Forum » Problemi človeštva » War: Gruzija vs Rusija
War: Gruzija vs Rusija
Thomas ::
Link ki si ga dal, je iz leta 2006. Glavni okoljski znanstvenik NASAe Hansen, je takrat res jokal, kako ga Bush zatira. Čeprav je Hansen še danes na istem položaju, kamor je bil imenovan še pred Bushem.
Čeprav je Hansen vmes priznal, kako je popravil temperaturne meritve navzgor, baje po pomoti.
To smo na tem forumu že predebatirali, ampak tukajšnji nivo je zate mau preveč, kot že rečeno.
Čeprav je Hansen vmes priznal, kako je popravil temperaturne meritve navzgor, baje po pomoti.
To smo na tem forumu že predebatirali, ampak tukajšnji nivo je zate mau preveč, kot že rečeno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Calligulla ::
Link je iz leta 2006, ker je takrat zadeva postala javna in, ker je Google pac tega izbral med prvimi. kasneje je NASA zaradi tega spremenila sporne prakse in nasploh ni edini znanstvenik, ki so ga sikanirali. Dejansko so se vedli kot, da so legitimna in s tem z vladnim denarjem porprta predavanja, predstavitve rezultatov,.. le tista, ki trdijo, da globalnega segrevanja ni. Skratka privatizacija znanosti za potrebe lastne propagande.
To, da si ti nekje nekaj debatiral ni nikakrsen argument. Tudi v te temi si debatiral marsikaj in veliko od tega naravnost smesno in kaj? Case closed? Zapremo temo? Ker si ti ze nekaj predebatiral.
Mislim, da je zate in to iz meseca v mesec cedalje vec prevec. Vsaj o Bushu si ze utihnil in nasploh, ce pogledamo tvoje poste v zadnjih letih si pogorel pri vsem in zadnje case samo se sitnaris z vsem zivim samo argumenti ne. Samo neke nesmiselne nalepkice bi se talal. Pa sem ti se jaz eno. Amater.
To, da si ti nekje nekaj debatiral ni nikakrsen argument. Tudi v te temi si debatiral marsikaj in veliko od tega naravnost smesno in kaj? Case closed? Zapremo temo? Ker si ti ze nekaj predebatiral.
Mislim, da je zate in to iz meseca v mesec cedalje vec prevec. Vsaj o Bushu si ze utihnil in nasploh, ce pogledamo tvoje poste v zadnjih letih si pogorel pri vsem in zadnje case samo se sitnaris z vsem zivim samo argumenti ne. Samo neke nesmiselne nalepkice bi se talal. Pa sem ti se jaz eno. Amater.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Calligulla ()
Thomas ::
Ni dialoga med tako različnimi, kot sva midva s Kaligulo. Ali med Republikanci in Zelenimi. Ali med dvema sektama Evangeličanov.
Dialog mogoče celo je, a to je dialog gluhih. Islamiste in Kaligulo bomo pač pustili pri miru, naj lapajo svoje. Upajoč, da bodo oni fizično pustili pri miru nas, misleč da smo neškodljivi amaterji.
Na to resno računamo.
Dialog mogoče celo je, a to je dialog gluhih. Islamiste in Kaligulo bomo pač pustili pri miru, naj lapajo svoje. Upajoč, da bodo oni fizično pustili pri miru nas, misleč da smo neškodljivi amaterji.
Na to resno računamo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
poweroff ::
Kaj ima en iranski mula za vtikat se v delo iranskih znanstvenikov? Nima se!
Kaj ima en ameriški Bush za vtikat se v delo ameriških znanstvenikov? Nima se!
Kaj ima en ameriški Bush za vtikat se v delo ameriških znanstvenikov? Nima se!
sudo poweroff
Thomas ::
Seveda se ima. Če jih država in davkoplačevalci financirajo ... potem se imajo izvoljeni politiki dolžnost vtikat v FINANCIRANJE teh ustanov.
Bush je kriv toliko, ker ni ukinil NASAe. Oziroma sprožil Kongresnega postopka za to.
Nej majo kar hočejo, njihova stvar. A verjeti kakšni angeli so v NASA in kakšni hudiči so v Beli Hiši in na Kapitolu - je precej naivno.
Bush je kriv toliko, ker ni ukinil NASAe. Oziroma sprožil Kongresnega postopka za to.
Nej majo kar hočejo, njihova stvar. A verjeti kakšni angeli so v NASA in kakšni hudiči so v Beli Hiši in na Kapitolu - je precej naivno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
urban99 ::
Seveda se ima. Če jih država in davkoplačevalci financirajo ... potem se imajo izvoljeni politiki dolžnost vtikat v FINANCIRANJE teh ustanov.
Tip je res humorist, vsaj upam no... čemu potem sploh delat raziskave? Naj potem vlada objavi samo razpis, kdo bo poštempljal njene (ustrezne) trditve ("rezultate") pa je, ane.
Thomas ::
Najboljše ameriške univerze so privatne. Tam poberejo največ Nobelovih in največ novega znanja na sploh, se sproducira tam. Pri njih je država (ameriška, seveda) lahko samo lepo tiho.
NASA pa je državna ustanova, ki gnije pri živem telesu, že od konca Lunarnega programa naprej. Vsaj.
Njena trenutna funkcija je delanje GW panike in podpora Zelenemu Goreu. In raznim radikalcem tukajle, mimogrede.
NASA pa je državna ustanova, ki gnije pri živem telesu, že od konca Lunarnega programa naprej. Vsaj.
Njena trenutna funkcija je delanje GW panike in podpora Zelenemu Goreu. In raznim radikalcem tukajle, mimogrede.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
rasta ::
Tip je res humorist, vsaj upam no... čemu potem sploh delat raziskave? Naj potem vlada objavi samo razpis, kdo bo poštempljal njene (ustrezne) trditve ("rezultate") pa je, ane.
Humorist si ti. Financer vsake ustanove ima (ponavadi) nekakšen način vrednotenja, kako se njegov denar porablja. Medtem ko so univerze avtonomne, se pravi vlada se v njihovo organizacijsko strukturo ne bi spuščala, še vedno pa morajo izkazovati neke rezultate (na znanstvenem in pedagoškem področju), drugače se jih enostavno ukine.
Z NASO pa je še nekoliko drugače. NASA je državna služba, podobno kot npr. FBI ali CIA. Če se nek predsednik Kennedy spomni, da bodo šli na Luno, bodo delali na tem, da gredo na Luno. Tu ni odnos univerza - država, kjer država razpiše razpis, ampak gre za direktno komando. Direktorja ustanove pa lahko vladajoča administracija tudi kratkomalo odstavi, če se ji zdi.
poweroff ::
Thomas, iranski mule se strinjajo s teboj, da če verska država in verniki financirajo raziskave ... potem se imajo od boga izvoljeni kleriki dolžnost vtikat v FINANCIRANJE teh ustanov.
Kdaj točno greš v Iran? :-)
Kdaj točno greš v Iran? :-)
sudo poweroff
Thomas ::
Iranske mule se strinjajo z mano, da 2+3=5 in še marsikaj. Okoli 90% reči itak ni diskutabilnih.
Preostanek 10% ali celo mnogo manj - je jedro spora.
Najglobji disputi se često odvijajo okoli edine točke nestrinjanja.
That's life!
Preostanek 10% ali celo mnogo manj - je jedro spora.
Najglobji disputi se često odvijajo okoli edine točke nestrinjanja.
That's life!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
rasta ::
Iranske mule so voditelji Irana in se lahko vtikajo v kar se spomnijo oz. jim zakoni (Koran) dovoljuje. Tudi v znanost. No, na marsikaterm področju sicer potem rata "znanost", ampak vseeno.
Če ti kaj ni všeč se ukvarjat s tem zasebno ali se izseli. Lahko pa seveda tudi poskušaš spremeniti ta gnil sistem ...
Če ti kaj ni všeč se ukvarjat s tem zasebno ali se izseli. Lahko pa seveda tudi poskušaš spremeniti ta gnil sistem ...
poweroff ::
Verjamem, da. Po navadi je edina točka nestrinjanja predznak. O metodah in ostalem se totalitarci strinjajo.
sudo poweroff
poweroff ::
rasta: busheva administracija so voditelji ZDA in se lahko vtikajo v kar se spomnijo oz. jim zakoni (predsedniška direktiva) dovoljuje. Tudi v znanost. No, na marsikaterm področju sicer potem rata "znanost", ampak vseeno.
Če ti kaj ni všeč se ukvarjat s tem zasebno ali se izseli. Lahko pa seveda tudi poskušaš spremeniti ta gnil sistem ...
Če ti kaj ni všeč se ukvarjat s tem zasebno ali se izseli. Lahko pa seveda tudi poskušaš spremeniti ta gnil sistem ...
sudo poweroff
Thomas ::
No sej. Matthai ne loči med ameriško in iransko vlado. Njemu sta obe enako zoprni, vemo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
rasta ::
Matthai: Točno tako. Janša se spomni, da bomo Darwinov razvojni zakon ne bo več veljal, naroči ARRS (oz. na čelo ARRS-ja postavi njemu ljubega človeka), naj ne financira več programov, ki upoštevajo Darwina, za naslednje šolsko leto pripravijo nov učni načrt ...
Verjetno to lahko naredi brez kršenja zakonodaje (se mi zdi, da nikjer v ustavi ne piše, da v Sloveniji velja Darwinov razvojni nauk).
Bi pa to seveda izvalo vladno krizo (vsaj upam), sledila bi interpelacija, mogoče celo predčasne volitve ... Ampak poteza je verjetno čisto legalna.
Poanta tega je, da ima Bush zelo verjetno pravico, da določa, kaj naj objavljajo pri NASI.
Seveda, pa ne pravim, da je to pametno.
Verjetno to lahko naredi brez kršenja zakonodaje (se mi zdi, da nikjer v ustavi ne piše, da v Sloveniji velja Darwinov razvojni nauk).
Bi pa to seveda izvalo vladno krizo (vsaj upam), sledila bi interpelacija, mogoče celo predčasne volitve ... Ampak poteza je verjetno čisto legalna.
Poanta tega je, da ima Bush zelo verjetno pravico, da določa, kaj naj objavljajo pri NASI.
Seveda, pa ne pravim, da je to pametno.
rasta ::
Da se navežem na mojo osnovno poanto: Bush lahko svobodno (v okviru zakonov in ustave) odloča, kaj počnejo oz. objavljajo njihove državne službe.
Koliko pa ima to veze z znanostjo, podo pa povedali drugi. Znanost konec koncev ni svobodno novinarstvo.
Koliko pa ima to veze z znanostjo, podo pa povedali drugi. Znanost konec koncev ni svobodno novinarstvo.
Utk ::
Zato se pa "vladni znanosti" ne verjame kaj dost, pa ni važno kaj pove. Samo, da ko je kdo kaj takega omenil v temi o zarotah, ste se mu smejali.
Thomas ::
Kmetavz kot Bush, je vedel bolje kot akademik Hansen.
Ni bilo prvič.
Politični korektiv "stroke" vedno potrebujemo. Sicer bi nam sociologi že davno predpisali socializem.
Oziroma so ga.
Ampak dokler imamo svobodne volitve, kjer kmetavzarji lahko izvolimo kmetavzarja, ki lahk sune v rit glavnega akademika - je to antidote za diktaturo akademikov.
Hvalabogu!
Ni bilo prvič.
Politični korektiv "stroke" vedno potrebujemo. Sicer bi nam sociologi že davno predpisali socializem.
Oziroma so ga.
Ampak dokler imamo svobodne volitve, kjer kmetavzarji lahko izvolimo kmetavzarja, ki lahk sune v rit glavnega akademika - je to antidote za diktaturo akademikov.
Hvalabogu!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
poweroff ::
Hehe, nekaterim je ideal da jim vladajo kmetavzi.
Stalin je bil tudi kmetavz.
Stalin je bil tudi kmetavz.
sudo poweroff
Thomas ::
Nekaterim je ideal, da vladajo demokratično izvoljeni. Ne glede na to, če so kmetavzi ali akademiki.
Lincoln naprimer, je bil eden velikih akademikov. Margareta je bila pa ena povprečna akademičarka.
Ni to merilo, sploh, za izvoljene predstavnike ljudstva.
Ljudstvo je suveren, ne fakulteta za sociologijo ali kakšen meteorološki inštitut ali NASA.
Lincoln naprimer, je bil eden velikih akademikov. Margareta je bila pa ena povprečna akademičarka.
Ni to merilo, sploh, za izvoljene predstavnike ljudstva.
Ljudstvo je suveren, ne fakulteta za sociologijo ali kakšen meteorološki inštitut ali NASA.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
Poskusi, da "se upošteva stroka, ne pa politika", je že korak v "vmesno obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč". Ko "stroka" začne ukozovati, že prehajamo iz demokracije v "meritokracijo".
Ne, hvala.
Ne, hvala.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Utk ::
Lahko si samo pogledamo področja v Sloveniji, ki jim vlada stroka, pa bomo vidli kako dobro jim gre. Stroka skrbi za svoje dobro, ne pa za vse druge.
jype ::
Tam kjer ste se žalili, sem pobrisal. Kasneje lahko forkam novo temo, če bi radi o univerzah in meritokraciji razpravljali torej nadaljujte, bom pozneje prestavil sporočila v novo temo.
T-h-o-r ::
"Nekaterim je ideal, da vladajo demokratično izvoljeni."
ne vem, ne vem, ko pa so leta 2000 tako mencali....
ne vem, ne vem, ko pa so leta 2000 tako mencali....
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Thomas ::
Kaligula pa ve, da je bila demokracija c Sloveniji za časa LDS?
Al kje? Al kdaj?
Al kje? Al kdaj?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Calligulla ::
LDS je vsem, to je znano, se leta 2003 od vseh zahtevala, da so v partiji.
Meni osebno se zdi, da je slovenska demokracija v zadnjih letih hudo nazadovala.
Prejsnja vlada je kradla pocasneje, bolj spretno in z manj posegi v druzbo.
Ta po mojem mnenju deluje se precej boj skodljivo in kot prejsnja, si tudi ta zato zasluzi izgon.
Meni osebno se zdi, da je slovenska demokracija v zadnjih letih hudo nazadovala.
Prejsnja vlada je kradla pocasneje, bolj spretno in z manj posegi v druzbo.
Ta po mojem mnenju deluje se precej boj skodljivo in kot prejsnja, si tudi ta zato zasluzi izgon.
Thomas ::
Ja, ja, seveda, vemo. Povej KJE in KDAJ je pa bila demokracija!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Pšenični ::
No še malo v Gruzijo. Tam Rusi praznijo vojaška skladišča Gruzijske vojske. Heh, heh. Upam da jim bodo frače pustili. Predsednik Gruzije pa daje izjave, ki nimajo nobene veze z realnim stanjem. No nekaj mu je pa le treba priznati, da dobro govori angleško in obvlada nekaj igralskih trikov. Zgleda sicer da bo še kar ropotal in poskusil zmagati na medijskem področju. Lajna in lajna svoje kot navita ura. Zakaj ...?? Ali je kakšen z FDV na forumu, ta bi vedu bl k jaz povedat zakaj tako...
Calligulla ::
Nekaj mi pravi, da bodo Rusi do konca sesuli gruzijsko vojsko potem pa se obnasali zelo cisto. Skratka, da bodo zaceli izkoriscati to, da je z totalnim razkrojem ugleda ZDA, nastal prostor, ki ga bodo v svojem slogu zeleli zapolniti sami.
Ces, oni ne mucijo, branijo in se potem takoj umaknejo,.. skratka, da so boljsi od ZDA kar v bistvu po Bushevi krivdi danes zmore ze skoraj vsakdo.
Ces, oni ne mucijo, branijo in se potem takoj umaknejo,.. skratka, da so boljsi od ZDA kar v bistvu po Bushevi krivdi danes zmore ze skoraj vsakdo.
poweroff ::
Da, demokratično izvoljeni naj vladajo.
Razen seveda če na demokratičnih volitvah v Palestini zmaga Hamas. Kajne?
Sicer pa včasih poleg poštenih volitev pomaga tudi, če ima očka prijatelje na Vrhovnem sodišču.
Komunistični?
Thomas: trdiš. da pred letom 2003 v Sloveniji ni bilo demokracije? Kako je pa Janša potem prišel na oblast? :-)
Razen seveda če na demokratičnih volitvah v Palestini zmaga Hamas. Kajne?
Sicer pa včasih poleg poštenih volitev pomaga tudi, če ima očka prijatelje na Vrhovnem sodišču.
LDS je vsem, to je znano, se leta 2003 od vseh zahtevala, da so v partiji.
Komunistični?
Thomas: trdiš. da pred letom 2003 v Sloveniji ni bilo demokracije? Kako je pa Janša potem prišel na oblast? :-)
sudo poweroff
Thomas ::
Da, demokratično izvoljeni naj vladajo.
Razen seveda če na demokratičnih volitvah v Palestini zmaga Hamas. Kajne?
Volitve v Palestini so daleč od demokratičnih, kdorkoli že zmagal. Palestina ni nobena spodobna demokratična država, Hamas pa tolpa teoristov.
V Sloveniji je bila demokracija že vse od volitev 1990 dalje. Pretežno vedno boljša. Svetlobna leta proč od Hamaslanda, da se razumemo.
Tudi takoimenovana Socialistična republika Slovenija je bila leta 1985 boljša, kot je Gaza danes.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
Legitimnost že mogoče. Kakšne hude demokratičnosti pa seveda ne.
Zdej en dan se bo treba zment o fundamentih demokracije, da bomo vedeli o čem govorimo.
Zdej en dan se bo treba zment o fundamentih demokracije, da bomo vedeli o čem govorimo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
poweroff ::
Res je, ja.
Je recimo to demokracija, če se večina Nemcev vpiše v NSDAP in se na referendumu odloči, da bo zaplinila vse Žide?
Kaj pa če ljudstvo na po predpisanem postopku sklicanem zboru krajanov v Ambrusu odloči, da je treba požgati barake Romov in Rome izseliti?
Ali pa če se večina Slovencev na demokratično razpisanem referendumu odloči da se prepove neoliberalne reforme, uvede elemente socializma in pivovarni laško podeli monopol za točenje piva?
Je recimo to demokracija, če se večina Nemcev vpiše v NSDAP in se na referendumu odloči, da bo zaplinila vse Žide?
Kaj pa če ljudstvo na po predpisanem postopku sklicanem zboru krajanov v Ambrusu odloči, da je treba požgati barake Romov in Rome izseliti?
Ali pa če se večina Slovencev na demokratično razpisanem referendumu odloči da se prepove neoliberalne reforme, uvede elemente socializma in pivovarni laško podeli monopol za točenje piva?
sudo poweroff
Thomas ::
Morte vedet, da Goedel, ki je emigriral v Ameriko, pred nacisti, je v ameriški ustavi našel luknjo, po kateri se celo njihova demokracija spremeni v fašizem. To je (kljub nasprotovanju Einsteina) tudi povedal immigration oficerju, pristojnemu za Goedlov azil.
Druge države imajo še bolj zablojene ustave.
Drugače rečeno. Kar so doslej izumili pravniki, ne prenese skrutinizacije kakšnega Goedla.
Protokol mora biti neprotisloven, ampak do takrat takle imamo!
(Sej mogoče ste slišal, da že zakon o predsedniški kampanji v Sloveniji je protisloven. Useless, hudič!)
Druge države imajo še bolj zablojene ustave.
Drugače rečeno. Kar so doslej izumili pravniki, ne prenese skrutinizacije kakšnega Goedla.
Protokol mora biti neprotisloven, ampak do takrat takle imamo!
(Sej mogoče ste slišal, da že zakon o predsedniški kampanji v Sloveniji je protisloven. Useless, hudič!)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Utk ::
Demokracija bi bla samo če bi odločala 100% "večina". Drugač imaš zmeraj prevlado večine nad manjšino. Ali reveži nabijejo davke bogatim, ali jih pa zažgejo, ni dost razlike, samo posledice so malo drugačne.
podbevna ::
Ja vse to je demokracija. Ni pa država temelječa na ČP, niti pravna država.
Ljudje vedno govorijo o demokraciji kot o najbolj pomembnem političnem principu, kar je BS. Demokracija je "samo" orodje, ki preprečuje uzurpacijo oblasti s strani podjetnih politikov. Zato JE pomembna. Ne preprečuje pa nasilja (neumne) večine nad arbitrarno določenimi manjšinami. Zato ne more biti absolutna. Poleg tega je obremenjena z nagnjenostjo k zlorabam in s skrajno omejenostjo volivcev.
Na zahodu se že zdaj postavlja standard, da so nekatere stvari absolutne. Torej so neodvisne od trenutne volje ljudi v posamezni državi. Kaj bi bilo, če demokratično spremenimo ustavo in se odpovemo človekovim pravicam? Ali pa samo ekonomskim pravicam? Ali pa samo pravicam žensk? Večina na referendumu bi bila slaba tolažba in hvala bogu za EU, UN in podobne organizacije, ki vsaj malo stabilizirajo univerzalne vrednote človeštva.
Ljudje vedno govorijo o demokraciji kot o najbolj pomembnem političnem principu, kar je BS. Demokracija je "samo" orodje, ki preprečuje uzurpacijo oblasti s strani podjetnih politikov. Zato JE pomembna. Ne preprečuje pa nasilja (neumne) večine nad arbitrarno določenimi manjšinami. Zato ne more biti absolutna. Poleg tega je obremenjena z nagnjenostjo k zlorabam in s skrajno omejenostjo volivcev.
Na zahodu se že zdaj postavlja standard, da so nekatere stvari absolutne. Torej so neodvisne od trenutne volje ljudi v posamezni državi. Kaj bi bilo, če demokratično spremenimo ustavo in se odpovemo človekovim pravicam? Ali pa samo ekonomskim pravicam? Ali pa samo pravicam žensk? Večina na referendumu bi bila slaba tolažba in hvala bogu za EU, UN in podobne organizacije, ki vsaj malo stabilizirajo univerzalne vrednote človeštva.
Thomas ::
Strinjam se, da nekatere stvari morajo biti izven dometa referenduma. Strinjam se, da morajo nekatere stvari biti obvezne.
Zdej se moramo samo zment, katere to so. Je vprašanje, če se lahko, sploh. Še posebej, če se lahko to zmenimo demokratično.
Mogoče bo res treba narest eno državo na stari naftni ploščadi in od tam oktorirat ustavo vsemu svetu, če nočemo štale.
Je pa že tak poskus morebiten začetek velike štale.
Zdej se moramo samo zment, katere to so. Je vprašanje, če se lahko, sploh. Še posebej, če se lahko to zmenimo demokratično.
Mogoče bo res treba narest eno državo na stari naftni ploščadi in od tam oktorirat ustavo vsemu svetu, če nočemo štale.
Je pa že tak poskus morebiten začetek velike štale.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Calligulla ::
Tukaj se vidi kako velike drzave dejansko uporabljajo "demokraticne" vrednote za doseganje ciljev in zakaj je Busheva administracija zaenkrat se precej bolj problematicna od Putina.
http://news.yahoo.com/s/nm/20080813/us_...
Oboji so crap. Samo, da Rusi bodo sedaj to, da so ZDA dosegle dno izkoristili sebi v prid.
http://news.yahoo.com/s/nm/20080813/us_...
Oboji so crap. Samo, da Rusi bodo sedaj to, da so ZDA dosegle dno izkoristili sebi v prid.
Looooooka ::
upam da je dolocen pametnjakovic v tej temi star najmanj 60 let.
ce ne naj ne pametuje o keri kol vojni, ki je po mojem mnenju ni videl.
zgodbice svojih dedkov pa babic pa tud zase zadrzte ker:
-niso objektivne
-dopuscam moznost da je v familiji zgodovina alkoholizma
In konc koncev se ne tice trenutne situacije.Tle je problem bl v tem da vsi dol po spisku razglasajo samostojnost...s tem da so prve Rusi usul, ker heh...kdo jim pa kj more...in da se situacija ne bo cist nic spremenila ker Rusiji ne bo niti ena od velikih clanic EU al pa kere druge organizacije rekla nic bl direktnega kot "predlagamo, da se cimprej ustavi nasilje in da se sile umaknejo...".
Dol v Gruziji bo pa se lep cajt minil predn bo kdorkol probavu kakrsno kol zdruzevanje kerih kol pokrajin.
Demokracijo pa legitimnost lahko pa lepo pred vrata postavimo.Ta sistem deluje samo ce ma tvoja drzava neki kar je ekonomsko pomembno...pa se to samo ce mas dost podpore, da se ubranis pre pohlepnezi.
ce ne naj ne pametuje o keri kol vojni, ki je po mojem mnenju ni videl.
zgodbice svojih dedkov pa babic pa tud zase zadrzte ker:
-niso objektivne
-dopuscam moznost da je v familiji zgodovina alkoholizma
In konc koncev se ne tice trenutne situacije.Tle je problem bl v tem da vsi dol po spisku razglasajo samostojnost...s tem da so prve Rusi usul, ker heh...kdo jim pa kj more...in da se situacija ne bo cist nic spremenila ker Rusiji ne bo niti ena od velikih clanic EU al pa kere druge organizacije rekla nic bl direktnega kot "predlagamo, da se cimprej ustavi nasilje in da se sile umaknejo...".
Dol v Gruziji bo pa se lep cajt minil predn bo kdorkol probavu kakrsno kol zdruzevanje kerih kol pokrajin.
Demokracijo pa legitimnost lahko pa lepo pred vrata postavimo.Ta sistem deluje samo ce ma tvoja drzava neki kar je ekonomsko pomembno...pa se to samo ce mas dost podpore, da se ubranis pre pohlepnezi.
jype ::
Thomas> Zdej se moramo samo zment, katere to so. Je vprašanje, če se lahko, sploh. Še posebej, če se lahko to zmenimo demokratično.
Svetovna vojna, ali dve (ali tri), pa je bistveno lažje. Kot kaže praksa.
Thomas> Mogoče bo res treba narest eno državo na stari naftni ploščadi in od tam oktorirat ustavo vsemu svetu, če nočemo štale.
Tako je. Saj gre počasi naprej, prehitro pa ne sme, ker je vsaka družba pravzaprav non-newtonian fluid.
Svetovna vojna, ali dve (ali tri), pa je bistveno lažje. Kot kaže praksa.
Thomas> Mogoče bo res treba narest eno državo na stari naftni ploščadi in od tam oktorirat ustavo vsemu svetu, če nočemo štale.
Tako je. Saj gre počasi naprej, prehitro pa ne sme, ker je vsaka družba pravzaprav non-newtonian fluid.
poweroff ::
Thomas in ostali, odgovori so že jasni.
Neodvisen sodnik in pravna država sta močna korektorja stranpoti ljudske demokracije. Na Zahodu.
V Iranu pa to vlogo igrajo Mule.
Neodvisen sodnik in pravna država sta močna korektorja stranpoti ljudske demokracije. Na Zahodu.
V Iranu pa to vlogo igrajo Mule.
sudo poweroff
Calligulla ::
V ZDA pa tozilstvo z sistematicno instalacijo primerno ideolosko orientiranih tozilcev in tudi sodnikov z strai administracije.
Sicer pa je supreme court joke ze, ko se javno debatira katera stran, levica ali desnica je v nem prevladujoca kar avtomatsko pomeni, da nima veze z pravico ampak z ravnotezjem sil med sodniki.
Skratka vsi, ki mislite, da imate v tem trenutku kje izven morda skandinavskih dezel karkoli kar je res blizu nekim pravicnim institucijam ste malo usekani.
Sicer pa je supreme court joke ze, ko se javno debatira katera stran, levica ali desnica je v nem prevladujoca kar avtomatsko pomeni, da nima veze z pravico ampak z ravnotezjem sil med sodniki.
Skratka vsi, ki mislite, da imate v tem trenutku kje izven morda skandinavskih dezel karkoli kar je res blizu nekim pravicnim institucijam ste malo usekani.
podbevna ::
No Kaligulovo obsesijo z ZDA bom preskočil.
Matthai stvar žal ni tako enostavna...
Sodnik sodi po zakonih. Zakone sprejemajo (demokratično izvoljeni) politiki. Če sodnik sodi na podlagi neumnega zakona, napiše neumno sodbo.
Edino ustavni (ja Kaligula v ZDA so to vrhovni) sodniki so lahko delno korekcija stranpoti "ljudske demokracije" v postopkih varstva zakonitosti in ustavnosti. A tudi on načelno sodijo po ustavi. Seveda imajo možnost široke interpretacije, a če bi imel v ustavi izrecno zapisano, da ljudje visoki nad 190 cm nimajo nobenih pravic in bi RS odstopila od mednarodnih sporazumov, ki varujejo ČP, načelno ustavni sodnik ne bi mogel korigirati stanja. Poleg tega ustavne sodnike imenuje (demokratično izvoljen) parlament na predlog (demokratično izvoljenega)predsednika republike. To vpliva na njihovo skladnost s trenutno demokratično prevladujočimi vrednotami. Vprašaj Kaligulo.
Če je dovolj močna ljudska volja, se torej lahko sprejme katera koli bedarija. In ta je demokratično legitimna, čeprav je očiten po sodobnih etičnih standardih nevzdržen.
Mule dejansko imajo vlogo omejevanja demokracije, bolj kot sodstvo pri nas. Niso demokratično izvoljeni, ne zavezujejo jih demokratični zakoni in ustava. Še logika jih ne zavezuje! Seveda tudi ne varujejo človekovih pravic kogar koli in niso mehanizem varovanja osnovnih vrednost človeštva. To verjetno kljub svoji multikulrnosti celo veš...
Matthai stvar žal ni tako enostavna...
Sodnik sodi po zakonih. Zakone sprejemajo (demokratično izvoljeni) politiki. Če sodnik sodi na podlagi neumnega zakona, napiše neumno sodbo.
Edino ustavni (ja Kaligula v ZDA so to vrhovni) sodniki so lahko delno korekcija stranpoti "ljudske demokracije" v postopkih varstva zakonitosti in ustavnosti. A tudi on načelno sodijo po ustavi. Seveda imajo možnost široke interpretacije, a če bi imel v ustavi izrecno zapisano, da ljudje visoki nad 190 cm nimajo nobenih pravic in bi RS odstopila od mednarodnih sporazumov, ki varujejo ČP, načelno ustavni sodnik ne bi mogel korigirati stanja. Poleg tega ustavne sodnike imenuje (demokratično izvoljen) parlament na predlog (demokratično izvoljenega)predsednika republike. To vpliva na njihovo skladnost s trenutno demokratično prevladujočimi vrednotami. Vprašaj Kaligulo.
Če je dovolj močna ljudska volja, se torej lahko sprejme katera koli bedarija. In ta je demokratično legitimna, čeprav je očiten po sodobnih etičnih standardih nevzdržen.
Mule dejansko imajo vlogo omejevanja demokracije, bolj kot sodstvo pri nas. Niso demokratično izvoljeni, ne zavezujejo jih demokratični zakoni in ustava. Še logika jih ne zavezuje! Seveda tudi ne varujejo človekovih pravic kogar koli in niso mehanizem varovanja osnovnih vrednost človeštva. To verjetno kljub svoji multikulrnosti celo veš...
podbevna ::
Je pa to zanimivo etično vprašanje. S kolegom sva debatirala ravno o tej stvari...
Če je volja večine, da se pedofile ali npr. muslimane sterilizira, je to očitno skladno z moralo neke družbe. Moja osebna etika je lahko drugačna, a ne more spremeniti družbenih norm, ker ni pomembnejša od etike drugih. Lahko je bolj logična in razumna a ne more biti nadrejena. Torej je z vidika družbe prav, da se sprejme taka norma. Vprašanje je sicer ali je z mojega osebnega vidika nato prav, da jo spoštujem (če sem bolj Kantovski) ali da jo kršim (če sem bolj Ničejevski). Ampak taka norma je z vidika družbe pravilna.
Edina rešitev je torej, da se ljudi skuša toliko izobraziti, da bodo logiko in posledično osebne etične norme dvignili na nov nivo. Potem ne bo več možno razhajanje med ČP in demokracijo. Koliko je to realno pa je razvidno že iz prispevkov mnogih na tem forumu...
SRY za double post.
Če je volja večine, da se pedofile ali npr. muslimane sterilizira, je to očitno skladno z moralo neke družbe. Moja osebna etika je lahko drugačna, a ne more spremeniti družbenih norm, ker ni pomembnejša od etike drugih. Lahko je bolj logična in razumna a ne more biti nadrejena. Torej je z vidika družbe prav, da se sprejme taka norma. Vprašanje je sicer ali je z mojega osebnega vidika nato prav, da jo spoštujem (če sem bolj Kantovski) ali da jo kršim (če sem bolj Ničejevski). Ampak taka norma je z vidika družbe pravilna.
Edina rešitev je torej, da se ljudi skuša toliko izobraziti, da bodo logiko in posledično osebne etične norme dvignili na nov nivo. Potem ne bo več možno razhajanje med ČP in demokracijo. Koliko je to realno pa je razvidno že iz prispevkov mnogih na tem forumu...
SRY za double post.
Thomas ::
Pravni sistemi so precej wiklwakl, če jih gledamo na dolgi rok. Že v par sto letih ali še manj demokracije, imamo kar hude ekscese. Dvomim, da se sploh da narediti kaj bolje, v okviru obstoječe biologije. Najbrž ne. Nedemkracije so še bistveno slabše, kot smo videli.
Treba se je naučiti živeti v nepopolnem svetu, dokler smo samo ljudje.
Treba se je naučiti živeti v nepopolnem svetu, dokler smo samo ljudje.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Združitev Rusije in Belorusije (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Problemi človeštva | 30098 (16582) | Pac-Man |
| » | Rusija grozi z jedrskim napadom (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Problemi človeštva | 14996 (12166) | gruntfürmich |
| » | Protiraketni ščitOddelek: Problemi človeštva | 2960 (2227) | jype |
| » | Bo Rusija napadla Gruzijo?Oddelek: Loža | 2127 (1700) | DavidJ |