zakaj Drago Kos lahko reče, da se bi stvar odvila drugače, če ne bi bil to naš Saša, jaz pa tega ne smem, brez taužent linkov?
A od zdej naprej ko je tudi dnevnik na rtv povedal, da je pse nekdo sporival, boste kaj verjeli tudi Požarju in Demokraciji, ali je še zmeraj edini uradni cajteng, katerga linki kaj štejejo, Delo? Ali je pa tudi dnevnik na rtv-ju postal preveč rumen za vas?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

TheJack ::

Dve stvari:

1.) Koncentracija vseh in vsakogar na to, da je gospod B. posiljeval svoje pse in celo objavljanje res neokusnih slik ne služi prav ničemur in je kontraproduktivno. Morda me bo kdo ostro napadel zaradi tega, ampak meni se posiljevanje psov dejansko ne zdi najhujša reč na svetu (če je do njega v tem primeru sploh prišlo). Mnogo hujše pri celi zadevi sta dve stvari:
- prva je delovanje slovenskih medijev, ki v večini izgleda poročajo tisto, kar pride do njih z "višjih inštanc". Delovanje medijev je pri nas izgleda precej podobno delovanju newyorške policije v "Serpicu"; tudi če je kje kakšen novinar, ki svoje poslanstvo obveščanja javnosti in kontoliranja oblasti jemlje resno, verjetno ne pride daleč. Če je še kdo verjel v neodvisnost slovenskih medijev, mu je verjetno pardnevno takorekoč usklajeno delovanje večine medijskih hiš moralo razbliniti te utvare. Vsaj če zna trezno pogledati na stvar.
- druga je delovanje slovenske države, v kateri se stvari odvijajo na podlagi vpliva, uslug in poznanstev. Zakoni in pravna država pa služijo bolj za kritje in spuščanje megle, kar v tej temi iz dneva v dan pridno dokazuje pax_man.

2.) O ljudstvu, ki se tako glasno dere kako je vse narobe, hkrati pa se ne (bo) udeležuje/ilo volitev, da bi to popravilo, pa bolje, da ne začnem.

Kako točno bodo volitve karkoli popravile? (Takšne) levice jaz ne mislim več voliti, ker bi mi bilo nerodno samemu pred sabo, hkrati si pa raje polomim roko, kot da bi volil kakšno od slovenskih desnih strank. Koga naj torej volim? Nacioanalistične primitivce (SNS, SSN)? Stranko pivcev piva? Komunistično partijo? Koga torej?

Utk ::

PaX_MaN je izjavil:


Namesto, da bi razni 'notranji viri', 'viri blizu primera','dobro obveščeni viri', 'visoko pozicionirani osebki' deli podatke, ki jih Vedo™, policiji/tožilstvu jih najprej posredujejo novinarjem .

Novinarji (morda) to objavijo, policija pomete pod preprogo. Logično, da hočeš spravit stvar do novinarjev. Potem se niti policija se ne more delat tako neumno. Nekateri posamezniki, kot dokazujejo na tem forumu, pa še zmeraj lahko.

Keyser Soze ::

TheJack je izjavil:

Dve stvari:

1.) Koncentracija vseh in vsakogar na to, da je gospod B. posiljeval svoje pse in celo objavljanje res neokusnih slik ne služi prav ničemur in je kontraproduktivno. Morda me bo kdo ostro napadel zaradi tega, ampak meni se posiljevanje psov dejansko ne zdi najhujša reč na svetu (če je do njega v tem primeru sploh prišlo). Mnogo hujše pri celi zadevi sta dve stvari:
- prva je delovanje slovenskih medijev, ki v večini izgleda poročajo tisto, kar pride do njih z "višjih inštanc". Delovanje medijev je pri nas izgleda precej podobno delovanju newyorške policije v "Serpicu"; tudi če je kje kakšen novinar, ki svoje poslanstvo obveščanja javnosti in kontoliranja oblasti jemlje resno, verjetno ne pride daleč. Če je še kdo verjel v neodvisnost slovenskih medijev, mu je verjetno pardnevno takorekoč usklajeno delovanje večine medijskih hiš moralo razbliniti te utvare. Vsaj če zna trezno pogledati na stvar.
- druga je delovanje slovenske države, v kateri se stvari odvijajo na podlagi vpliva, uslug in poznanstev. Zakoni in pravna država pa služijo bolj za kritje in spuščanje megle, kar v tej temi iz dneva v dan pridno dokazuje pax_man.) (opomba: se deloma strinjam, mislim da se bolj pridno izkoriščajo za to, služijo pa ne temu)

2.) O ljudstvu, ki se tako glasno dere kako je vse narobe, hkrati pa se ne (bo) udeležuje/ilo volitev, da bi to popravilo, pa bolje, da ne začnem.

Kako točno bodo volitve karkoli popravile? (Takšne) levice jaz ne mislim več voliti, ker bi mi bilo nerodno samemu pred sabo, hkrati si pa raje polomim roko, kot da bi volil kakšno od slovenskih desnih strank. Koga naj torej volim? Nacioanalistične primitivce (SNS, SSN)? Stranko pivcev piva? Komunistično partijo? Koga torej?


+1
OM, F, G!

Zgodovina sprememb…

Aston_11 ::

Volitve so pesek v oči. Na njih ni nič demokratičnega. Izbiraš med prasci pri koritu, nimaš pa nobenega vpliva na to, kaj bodo ti pri koritu delali. To je daleč od tako opevane demokracije. Volitev se bojijo samo tisti pri koritu iz razloga, da ne bodo več pri koritu. S stališča volilca pa je vseeno, kdo je prasec. Za ta namen se lahko nedeljo lepše porabi, kot da si jo začini s tako bedarijo, kot so volitve. Ljudje volijo, že od kar pomnim, v SLo zadnjih 19 let. Ne spremeni se nič, vedno nekdo trdi, da bodo že videli, ko bodo volitve. Videli kaj? Nič.... Bolj frekventno se pač menjajo pri koritu, pa kaj? Bo Borči odločno kaj povedal na kakšni seansi za medije.

Keyser Soze ::

@Aston_11
Zakaj pa ne voliš sebe kot "prasca"? Če je dovolj hudo, boš dobil dovolj podpore, da izboljšaš stvari. Al misliš, da bi isto podlegel skušnjavi?
OM, F, G!

TheJack ::

Še to: tole koncentriranje celotne zadeve na (domnevne) spolne prakse gospoda B. bodo mediji fino izkoristili. Par dni se bo poročalo samo o tem, na koncu pa se bo oglasilo nekaj "treznih glasov", kot na primer kakšen Ali Žerdin, ki bodo ostro obsodili medijsko in ljudsko hajko na umrlega človeka in se zgražali nad neokusnostjo cele zadeve. Medijskega mrka ki se je zgodil prejšnji teden seveda ne bo omnenjal nihče. Kajti takšnih novinarjev, ki bi slovenskim medijem upali nastaviti ogledalo, verjetno ni prav dosti. Da kakšne samokritičnosti ne omenjamo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: TheJack ()

Arto ::

Cela naša politika sloni samo še na populizmu. Saj se sploh več ne dogaja nič drugega, kot razne afere, tako na levi kot na desni. Sploh se ne spomnim, da bi v zadnjem času dejansko kaj pametnega postorili. Seveda je pa večina slovenske raje srečna, samo da lahko vpijejo, kakšni lopovi so ta desni in kakšni perverzneži so ta levi.

Ta zadeva je pa ena najbolj očitnih. Saj mislim, da vsi vemo, da Baričevičevo natepavanje psov nima nobene veze s slovensko politiko. Ampak še vedno so šli vsi v luft predvsem zaradi tega in potem poslušamo kako je cela levica polna homoseksualnih perverznežev, ki družno natepavajo pse po garažah in se pozdravljajo s "how, how". Dajte bit malo resni no.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Arto ()

PaX_MaN ::

Zakoni in pravna država pa služijo bolj za kritje in spuščanje megle, kar v tej temi iz dneva v dan pridno dokazuje pax_man.

Bolj zaupam v pravno državo kot pa vašemu šestemu čutu o 'kritju in spuščanju megle'. Že zato, ker ima prva vsaj kaj za pokazat.

Novinarji (morda) to objavijo, policija pomete pod preprogo.

A to ti je povedala BigWhaleova Kristalna kugla™? Sploh pa, kako si v to prepričan, če se jim teh dokazov niti ne predloži?

Koga naj torej volim? Nacioanalistične primitivce (SNS, SSN)? Stranko pivcev piva? Komunistično partijo? Koga torej?

Libertarce, d0h.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Double_J ::

Pahor je obul prevelike čevlje. To je v najboljšem primeru en Rop, ki bo levico hitro popeljal v opozicijo. Na novega Drnovška bodo zgleda še dolgo čakali.
Dve šivanki...

Icematxyz ::

Sam bi kot navaden državljan RS po prvi odločbi o humani usmrtitvi z strani VURS verjetno zgodbo zaključil? Morda bi lahko dosegel še kakšnih 10% tega kaj se je dogajalo. To pa je tudi vse?

Me pa malo skrbi:

S tem primerom se že kar nekaj časa ukvarja tudi Komisija za preprečevanje korupcije, je na tiskovni konferenci o javnomnenjski raziskavi Stališča o korupciji 2009 povedal Drago Kos. Pregledujejo vse faze postopka vračanja psov lasniku. "Nekih zelo grobih in zelo hudih kršitev na prvi pogled ni zaznati. Je pa jasno, da bi se celotna stvar vodila povsem drugače, če bi bili to psi nekega anonimneža, nekega lastnika psov, ki ga ni nihče poznal," je še dejal vodja komisije.


Torej "vodenje stvari popolnoma drugače" kot se stvari vodijo. Ne ustreza definiciji korupcije?

Vir


Sam nimam več želje v temi sodelovati. Ker je primer preveč jasen da bi si zaslužil dolgovezenje in razprave. To naj počnejo politiki. Kot državljanu RS pa mi je popolnoma jasno da se Ščiti zlorabo pravne države. In ne pravno državo. Pere pa se naj možgane tistim ki mislijo da človeška neumnost nima mej. Tišči se zadevo pod preprogo z nekimi argumenti ki ne zdržijo realne presoje.

Pahor se naj odloči kaj bo storil. Ali bo ščitil zlorabo pravne države ali pa jo obsodil.

Ni pomembno kateri politični opciji se ideološko pripisuješ. Če je Janša bil akter v aferi Patrija in se je državni denar pretočil v zasebne žepe brez da bi to bilo v tem poslu potrebno je tat. Če Pahor ne bo obsodil zlorabe pravne države. Pač pa ščiti zlorabo pravne države. Je nekdo ki ščiti zlorabo pravne države.

Če Kos ne vidi korupcije v pristranskih postopkih. Potem pač ščiti korupcijo.

S pranjem možganov in dolgovezenjem lahko marsikoga prepričaš da verjame da je črna barva v resnici rdeča. Ne moreš pa prepričati tega na noben način vseh.

Koga mi farbamo lepo prosim zadnje čase. Sami sebe?

Snohman ::

Lepo napisano.

Forumski branitelji levice, z vsemi topovi naprej(ali pa členi zakonov)! :D

Thomas ::

Cela zgodba je mnogo miljonto svarilo po vrsti, da okoliščine v tem svetu relativno hitro nanesejo tako, da imamo neznosno situacijo za nekoga. Pa bil to posiljevani pes (če je sentienten) ali pa človek ki ga ti psi trgajo pri živem telesu.

Ali pa politična zvezdnica, ki so jo okoliščine vrgle po tleh, ko je bilo vse že kar fantastično.

Cel kup ene negativne qualie se zgenerira in tudi skoncentrira pri kom.

Da bi bilo v človeški družbi kdaj drugače, ni realnega upanja.

Racionalen človek lahko samo konstantira - ubogi hudiči, vsi vrženi v tako areno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Double_J ::


Dragi spletni prijatelji.

Kadar je toliko izjav v zraku, kadar vsi – pristojni in nepristojni – hitijo govorit in obtoževat drugega drugega, kadar nivo razprave pade pod vsako dostojno raven, je prav, da kdo izbere tudi odločitev, da je tiho.

Ker pa so namigovanja in špekulacije o delovanju institucij države in prikrivanju dosegle višek, je treba nekatere stvari postavit na svoje mesto.

Če kakšna institucija deluje neodvisno in profesionalno, potem je to policija. Ljudje ji lahko popolnoma zaupajo, in zagotavljam vam, da – v okviru svojih pristojnosti - ne bom pustila, da se karkoli pomete pod preprogo.

Policija je nedvoumno pojasnila, da postopek od prvega dne vodi profesionalno in neodvisno, zato je tudi prva ugotovila možnost zlorabe psov in na to večkrat posebej opozorila veterinarske inšpektorje in patologe.

Če bi se izkazalo, da postopki, zakoni in strokovna merila pri odločanju glede vrnitve psov lastniku niso bili spoštovani, pričakujem, da bodo pristojni za to tudi odgovarjali. Tudi minister. To je temelj pravne države in verodostojnosti vsake vlade. V tem primeru pa gre tudi za veliko človeško tragedijo, ob kateri so se odprla vprašanja temeljnih vrednot posameznikov in družbe. Vprašanje odnosa do živali in odnosa do temeljnega človekovega dostojanstva. Če se bo pokazalo, da je šlo res za zlorabo živali, potem je to vredno vsake obsodbe. Kljub temu pa moramo pri tem ohraniti osnovni nivo dostojnosti do umrlih.

Zato me je naravnost šokirala brutalnost komentarjev, ki letijo na pokojnika in še posebej objava fotografij trupla. Nič od tega ni vredno razvite in strpne družbe, kar naj bi bili. Organizacije, ki zagovarjajo pravice živali so se že oglasile, pričakujem tudi ustrezen odziv institucij, ki varujejo človekovo dostojanstvo in osebnost.

Kot že tolikokrat prej, tudi v primeru izbrisanih je bilo tako, se mi očita osebne povezave. Ja, Miro Senica je moj partner in Rajko Rotner je moj stric. To je pa tudi vse, kar imam s tem primerom. Jasno je, da ne morem odgovarjati za ravnanja strank, ki jih zastopa odvetniška pisarna, niti ne za uspešnost zastopanja strank s strani pisarne. Prav tako ne morem odgovarjati za strokovna mnenja priznanih strokovnjakov. Odgovarjam lahko le za svoja dejanja in svoje poteze!

Interpelacijo, ki je bila danes vložena zoper ministra Pogačnika, bomo v LDS natančno proučili, prav tako odgovor, ki ga bo minister predložil Državnemu zboru. Potem se bomo odločili, kako bomo postopali naprej.

Katarina Kresal


Oglasila se je dokaj po pričakovanju.
Dve šivanki...

Alencica ::

Thomas je izjavil:

Cel kup ene negativne qualie se zgenerira in tudi skoncentrira pri kom.

Da bi bilo v človeški družbi kdaj drugače, ni realnega upanja.


To je vse res, ampak človek je socialna žival in je razvil sofisticirano mrežo obrambnih mehanizmov za take primere.
Moč, slava, denar, oblast ... preko teh statusov lahko hitro in efektivno vplivaš na svoj polomljen superego.

Če si pa na drugi strani palice, pa si "shit out of luck" - bi rekl angleži.
Fino je edino to, da se ta palica guga, isto kot naprava na dvorišču vrtca, eden je odskočil, drugi pa z ritjo po tleh usekal.

donfilipo ::

Thomas>> Racionalen človek lahko samo konstantira - ubogi hudiči, vsi vrženi v tako areno

Še bolj racionalno bi bilo vendarle povedati, da so vložili praktično vse svoje znanje in energijo, da so v to areno prišli. Če jih pa ljubi bogec včasih udari z nezadovoljnim ljudstvom, bi se pa nemara tudi dalo razložiti s kako razlago. Da ga serjejo recimo?
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Thomas ::

Ubogi hudič je programiran, da ga serje. Programiran je, da dela to ali ono v areni, v katero je pa vržen že z rojstvom.

Nekateri delujejo konstruktivno in količino gorja v areni celo zmanjšajo. Eni ga zvečajo. Pri nekaterih se pa zlo in gorje skoncentrira. Bili prejemniki ali dajalci ali oboje.

Arena v rimskem smislu, samo precej večja. In tako velika, da je kakšnemu še celo dolgo prizanešeno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
««
11 / 51
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Srečko, a sem lahko tvoj prijatelj? (strani: 1 2 3 412 13 14 15 )

Oddelek: Problemi človeštva
74791201 (72444) LordTado

stanje psov oddelkov policije

Oddelek: Loža
233494 (2837) Gandalfar
»

Miro Senica (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
12726598 (23358) IvoC

cenzura

Oddelek: Loža
122805 (2728) hamax

Napad psov N0`2 (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Loža
37353882 (45330) hamax

Več podobnih tem