» »

TV Tunerji - Kako naj se odločim?

TV Tunerji - Kako naj se odločim?

zzan ::

Se zavedam, da je na tehle straneh bilo že marsikaj napisanega o tem, kar sprašujem....ampak tega je toliko, časa pa ne preveč, da bi vse zapiske pregledal.

Že tri dni brskam po netu in iščem odgovarjujočo TV kartico za v moj novi računalnik, ki je dovolj močan, da sprejme trenutno katero koli kartico.
Problem je v tem, ker nisem prepričan, če pravilno razumem podatke o kartici. Imam torej nekaj vprašanj:

DVB-T pomeni, da lahko sprejemam nove signale digitalne TV. Ko bo torej zadeva pri nas začela delovat (nekje do konca naslednjega leta?), bodo SLO TV programi v digitalni tehniki, ki naj bi jih naprave z DVB-T tehnologijo sprejemale?
Tu se mi postavlja prvo vprašanje:
Če kupim TV tuner za računalnik in piše Standardi: NTSC, PAL, SECAM, DVB-T....ta kartica naj bi torej sprejemala analogne in digitalne vsebine. Glede na to, da ima tuner (v igri je tale http://www.mimovrste.com/artikel/268002... ali na njihovi strani http://www.avermedia.com/avertv/Product... )priloženo mini anteno, predvidevam, da naj bi ta antena lahko služila tudi namesto koaksialnega kabla po katerem poteka ponudba kabelskega operaterja? Pa od tod moje glavno vprašanje:
ČE BO DIGITALNI SIGNAL (ki bo po zraku prišel v mojo anteno) DOVOLJ MOČAN, lahko torej sprejemam TV signal preko te antene? Kar me navaja na nadaljnje razmišljanje, da potemtakem NE POTREBUJEM PONUDBE KABELSKEGA OPERATERJA in lahko mirne vesti odpovem usluge operaterja? Torej prišparam nekaj € mesečno?
In štos ni samo v tem, da lahko sprejemam samo SLO programe....verjetno bodo "po luftu" prišli do mene tudi signali še kakšne druge TV? Morda kdo ve, kako je s tem? Kaj vse bi lahko lovil?
Drugo vprašanje se mi poraja, ko se odločam o tipu kartice....lahko bi recimo kupil tudi tako, ki lovi signal s satelita (kako je pa potem tukaj s signalom? Ali je potrebna še zunanja antena in še kaj?)ali pa tole http://www.mimovrste.com/artikel/268002... ki lovi GPS signal samo pojma nimam, kako zadevo uporabiti doma? Jaz ponavadi potrebujem Garmina na poti, doma pa vem, kod se nahajam :) Kakšen predlog, mogoče?

Ima mogoče kdo kakšen predlog, KATERO kartico nabaviti? Zaradi mene je lahko čez 100€, ni panike. Samo da bom imel, kar si želim. Vgradno ali zunanjo. Torej predvsem želim kvalitetno sliko. Zavedam se, da sprejem signala, kodiranega na H.264 ali MPEG4, kateri je predpisan v SLO, še ne pomeni, da bom lahko gledal vse v kvaliteti slike 1920x1200. Pri marsikateri kartici sploh ne piše, kako dobro sliko kartica podpira.
Bi pa bilo dobro, da ima kartica možnost snemanja in to dveh programov naenkrat in radio.
Hvala

delfinus ::

Signal lahko sprejemas zgolj samo po luftu? No ce je tako potem seveda DVB-T. Ce pa imas tudi kabelsko pa se s to DVB-T ne prevec ukvarjat. Jaz sem na Turnsku in imam DVB-C. Kupil sem samo Tuner z DVB-C, ga piknil v PC in zadevo instaliral in imam sedaj okrog 114 digitalnih programov + morje nekih radijskih postaj. Sicer pa poglej na tem forumu sem odprl tudi temo o Terratec Cinergy DVB-C PCI kartici. Kupil sem jo na Ebayu zelo ugodno (glej Nemski Ebay, ker je to nemska kartica). No sicer pa ima Terratec tudi resitve za DVB-T in DVB-S, ce rabis tudi to... tudi neke kombinacije vsega se da dobit. KLIK

lp, d.

zzan ::

Ne samo po luftu. Naprava z linka ima možnost sprejemanja obeh vrst signalov - analognega in DVB-T. Ampak, analogni signali so "in" samo še do konca naslednjega leta, potem jih ni več in ostane nam digitalna tehnika in sprejemi:
MMDS ali digitalna prizemna "satelitska"
DVB-S ali digitalna satelitska
DVB-C ali digitalna kabelska
IPTV
pa priključki v širokopasovno in optično omrežje
pa še kaj
Ampak, vse to je (bo) zdaj digitalna tehnologija. Torej verjetno si mislil, da če imam kabelski priključek, da naj ne razmišljam o DVB-T (televizijskem) priključku. Če si mislil na to, da bo seveda tudi v kabelskem omrežju potem digitalni signal (saj ponekod itaq že je), imaš seveda delno prav. "Problem" pri meni je, ker TV praktično na televizorju ne gledam ampak spremljam programe izključno preko računalnika, preko stare, dobre pa mislim da 4 ali 5 let stare Winfast 2000 TV kartice. Pa se da TV čisto normalno gledat. IN snemat programi na disk. Štos je v tem, da sem zamenjal računalnik in ker je zdaj vsa zadeva precej močnejša, tehnologija pa "svetlobno" močnejša od tiste, izpred 5 let, bi rad na 20,1 colskem monitorju (vem, bo treba kupit večjega počasi) resolucije 1600x1200, gledal kaj lepšo sliko. In tehnologija mi to omogoče. Če se bo dalo, kot sem zgoraj omenil, bi rad celo kabelsko odpovedal in kaj prihranil. Zato med drugim sprašujem tudi, če kdo ve, kako je s sprejemom signala s priloženo anteno k TV kartici. Če lahko lovim brezplačne signale in katere vse.
Hvala za link in napisano. Bom preštudiral dobro še enkrat tvoje pisanje pa še na tvoj link pogledal. Več ljudi več ve....vsak namig mi je dobrodošel. In kolko od prilike si dal za kartico?

delfinus ::

Da mislil sem, ce imas kabelski prikljucek. Ce imas kabelsko potem ne razmisljaj prevec. Ze danes imas moznost spremljati digitalne sam s pikom DVB-C TV kartice v PC. Pri DVB-T bos omejen, ker po luftu verjetno kaj veliko vec v digitalni tehniki ne bodo oddajali. DVB-C pa ima pac asortiman programov free, mas pa tudi tudi placljive programov. Pri Terratecu imas tudi kartico s CI modulom in tja pac insertiras kartico za placljive programe, ce to sploh rabis seveda. Jaz tega nimam. Omogoca pa ti kartica tudi spremljanje v HD tehniki in Dolby Digital.

Kartico sem zbidal na 37EUR se mi zdi. Sicer je 100 nova.

lp, d.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: delfinus ()

zzan ::

Aha.....nimam izkušenj s kupovanjem preko Ebaya in ne vem, kako zadeva gre. Mal je pa vprašljivo, če ti bo kartica tudi res delala, če jo naročiš od nekoga? Ali so zadeve preverjeno delujoče? Pa način plačila? Verjetno Eurocard?

Bom pregledal tele DVB-C, ja. No, če je kombinacija obeh, bi bilo še boljše.
Hvala :)

tig3r025 ::

delfinček, če nimaš CI modula, potem verjetno ne gledaš vseh 114 programov :)

delfinus ::

Zzan jaz sem kupil od podjetja na Ebayu... je bila nova in je z garancijo in racunom. Koncna cena je pa bila pac toliko, ker je bila licitacija. Kupil sem od tega KLIK. Placal sem preko Paypala in posredno je bilo odtegnjeno z Eurocarda jap. Varno in enostavno.

Tiger ja imas prav morda je ene 10 programov manj, ki so odprti. Turnsek ima ogromno programov free. Se tiste, ki so kao po njegovi programski strukturi razsirjeni programski shami so nekateri odprti. Placljivo so zgolj filmski HBO, pornici, nekaj cudnih yuppie kanalov, nekaj discoverijev.

V glavnem pa spremljam najvec VH Classics je idealka za podlago.

zzan ::

Ravno gledam model H5, ki ima kombinacijo obeh pa še tretjega, analogne TV in radia. Za ceno 109EUR je zadeva zelo sprejemljiva. Nima pa CI modula. Pa plačljivih programov itaq ne mislim gledat. Me pa močno moti, ker nikoder ne zasledim podatka, ali zadeva deluje na standardu H.264 (MPEG4), ki bo deloval v SLO? Če dela samo na MPEG2 standardu, sem v riti, se mi zdi. Za izdelke AVerMedia recimo, dobiš podatke, na katerem standardu delujejo.
Drugače je pa zadeva dobra tudi zato, ker sprejema signale s starih analognih kamer in videov.

delfinus ::

Skoraj preprican sem, da ima. Mislim, da je tale nova varianta. Tale iz Cinergy serije ima podporo. KLIK. Ti tunerji na USB sticku se dosti grejejo, ce te to ne moti po njem. Jaz imam rajsi te zadeve kar direktno v PCju. Imam tole kartico Terratec Cinergy C PCI HD. Ima tudi podporo za vse formate.

lp, d.

Opkow ::

zzan:
DVB-T ne pomeni da je to televizijski signal, ampak pomeni da se prenasa po kopnem (Terrestrial), podobno kot dosedanji analogni signal preko navadnih anten in naj bi se razlikoval od DVB-C (Cable).

zzan ::

Skoraj preprican sem, da ima. Mislim, da je tale nova varianta. Tale iz Cinergy serije ima podporo. KLIK. Ti tunerji na USB sticku se dosti grejejo, ce te to ne moti po njem. Jaz imam rajsi te zadeve kar direktno v PCju. Imam tole kartico Terratec Cinergy C PCI HD. Ima tudi podporo za vse formate.

lp, d.

Hvala, bom pregledal še ta link da se lažje odločim :)

zzan:
DVB-T ne pomeni da je to televizijski signal, ampak pomeni da se prenasa po kopnem (Terrestrial), podobno kot dosedanji analogni signal preko navadnih anten in naj bi se razlikoval od DVB-C (Cable).

Hvala. Mogoče sem se narobe izrazil ampak enako sem mislil tudi jaz, ko sem pisal :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: zzan ()

sosko1 ::

DVB-T standard je namenjen oddajanju digitalnih programov po zraku torej podobno kot klasičen analogni sitem z navadno anteno preko katere sprejemaš TV programe.
DVB-C standard je namenjen digitalni distribuciji televizijskih programov preko kabelskih omrežij.

Strah da ti DVB-T kartica nebi predvajala naših ( slovenskih MPEG4 kanalov) je odveč ker dekodiranje signala prevzame računalnik s pomočjo programa z katerim gledaš TV programe ( ponavadi so potrebni dodatni kodeki)

Zaenkrat v Sloveniji deluje en MUX na katerem so nacionalni programi ( SLO1, SLO2, SLO3, TVKP ter na štajerskem nek Mariborski kanal). Spremljanje večih programov pa je odvisno od tega kje živiš ker tudi sosednje države že oddajajo v DVB-T standardu.

zzan ::

Hvala :)
Saj pravim, več ljudi več ve. Torej mi ni treba gledat, da bo kartica "vlekla" izključno MPEG4. Logično bi bilo, ja, da računalnik prevzame vlogo dekodiranja. Ampak vseeno me mal skrbi, da pa zade ne bi sprejemala signala, zakodiranega z recimo MPEG2? Lahko da se motim in je strah res odveč.....verjetno si mislil, da je tudi te vrste strahu neupravičen? Ker potem mi ni treba gledat podatkov kartic, katera lahko sprejema kateri signal. Vseeno se mi pa pojavlja dvom.....zakaj potem podatki na karticah, kakšen signal lahko sprejemajo?
Pa zakaj delujejo nekatere kartice na obeh sistemih, nekatere pa amo na enem?
Ne vem...samo prepričal bi se rad 100%, da ne bom naredil kakšne neumnosti. 100EUR vendarle ni malo denarja. Ima morda kdo kakšno kartico DVB-T pa kateri model in ali mu priložena antena dobro vleče?

sosko1 ::

kako ti bo vlekla antena je odvisno kako dober signal imaš. pri meni original antena če je priklopljena direktno na kartico ne vleče nič ker mam računalnik preveč v sredini stanovanja, če pa dam podaljšek in antenco na okno pa dobim cca 30 programo ( slo + ital).
Glede kodiranja pa kot sem ti že napisal z računalnikom ni težav pri dekodiranju posameznih vrst signala tako da ti bo delal MPEG 2 in MBEG 4 brez težav če le imaš dovolj zmogljiv rač ( sem probal na starem aMD 1,7 Mhz pa je zadeva delala)

zzan ::

kako ti bo vlekla antena je odvisno kako dober signal imaš. pri meni original antena če je priklopljena direktno na kartico ne vleče nič ker mam računalnik preveč v sredini stanovanja, če pa dam podaljšek in antenco na okno pa dobim cca 30 programo ( slo + ital).
Glede kodiranja pa kot sem ti že napisal z računalnikom ni težav pri dekodiranju posameznih vrst signala tako da ti bo delal MPEG 2 in MBEG 4 brez težav če le imaš dovolj zmogljiv rač ( sem probal na starem aMD 1,7 Mhz pa je zadeva delala)

Včeraj sem šel v trgovino in si za 2 dni izposodil kartico Gigabyte GT-P8000 pa nisem zadovoljen. Nimam občutka, da bi mi kartica delovala kaj bolje od vsaj 4 leta stare Winfast 2000. Anteno sem postavil na okno (znotraj) pa ne dobim nič. NULA, čista. Če priključim zadevo na anteno od kabelske, dobim veliko programov. Morda mal pretiravam no...slika nekoliko boljša je ampak glede na luknjo od 4 let za tehnologijo, sem pričakoval več. Sklepam, da antena sprejema samo DVB-T MPEG2 signal in zato nimam na zunanji anteni nikakršnega signala. Torej se bom odločal in izbiral pri nakupu samo med tistimi, za katere striktno piše, da delujejo s kodekom MPEG4. Če bo pa zraven še MPEG2 (tudi takšne sem našel na netu) pa še toliko bolje.
Morda ima še kdo kakšne izkušnje? Mislim, da tole, kar tule pišemo...razpravljamo, si delimo izkušnje....da bo to potem pomagalo še marsikomu, ki bo zadevo bral, pri odločitvi.

todman74 ::

Sem skoraj prepričan, da s tole tvojo kartico lahko gledaš naše Dvb-T programe, če le imaš signal, pa da podpira mpeg-2 standard (beri Dvb-T)....sam imam U8000 (Usb varijanta) pa z Dvb Dream programom in ustreznim H.264 kodekom, brez problema prebavlja naš mpeg-4. Dvb Dream (dobiš ga tukaj) je sicer v osnovi spisan program za Dvb-S, ampak lepo prebavlja tudi digitalno "zemeljsko" TV, moraš mu nastavit pravi izvor (device - in v našem primeru BDA), pa dodati pravi "satelit" (Dvb-T Europe), potem pa lahko skeniraš (iščeš programe). Če boš probal to varijanto in se ti bo kje zataknilo, pa vprašaj.

zzan ::

..........Če boš probal to varijanto in se ti bo kje zataknilo, pa vprašaj.


HVALA...vmes sem danes že sprobal to kartico, torej GT-U8000-RH in glej ga zlomka...moja napaka je bila. Za skeniranje sem nastavil prvič kabel, namesto antena in zato ni program nič našel. Danes sem našel LJ 1,2,3 in nič drugega. Zdaj sem kartico že podrl pa spakiral, da jo jutri vrnem. Hvala ti vseeno...morda mi pa kaj tvojega kod drugod prav pride.
Kartic je na netu malo morje., Danes sem gledal ATI-jeve. Ena bi bila kar primerna ampak se ne dam kar takoj. Najprej bom dodobra prečekiral "vse" pol se odločim. Imam pa občutek, da najlepše slike pa še vedno nimam s to kartico. Da bi lahko dobil iz mašine dosti več?
Moj računalnik ni tako dober, nekaj povprečnega, bi rekel:
Core 2 Duo E7500 2,93
4 GB RAM
Kartica NVidia Ge Force 9500GT
Slabo? Lahko bi bil malo močnejši procesor ane?
Morda ga zamenjam, saj je trgovec rekel, da ni panike, računalnika pa še 1 teden nimam

todman74 ::

Imam tak občutek ,da si nekatere stvari napačno predstavljaš....kot prvo, v Sloveniji trenutno prek Dvb-T oddajajo samo 4, oziroma 5 kanalov (Slo 1,2,3, na vzhodu Tele-m, zahod Tv Koper), tako, da kakšne poplave kanalov ni in tudi Hrvati, ter Avstrijci nimajo kakšne ogromne izbire, drugače je menda z Italijani, ti so klasa za sebe, kolk pa lahko sprejemamo tisti, ki nismo z "obale", je pa že drugo vprašanje.

...kot drugo, če misliš, da ti bo neka druga kartica, na nekem drugem računalniku, dala bistveno lepšo sliko od te, ki si jo imel na probi sedaj, se po mojem mnenju motiš. Dobra "slika" je odvisna od "izvora" (slaba digitalna, je lahko krepko slabša od dobre analogne) in pa nastavitve kodekov....v glavnem, jaz bi se bolj posvetu iskanju primernega programa za sprejem in pa nastavljanju slike v samem kodeku, kot pa iskanju tunerja, ki ti bo avtomatsko dal ven vrhunsko sliko.

Procesor in ostalo je več kot dovolj dobro za poganjanje Tv tunerja, oziroma za sprejem Dvb-T, če že misliš kaj menjati, menjaj raje grafo za kakšno boljšo.

zzan ::

Imam tak občutek ,da si nekatere stvari napačno predstavljaš....kot prvo, v Sloveniji trenutno prek Dvb-T oddajajo samo 4, oziroma 5 kanalov (Slo 1,2,3, na vzhodu Tele-m, zahod Tv Koper), tako, da kakšne poplave kanalov ni in tudi Hrvati, ter Avstrijci nimajo kakšne ogromne izbire, drugače je menda z Italijani, ti so klasa za sebe, kolk pa lahko sprejemamo tisti, ki nismo z "obale", je pa že drugo vprašanje.

...kot drugo, če misliš, da ti bo neka druga kartica, na nekem drugem računalniku, dala bistveno lepšo sliko od te, ki si jo imel na probi sedaj, se po mojem mnenju motiš. Dobra "slika" je odvisna od "izvora" (slaba digitalna, je lahko krepko slabša od dobre analogne) in pa nastavitve kodekov....v glavnem, jaz bi se bolj posvetu iskanju primernega programa za sprejem in pa nastavljanju slike v samem kodeku, kot pa iskanju tunerja, ki ti bo avtomatsko dal ven vrhunsko sliko.

Procesor in ostalo je več kot dovolj dobro za poganjanje Tv tunerja, oziroma za sprejem Dvb-T, če že misliš kaj menjati, menjaj raje grafo za kakšno boljšo.


Imaš prav, ja. Mislil sem, da je v zraku več signalov. V bistvu sem nekje prebral, da je 5 naših in med njimi tudi POP TV. No, bom pač ostal na kablu, ni panike :)

Mogoče še vprašanje glede satelitskega sprejema, ko se že dobijo recimo kartice z analognim vhodom + satelit. Je potrebno potem dokupit verjetno še zunanjo anteno, predvidevam? Mislim, da bi bilo utopično misliti, da mi bo kakšna priložena, namizna antena dala kakršen koli signal. Če so sploh proiložene antene zraven takih kartic. Se vidi, da nimam pojma okrog teh zadev, ja. Leta, kaj češ :)

Grafiko bom pa še danes probal zamenjat :)

Hvala

todman74 ::

Pop in ostala dva Pro plus-ova kanala so en čas oddajali v Dvb-T, ampak ne oddajajo več, se je zataknilo pri denarju.

Za satelitski sprejem, poleg sprejemnika ali SAT kartice, potrebuješ še satelitski krožnik (antena) in pa glavo (LNB), z navadno anteno sprejem ni mogoč. Ilegalno se prek SAT dobi lahko precej več kot prek kabelske, samo za to moraš imeti čas in veselje, za legalni sprejem, pa se ti ne splača menjat kabelske za satelitsko....jaz bi se na tvojem mestu pozanimal pri tvojem kabelskem operaterju, če oddajajo digitalno (Dvb-C)in bi "delal" v tej smeri, boš tako največ pridobil in tudi nekaj "tem" okoli Dvb-C je že odprtih na tem forumu.

Grafične ni potrebno menjat, če ne igraš iger...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: todman74 ()

zzan ::

Hvala, vidim, da se kar dobro razumeš na te zadeve :)
Vsekakor se pozanimam pri kabelski, ja.
Lep pozdrav

delfinus ::

Kdo je tvoj kabelski operater?

lp, d.

zzan ::

Zaenkrat sem pri mestni kabelski v Sevnici. Nimam pojma, kaj je pa to za en operater. Za internet vem, tu sem pri Siolu, samo to nima veze.
Poslušal sem tvoj nasvet in jutri dobim ATIjevo Radeon HD 4850 kartico, če se ne motim ali celo 4870, saj nisem prepričan. Upam, da ta bo pa zdaj dosti boljša od prejšnje?

delfinus ::

Nekak mi Kabelnet vrze ven. Zdaj pa preveri, ce ponujajo DVB-C. lp, d.

zzan ::

Nekaj sem le izvedel. Imajo (že) 38 kanalov v DVB-c tehnologiji, noben med njimi pa ni pravi HD. Pravi, da bi potem namesto 50, lahko imeli le 5 kanalov pa da je ta tehnologija predraga:|
Danes mi je serviser uspel usposobiti staro, WinFast 2000XP kartico, da mi teče na Visti pa dokler teh zadev ornk ne raziščem, bom kar z njo zadovoljen. Pa zamenjal mi je grafiko na R4870. Če bodo od koga še kakšni predlogi, rade volje prisluhnem :)

todman74 ::

Če te zanimajo HD kanali, imaš potem očitno samo dve možnosti, IP TV ali Satelitska. Za IP TV se moraš pozanimat npr. pri Siolu ali T-2, če je pri tebi sploh mogoč, SAT pa je načeloma mogoča skoraj pri vsakem (če le nimaš kakšne visoke fizične ovire na južni strani od stanovanja) in tudi osnovni sistem npr. za Astro satelit si lahko skoraj vsak zmontira sam doma, ob pomoči forumašev....dobra SAT PCI kartica je tale, ki ima tudi dobro programsko podporo na internetu.

Še več o IP TV,SAT in HD pa si lahko prebereš tukaj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: todman74 ()

zzan ::

Poln si informacij, hvala :). Na J strani nimam nobene ovire, ne, če bi se odločil slučajno za satelitsko. Bo treba precej še prebrati, se mi zdi. Sicer pa imam v bloku SIOL in to digitalni kabel, samo nisem se odločil za varianto TV, imam samo internet. Prej sem pa imel AMIS. Razmišljam, da če hočem gledat IPTV prek Siola, da bi moral nabavit potem še novi TV, tega pa zaenkrat nimam žečje kupovat. Če bi, bi gledal preko računalnika.

todman74 ::

.....te moram pa opozoriti, da je tudi preko satelitov prosto dostopnih HD kanalov zelo malo, na Astri samo 5 ali 6 in še ti so Nemški, preko ostalih satelitov pa še manj, ker je skoraj vse zakodirano, legalno priti do njih pa je skoraj nemogoče, oziroma precej drago....ena stran, kjer je lepo napisano, kaj se v HD lahko gleda na evropskih satelitih in v katerem sistemu je kodirano...

zzan ::

Pismo...mislim, da bo treba na pravo, digitalno dobo še ene tri leta počakat, po vsemu sodeč :( Ko ne bodo računali vsake malenkosti. No, naslednji teden bom vseen imel kaj proučevat..........

bbenci2 ::

če smo že pri karticah... iščem USB ali PCMCIA kartico, ki podpira DVB-S2 in DVB-C v combo verziji.
C-Tech 5000 HD Combo Plus, Sony Bravia KDL 37V5500, Sony Bravia KDL-40W4000
Toroidal T90, Opticum 4100C
Pinnacle PCTV Hybrid Pro Stick

zzan ::

Prov velik ti tule jaz ne morem pomagat.
Žal. Se bo mogoče še kdo oglasil pa še kaj na to temo povedal :)


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Katera programska oprema za DVB-T mpeg4 (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Zvok in slika
27562160 (19868) k4vz0024
»

DVB-T (mpeg4) pri nas (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Zvok in slika
26952938 (29650) Alexius Heristalski
»

DVB-T DVB-C (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Zvok in slika
10120499 (16428) Domn
»

DVB-C Tuner (strani: 1 2 )

Oddelek: Kaj kupiti
5425199 (21767) icek
»

Olimpijske igre v HD (strani: 1 2 )

Oddelek: Zvok in slika
828105 (5444) KoMar-

Več podobnih tem