Multikulturnost

Multikulti obstaja že vsaj 3000 let. Antični Rim je bil recimo zelo multikulti - tam so bolj ali manj v slogi (z občasnimi trenji, zlasti ko je bila država v gospodarskih ali političnih težavah) živeli ljudje z vsega znanega sveta.

Tudi Ljubljana pred 200 ali 300 ali 500 leti je bila multikulti - v njej so živeli Slovenci, Švabi, nekaj Judov, nekaj Lahov, nekaj Vlahov ... Še precej bolj multikulti je bilo recimo Sarajevo pred 300 leti, ali Istanbul, ali Dunaj ...

O.

Okapi je 16. avg 2013 ob 18:02 izjavil:

Multikulti obstaja že vsaj 3000 let. Antični Rim je bil recimo zelo multikulti - tam so bolj ali manj v slogi (z občasnimi trenji, zlasti ko je bila država v gospodarskih ali političnih težavah) živeli ljudje z vsega znanega sveta.

Tudi Ljubljana pred 200 ali 300 ali 500 leti je bila multikulti - v njej so živeli Slovenci, Švabi, nekaj Judov, nekaj Lahov, nekaj Vlahov ... Še precej bolj multikulti je bilo recimo Sarajevo pred 300 leti, ali Istanbul, ali Dunaj ...

O.

No, no. Razmere pred 3000 leti so sicer primerljive, ampak samo delno. Nekako lahko potegnemo črto z francosko in industrijsko revolucijo. Še vedno mislim, da se iz zgodovine moramo učiti, ampak potrebno je upoštevati spremembe, ki so se od takrat dogodile v svetu.

Sicer pa multikulti z germanskimi plemeni in starim Rimom ni deloval. Dejstvo.

Sarajevo danes je ca. 90% muslimansko. Sem rekel številko čez prst, pa me naj nekdo popravi, ampak verjetno nisem daleč od resnice. Torej ni ostalo kaj dosti od multikulti. Torej Sarajevo nekako ni dokaz za, ampak bolj dokaz proti, še posebej, ker je eksperiment multikulti krvavo propadel.

Ljubljana pa je vedno bilo kranjsko mesto, par tujcev še ne pomeni multikulti.

Sicer pa danes obstajajo mulltikulti družbe v svetu, ampak problem je, da bo večina od njih razpadla. Upam, da čim manj krvavo. Zna pa katera preživeti, ampak prosim lepo, to ni razlog za upravičevanje eksperimentov.

Če 90% piščancev umre, 10% pa preživi in se celo lepo razvija, je nekaj narobe. Ne moreš sedaj reči, poglej kako se teh 10% piščancev lepo razvija, dajmo ta eksperiment prenesti na vse piščančje farme.

Okapi je 16. avg 2013 ob 19:20 izjavil:

Ljubljana pa je vedno bilo kranjsko mesto, par tujcev še ne pomeni multikulti.

Tujcev je bilo veliko več kot "par" in multikulti pomeni, da si imel recimo trgovine in oštarije, kjer se je govorilo nemško, in take, kjer se je govorilo slovensko. Še precej bolj multikulti je bil recimo Trst.

O.

Nemške gostilne si imel v vseh mestih in trgih po Sloveniji. Ampak Slovenija je razen par otokov bila čisto slovenska, nobenega multikulti. Kdor je prišel na podeželje, se je asimiliral. Poglej razne nemške in uskoške priimke na podeželju, zraven pa klena slovenska imena kot Janez in Joža.

Ampak pustiva to. Danes je v Ljubljani "par Nemcev", Slovencem pa v Trstu po požigu njihovega doma tudi ne cvetijo rožice. Vsak čas bo v Trstu več Kitajcev kot Slovencev.

Multikulti lahko deluje pod določenimi pogoji, glavni je vsekakor kapital in gospodarske koristi, oz. danes neoliberalizem. Ko tega lepila več ni, nastopijo težave.

Sicer pa se je tudi v antičnem Rimu in Carigradu vedelo, kdo je glavni, to sta bila cesar in sultan. In če sta onadva zaščitila določeno skupino, ker jima je to gospodarsko ustrezalo, je tako pač bilo. In ni bilo nikogar, ki bi se temu uprl. Ko je njuna moč splahnela, se je pa začel apeshit in multikulti je šel v franže.

Multikulti obstaja že vsaj 3000 let. Antični Rim je bil recimo zelo multikulti -Tudi Ljubljana pred 200 ali 300 ali 500 leti je bila multikulti -

Ti si zgodovino pač prikrajaš svoji agendi. Resnica je pa ta, da so stari rimljani celo obrambne zidove gradili, da bi obvarovali Rimsko cesarstvo pred Nerimljani. Stari Rim je prvi na svetu pogruntal asimilicijo in tisti izrek "Ko prideš v Rim, se obnašaj kot Rimljan".

Tudi Ljubljana pred 200 ali 300 ali 500 leti je bila multikulti - v njej so živeli Slovenci, Švabi, nekaj Judov, nekaj Lahov, nekaj Vlahov .

Ljubljana 500 let nazaj je bila pa Laibach - 90% nemško mesto, zraven pa nekaj malega Slovencev in deset židov v getu, kar ni noben multikulturalizem. Nato pa so se iz okolice kmeti naselili v ljubljano in nastalo je slovensko mesto, torej spet nobenega multikulturalizma.

jype je 16. avg 2013 ob 20:34 izjavil:

Ko bodo enkrat vsi naciji končali tam, kamor spadajo, bo multikulturalizem spet lahko svobodno zacvetel.

Če boš ti sodil, kdo je naci, se bojim, da bo to drugi lov na čarovnice. Ne bo ostalo dosti živih ljudi na svetu.

Mipe je 16. avg 2013 ob 22:41 izjavil:

In propad teh imperijev? Dekadenca. Perverzni debeli gejevski senatorji, vojaški častniki drugih kultur, jamrajoče razvajeno ljudstvo itd.

Sej to je jypetov multikulti.

Dokler ne najdemo skupnega sovražnika človeštva.

Aja, ker trgovcev v tistih časih niso poznali. Pa potujočih rokodelcev, umetnikov, učenjakov ... V Rimu je bilo polno svobodnih Grkov, Egipčanov, Keltov, Ilirov, Feničanov, Germanov, Tračanov, Aramejcev ...

O.

Aja, ker trgovcev v tistih časih niso poznali. Pa potujočih rokodelcev, umetnikov, učenjakov ... V Rimu je bilo polno svobodnih Grkov, Egipčanov, Keltov, Ilirov, Feničanov, Germanov, Tračanov, Aramejcev ...

Odkrivaš toplo vodo, ki nima veze z multikultijem. Jasno, da je v Starem Rimu, ki je trajal 1200 let in na svojem višku obsegal teritorij od Škotske do Iraka in imel pod sabo 55 milijonov ljudi, bilo dosti nerimljanov, ampak ve se kdo je bil v Rimskem cesarstvu gazda, kdo se je komu moral prilagajat in uklanjat. Kot sem že napisal, so Stari Rimljani prvi izumili asimilacijo in so se držali reka "si fueris Romae, Romano vivito more".

Iz t.i. barbarov, ki so jih okupirali, so delali Rimljane, zlepa in zgrda, drugače je pa pel bič in pribijanje na križ. Vsako neposlušnost so brutalno zatrli, od Galov ni ostalo nič, miljon so jih pobili, dva milijona pa prodali za sužnje. Kartagino so do tal porušili, ljudi pobili, zemljo pa posolili, da tam desetletja ni raslo nič. Kadar pa neko ozemlje niso mogli obvladovati, si ljudi podrediti, so raje žrtvovali ozemlje, se umaknili, zgradili močne obrambne zidove na meji in kontrolirali vsakogar, ki je vstopil v cesarstvo.

Dokler so Rimljani svoje meje nadzirali, barbare pa asimilirali, je tudi Rim funkcioniral. Ko pa mej niso več mogli kontrolirati, barbari so se masovno naseljevali v cesarstvu, je pa sistem implodiral in vse je propadlo. In tukaj lahko naredimo paralelo z današnjo Evropo in Ameriko. Če ne bomo dosledno kontrolirali mej, spuščali noter samo omejeno količino tujcev, ki jih na zahodu lahko asimiliramo, bo sistem implodiral.

Multikulturnost se na tem forumu ne deluje, pa bi v resnicnem zivljenju, ne se hecat.

Dokler so Rimljani svoje meje nadzirali, barbare pa asimilirali, je tudi Rim funkcioniral.

Rim je propadel zaradi korupcije, ker ni bilo več "kruha in iger" nazadnje je prišlo to, da so začeli vdirati v srce Rima barbari. Kakorkoli multikulti ne deluje. Otrok kitajcev, indijcev bo še vedno nosil svojo kulturo pa naj si bo to v Australiji, ZDA ali Evropi, preprosto zato ker ga bodo starši vzgajali na ta način.

Ramon dekers> Kakorkoli multikulti ne deluje.

Vsa najuspešnejša gospodarstva na svetu temeljijo na multikulturni družbi. Deal with it.

Vsa najuspešnejša gospodarstva na svetu temeljijo na multikulturni družbi

joj, kakšne sekaš...

od kdaj so pa južna koreja, tajvan, kitajska in japonska multikulti?

jype je 17. avg 2013 ob 11:29 izjavil:

Vsa najuspešnejša gospodarstva na svetu temeljijo na multikulturni družbi. Deal with it.

Nope.

Japonska? Multikulti? Ha.
Kitajska, Rujsija? Asimilacija.
Brazilija? HUEHUEHUE.
Švedska? Propada. Njene sosede, ki niso na stežaj odprle vrat, so uspešnejše.
Velika Britanija? Prebivalci in turisti zapuščajo "multukulti" četrti Londona. UKIP pridobiva podporo, kar je pomenljiv pokazatelj stanja v državi.

ZDA? Kje vidiš multikulturnost? V navzočnosti pripadnikov različnih kultur v mestnem jedru? Jaz vidim Američane, torej belce, črnce, hispance, azijce - vzgojene kot Američane. To je ena kultura, produkt razvoja družbe skozi stoletja obstoja. To so Američani, ne Japonci, Nemci, Namibijci, Španci, Mehičani, Čerokeji, Inuiti... Obstaja pa lep del prebivalstva, ki prakticira etnične kulture. Vendar teh ne postavljajo na prvo mesto; v prvi vrsti so Američani.

Za razliko od imigrantov v Veliki Britaniji, Nemčiji, Švedski itd., ki svojo kulturo podstavljajo nad družbo, v kateri živijo. Svoje okolje počasi spreminjajo v okolje, iz katerega so se z razlogom izselili. Zaradi tega nastajajo trenja, ki ogrožajo narodno enotnost, kar ogroza uspešnost.

In Nemčija je uspešna predvsem zaradi pregovorno učinkovitih Nemcev ter svoje strateške lege, ne uvoženih Turkov. Francija? Nihče ne ve več, kdo je Francoz. Tarča posmeha cele Evrope.

Že od daleč se jasno vidi, da je multikulti

Predlagam obisk optika. In Japonske. Nekaj ameriških baz še ne pomeni multikultija.

In Italy for 30 years under the Borgias they had warfare, terror, murder, and bloodshed, but they produced Michelangelo, Leonardo da Vinci, and the Renaissance. In Switzerland they had brotherly love - they had 500 years of democracy and peace, and what did that produce? The cuckoo clock.

Pa še zgodovinarja obišči. Naj ti pove, koliko kultur je takrat obstajalo na območju Italije in koliko držav. Naj ti pomagam: samostojna država še ne pomeni ločene kulture. Takrat je bilo na območju Italije na ducate malih držav, ki so se vojskovale iz različnih razlogov. In kjer je konflikt, je težnja po pridobitvi nadmoči nad drugimi.

Glede Švice pa samo to:

Swiss mercenaries (Reisläufer) were notable for their service in foreign armies, especially the armies of the Kings of France, throughout the Early Modern period of European history, from the Later Middle Ages into the Age of the European Enlightenment. Their service as mercenaries was at its peak during the Renaissance, when their proven battlefield capabilities made them sought-after mercenary troops.

TL;DR: ne mešat politike s kulturo.

jype je 17. avg 2013 ob 13:31 izjavil:

Povsod. Da je ti ne vidiš pomeni izključno eno: Tako kot vsem ostalim nacijem v tej temi se tudi tebi ne sanja, kaj beseda pomeni.

Napiše nekdo, ki za primer multikulturnosti prilepi sliko MacArthurja z Japoncem. A nisi našel nobene Hitlerja in kakšnega nigra?

Utk> A nisi našel nobene Hitlerja in kakšnega nigra?

Ne, k mu ni hotu roke dat, ko je vse arijce prehitu.

Mu jo je pa dal Štukelj, ta multikulti parazit:

bluefish je 17. avg 2013 ob 14:10 izjavil:

Ni panike (ni Hitler osebno, so pa Naciji):

...

vir: Wikipedia

Torej so bili nacisti tudi multikulti usmerjeni, če sklepam po tej sliki?

Black & Muslim Nazi SS Troops (1944)

Black and Muslim Nazi troops were prevalent in the Eastern Front in 1944, and according to historians they were treated better and respected more than black troops in the U.S army who could not eat in the same tables as whites or sleep in the same tents, black soldiers in the German Army were treated humanely and had all the rights given to white German soldiers.

The German army was the most tolerant and multi-cultural army in Europe at that time, but 60 years of anti-German propaganda has made the world think otherwise. The winners re-wrote history on Nazi Germany and WW2.

http://www.liveleak.com/view?i=426_1208...

Naciji so bili še bolj multikulti kot takratna ZDA.

Kaj pa naj pocne ribic iz Somalije v predmestju Stockholma? In s cim se bo pastir iz Madagaskarja ukvarjal na severu Pariza?

In kaj je ribič iz Štivana imel početi v Chicagu? Ali pastir iz Bohinja v Canberri?

Pa še dve slikici za tiste, ki se jim ne sanja, kaj je to multikulturnost.

Saj sem ti že povedal, da ne razumeš, kaj multikulturnost pomeni. Verjetno ne veš niti, kaj pomeni kultura.

O.

Če bi vedel, da multikulturnost ne pomeni

bi se ti čisto nič ironično ne zdelo.

O.

Okapi je 17. avg 2013 ob 14:20 izjavil:

Kaj pa naj pocne ribic iz Somalije v predmestju Stockholma? In s cim se bo pastir iz Madagaskarja ukvarjal na severu Pariza?

In kaj je ribič iz Štivana imel početi v Chicagu? Ali pastir iz Bohinja v Canberri?

Spet primerjas drzavo, ki je potrebovala _kakrsnokoli_ delovno silo in drzavo, ki je ze z vsem zasicena. Klasicno nabijanje. Danes se za delovno mesto cistilke prijavi po deset oseb.

Ramon dekers> Glej Okapi ne vem od kje jemlješ svoje znanje ampak strip v ZDA še ne pomeni "cultural diversity".

Imaš prav.

Manga v ZDA, po drugi strani, pomeni točno to.

Mipe> Sicer pa enkrat za vselej opravimo z definicijo multikultija. Tu je več vrst družbene kulture:

No, potem veš, da je multikulturalizem že to, da je v centru Ljubljane prekmurska restavracija.

Who cares?