Dogodki na cestah

Hja, nič. Pol pa akcije 'ustavljanje motoristov' narediti in čekirati dokumente ter tablice in talati kazni. Sicer pa tablica ni nastavljena pod kotom, ampak jo na polovici zvijejo in upognejo navzgor, da se ne vidi del registracije, kar čisto zadostuje, da ne dobijo kazni po pošti.

Heh, Ljubljana je res svojersten kaos, priznam. Samo tudi drugje po sloveniji ni nič bolje. Če se peljem kam na vzhod, se človek vpraša, koliko od teh ljudi, ki vozijo, je že slišalo za prometne predpise.
Je pa res manj nestrpnosti in trobljenja ter sekiranja (ja s sekiro :)) za volanom.

+1

Sicer pa tablica ni nastavljena pod kotom, ampak jo na polovici zvijejo in upognejo navzgor, da se ne vidi del registracije, kar čisto zadostuje, da ne dobijo kazni po pošti.

vsake toliko popolna zapora ceste in vsem takih osebkom trajno odvzeti motor in izpit zanj!!!

Verjetno ne pise na pamet. Parkirisce pred poljubnim studentskim domom (npr. v Rozni dolini, Mestnem logu, pred FDVjem) v LJ med tednom in vikendom to jasno pokaze.

Jaz sem to pocel (se nanasa na "špilal nomada") od gimnazije do certega letnika fakulete. Na zacetku in koncu ter kdaj vmes so prisli starsi z avtom v Ljubljano in odpeljali stvari, ki so bile viska. Se da, problem je bil, da se moral nositi domov umazane cunje.

Kot bonus sem se zaradi tega navadil nositi s sabo na pot samo najnujnejse stvari oz. samo toliko, kolikor lahko udobno nosim na ramenih.

Imogodei, nihče ni nedolžen, zato pojoča travica ne igra pri nikomer.
Ja, tisti, ki norijo niso moj problem, ampak so problem policije in naj se oni z njimi ukvarjajo, sam samo kdaj pa kdaj komu od takih kakšno zakuham, kar si pa ne štejem v slabo.


Pyr0beast
tut če se kdo vame zaleti se ponavadi odpeljem (v veliki večini primerov sem se odpeljal, v enem pa odšlepal še tistega, ki se je zaletel vame). Podvozje mojega avta je narejeno iz 10cmX6cm debelostenskih cevi in na to je našvasana original kljuka, ki jo ščiti še dodatno železen odbijač (vse to je serijsko in brez predelav). Za majhne nesreče pač ne kličem policije, ampak se zmenim sam, če pa voznik noče dat kupončka, potem pa pustim avto kjer je in pokličem policijo, pa potem dobim kuponček tisti, ki se je zaletel pa še kazen. Ampak do sedaj je samo ena ženska težila in težila, ampak so ji potem policaji pokazali in razložili, da je bila ona v prekršku in da je ona povzročiteljica nesreče - priletela je namreč v rondo in ustavila na sredini rondoja tomačevo na sredinskem pasu (ki gre tudi proti trzinu), potem pa kr naenkrat na vso silo zapeljala čez polno črto na zunanji pas (ki gre tudi proti trzinu) in se zaletela v moj avto.

Se mi pa seveda redno dogajajo pacienti, ki se rinejo pri razvrščanju. V petkih je vedno gužva za na obvoznico in vsi dobro vedo kam gre kteri pas in zakaj je en pas prazen na drugem pa doooolga kolona. Ampak eni frajerji lepo pičijo mimo kolone pol pa tam bliz križišča smernik in se rinejo. Ne samo da s tem iritirajo druge udeležence in se delajo norca iz njih, ampak nardijo še gnečo tam kjer je ni. Takšnih nikoli ne spustim predse, razen če vidim, da je za volanom kak zmeden človek, ki res ne ve kje je.

Nekaj podobnega danes na LJ S obvoznici: klasična gužva za na Celovško (z vzhodne strani) in dolga kolona pod klancem. Vozim po voznem pasu, ko se na lepem 2 osebka odločita, da gospôda bi šla pa na Celovško in sta se šla rint tik pred ograjo, kjer je že na debelo polna črta. Preden so ju spustili, sta egoista že povzročila lep zastoj!

No še en dogodek, ki bi se skoraj končal s tem da nabašem voznika pred mano.

V križišču pri poslovni stavbi BTC stojim na pasu za levo, da se vključim na Šmartinko. Oni pred mano in jaz sva bila že v križišču, sva samo čakala, da se nasproti vozečim prižge rdeča. No ko se to zgodi on pred mano spele, jaz pa tud kar lepo po gasu. Problem tistga križišča je da je mal postrani in kar traja da se vključiš na Šmartinko, tko da dobiš kar lepo hitrost. Nakar en pacient pripiči iz nasprotne smeri, gladko skozi rdečo, on pred mano po premzi, jaz pa se lahko zahvalim bogu, da se na mokri cesti nism zapelu človeku v rit.

Jaz občasno kolesarim s slušalkami (res občasno - mogoče parkrat letno, medtem ko kolesarim po Ljubljani vsaj skoraj vsak delavnik), ampak takrat res skrajno previdno - počasneje kot običajno in še bolj pozorno spremljam ostale udeležence okrog sebe (motorna vozila, pešče, kolesarje, domače živali na sprehodih...). Bom pa verjetno povsem opustil to prakso - dejansko je takšna vožnja preveč nervozna, da bi sploh imel kaj od te glasbe, ki jo zraven poslušam :).

Sicer sem pa tudi že večkrat doživel bližnja srečanja z vozečimi avtomobili na kolesarskih stezah in pločnikih. Tudi take cvetke, ko ima debil blokiran svoj vozni pas in brez razmišljanja s polovico avta zapelje na kolesarsko, medtem ko po njej vozijo kolesarji in se nato tako pelje še ene 50 m (predvidevam da zato, ker je bil naprej previsok robnik). In to ne naredi lepo počasi in previdno, ampak z ene 20+ km/h (vozil je hitreje od mene na kolesu), ne da bi sploh pogledal, če koga ovira (sem prav gledal debila, ker sem glede na njegovo hitrost pričakoval kakšno neumnost, in dejansko niti za trenutek ni obrnil glave v desno).

Malo prej, se peljem na siht, pa dohitim mojo zobozdravnico z vklopljenim zadnjim brisalcem(bog ne daj, da bi dezevalo), levo ogledalo "pospravljeno" do stekla in seveda mobitel v roki. Skoda da imam pregled sele decembra, jebeno slo. zdravstvo

Če ne bi bil že kar obseden z varnostno razdaljo na AC, bi včeraj verjetno pokalo. Vozim po prehitevalnem pasu za neko blondinko v Renault Cliu modre barve z grosupeljskim grbom, nakar se ta (ko je vzporedno z zaviralnim pasom za izvoz) spomne, da bi morala na tem izhodu dol z avtoceste. Ker je bila na voznem pasu počasna kolona avtomobilov, je gospodična na prehitevalnem pasu naglo zavrla na 50-60 km/h, da se je nekako uspela zriniti na vozni pas in nato za las ujeti še izvoz. Seveda je najprej na vso moč zavirala, žmigavec pa dala šele potem, ko je bila že skoraj v celoti na voznem pasu.

Sploh ne razumem folka, ki s prehitevalnega piči direktno na izvoz, kar se dogaja vsak dan na Lj obvoznici. Se je tako težko tistih par sto metrov prej razvrstit na vozni pas, zapeljat na zaviralnega in šele nato zavirati?

Ker ljudje s prehitevalnega pičijo direktno na izvoz potem tudi nastajajo zastoji pred izvozi. Drugače si ne znam razlagati, zakaj se v rush hour vedno naredi zastoj med Bežigradom in Jaršami, od izvoza Jarše dalje pa promet spet steče. Pa ni razlog v tem, da bi bila kolona na izvozu, kot se dogaja recimo na izvozu za Celovško.

Malce težko narediš to varno, če so na voznem pasu avtomobili.

Malce težko narediš to varno, če so na voznem pasu avtomobili.

Povdarek je seveda na varno, tako da je edini način, da so vsi pasovi, ki jih sekaš seveda prosti.

lp

Se peljem en dan po severni LJ obvoznici (Nove Jarse-Bezigrad) in grem dol na izvozu Bezigrad-Center, za smer Crnuce. Se zapeljem ven in ene 100m pred semaforjem, se prikljuci ena cesta iz desne smeri, ki NIMA prednosti. Ker se tu velikokrat vozim, vedno pazim, da ne bo kdo spregledal svoje NE prednosti in zapeljal vame. No, na ta dan, grem spet desno in takoj vidim enega motorista, ki NI pogledal levo ali je prosto in je cisto na pamet zavijal levo, za vkljucitev na pas, ki potem zavije na dunajsko proti centru. Ko sva bila vstric, pobremzam, ga spustim naprej in pohupam, ker ocitno NI bil domacin. On me samo pogleda in prav ne vem ali mu je bilo kaj jasno zakaj hupam?! Po tablici pa je bil Avstrijec.

lp

Please don't feed the trolls.

CrniE> Ja kolesarji (pa tudi peščci) dostikrat mislijo, da imajo avtomatsko prednost in da bojo vsi drugi gume kurili zarad njih.

To bo verjetno zaradi tega, ker je v razvitih državah to dejansko res.

Na Danskem se recimo zelena luč za kolesarje vedno prižge 7 sekund prej kot za avtomobile, zeleni val pa je znotraj območja mestne hitrostne omejitve tempiran na povprečno hitrost kolesarja (17 kilometrov na uro). Ugotovili so, da jih ob bistveno povečani produktivnosti (če se v službo pelješ s kolesom zjutraj ne potrebuješ kave in cigarete, oziroma enournega prebujanja v sedečem položaju, ker ti pritisk dvigne jutranja rekreacija) tudi zdravstvo stane bistveno manj, če z raznovrstnimi ukrepi spodbujajo ljudi k uporabi kolesa za rutinske prevoze.

Pa včeraj smo zvedeli tudi to, da ne zahtevajo obvezne čelade za kolesarje ker so izračunali, da je ceneje, da se vsak dan par deset tisoč najstnic pelje s kolesom, kot da en kolesar na teden ne bi končal v bolnišnici s poškodbami glave (ker najstnice se s čelado pač ne morejo voziti zaradi pričeske).

Matthai> Zakaj kolesar potem ne ustavi?

Ker je butast.

Matthai> In če smo pošteni - v Ljubljani kolesarji REDNO vozijo čez rdeče luči. Redno.

Jaz že ne. Še pri zeleni si ne drznem.

Ja, js isto redkokdaj s kolesom cez rdeco. Kaksno manjse stransko krizisce, pa se to, ce je res prosto.

Vecinoma pa je potrebno pazit predvsem, ko imas zeleno in kaksen ne-LJ voznik zavija desno... jao!

Se mi večkrat zgodi, da pripeljem do prehoda za kolesarje, kjer se mi je pred par sekundami prižgala rdeča... seveda ustavim (očitno ne obstajam, ker tega v Ljubljani 'nihče' ne počne :), ampak precej voznikov, ki takrat zavijajo preko mojega prehoda, mi vseeno ustavi in me gleda, ker očitno pričakujejo (verjetno res iz izkušenj), da bom zapeljal v rdečo.

Sicer pa tudi jaz kdaj prevozim kakšno rdečo, tik zatem ko se prižge. Je pa krivo to, da je enostavno ne opazim, dokler ni prepozno; namreč, ko se bližam prehodu, najprej še od daleč preverim luč - če je zelena, se pripravim na prečkanje, kar pomeni, da moram preveriti vsaj 3 ali pa še več smeri, od koder bi mi lahko pot presekal kak avtomobil, kolesar, pešec, karkoli. Dokler se uspem prepričati, da je res varno zapeljati na prehod, se včasih več ne bi mogel ustaviti brez zaviranja na polno. Če se je vmes slučajno prižgala rumena ali rdeča in je sicer prehod varen, pač raje zapeljem preko.
So še druge izjeme, ko pa zavestno zapeljem v rdečo luč - recimo povsem prazna in pregledna križišča ali pa prazni prehodi za pešce/kolesarje izven križišč. Takrat je varneje pač zapeljati skozi rdečo, kot pa čakati zeleno in potencialni promet. V tem trenutku ni prometa in vem, da je varno prečkati - čez pol minute bom sicer imel zeleno, ne vem pa, koliko bo takrat varno.

Bi pa vsaj ENKRAT rad v Ljubljani videl sledeče - da voznik ustavi PRED prehodom za pešce/kolesarje, če je od prehoda naprej cesta zabita in na prehodu še ni pešcev in/ali kolesarjev. Tako bi mi dal jasno vedeti, da se zaveda prisotnosti prehoda in da ne bo kasneje skušal speljati naprej ravno v trenutku, ko bom jaz s kolesom zapeljal pred njegov avtomobil.
Odkar kolesarim po Ljubljani (~2 leti) redno spremljam voznike, kaj počnejo v tej situaciji in dobesedno še nisem doživel, da bi nekdo ustavil pred prehodom in ne na njem. In potem se moram iti loterijo, ko bedaki nato še speljujejo naprej, medtem ko jaz pravilno pri zeleni prečkam prehod pred njihovimi havbami.

Vse, kar naredijo narobe kolesarji in pešci skupaj, v enem letu ne prinese 1% smrtnih žrtev in poškodb, ki jih povzročijo tisti, ki upravljajo s težjimi vozili, zato je razmeroma nesmiselno bentit o tem, kako da se obnašajo kolesarji in pešci in tisti na rolerjih. Znotraj mesta bi morali itak kolesarji in pešci povsod imeti prednost.

Jype: Ampak vseeno lahko kolesarji vsaj nakažejo, da bodo zavili na cesto. ker vozniki res ne morejo ustavljati pred vsakim prehodom, za vsak slučaj, če se bo mogoče tisti kolesar slučajno odločil zaviti na prehod.

EDIT: Seveda, če vidiš pešca ali kolesarja, ki čaka na pločniku pred prehodom, takrat mu ustaviš in gre lepo čez cesto. Problem so tisti, ki se nenadoma odločijo, da bodo prečkali cesto, kar med vožnjo ali hojo po pločniku, in to brez vsakega nakazovanja.

A.J.> Jype: Ampak vseeno lahko kolesarji vsaj nakažejo, da bodo zavili na cesto.

Pravzaprav _morajo_. Pa upoštevati vse ostale predpise tudi, kadar je to sploh mogoče (npr. name pogosto kričijo vozniki, ki čakajo, da s kolesom prečkam cesto, da imam itak jaz prednost in zakaj sploh čakam - jaz pa seveda praviloma odvrnem, da ne stavim svoje glave, da se tega dejstva zavedajo tudi vsi vozniki in zato raje počakam).

Treba je pa vseeno pri tem ohraniti občutek za razmerje moči - če se kolesar ubije zaradi lastne napake je seveda hudo, še huje pa je, če voznik motornega vozila zaradi lastne napake ubije nekoga drugega.

CrniE> Slovenski kolesarji in pešci skačejo na cesto, ker so se tega naučili na Danskem?

Na danskem se avtomobili pred prehodi za pešce ali kolesarje ustavijo tudi v primeru, da samo kdo stoji v bližini prehoda - ni treba nič nakazovat namere prečkanja. Če tam preživiš več kot kak mesec, je potem prihod nazaj v Ljubljano zelo stresna izkušnja (po drugi strani pa prihod z balkana v Ljubljano povzroča nasprotne občutke).

Pešec pa ne sme it na cesto, če se avto ne more normalno ustavit. Pa tudi če se lahko normalno ustavi, ni to najbolj pametno...morda vidi samo zeleno luč na naslednjem semaforju in bi jo rad še ujel. Jaz ne grem na cesto tako, da bi moral kater avto zarad mene bremzat, razen če sam začne ustavljat.
Na Danskem (pa še kje) se kar naj ustavljajo, ne moreš pa na to računat, niti tam. Še zmeraj bo tudi tam človek, ki skoči na glavno cesto pred avto, čisto sam kriv. Dvomim da piše v katerem zakonu, da mora avto ustavljat tudi če je pešec še 3 metre od prehoda, in morda niti ne bo šel čez.

Niso največi prekrškarji, niso pa niti nč boljši od drugih, zakaj bi pa bli. Sej smo (skoraj) vsi kdaj v avtu, kdaj peš, na biciklu...verjetno se nam ne kultura zamenja če zamenjamo podvozje.

jype> Znotraj mesta bi morali itak kolesarji in pešci povsod imeti prednost.

Vendar realnost je taka, da je nimajo. Preberi si kdaj CPP. Mislim da tam ne nikjer piše, da lahko kolesarji vedno vozijo po enosmerni v napačno smer, ignorirajo stop znake in rdeče luči.

Tisti, ki se vam dogaja, da vam desno zavijajoči vozniki dejansko ustavijo, mi morate povedati, kje se vozite.

Jaz se ponavadi vozim z avtom, pa pri zavijanju v križišču vedno gledam če je kolesar, ter tudi ustavim.

Bi pa jaz rad enkrat videl, da bi kdaj kak kolesar ustavil pred prehodom za pešče.

Nekateri ste tukaj zdaj predstavili kolesarje kot največje prekrškarje v mestu.

Čeprav je čisto možno, da so res.

Če ne drugega, se jih vsaj 95% vozi z bicikli, ki so absolutno v nasprotju s predpisi glede tehnične opreme in izpravnosti, kot jih velevajo predpisi. Tako da je večina kolesarjev po defaultu v stalnem prekršku ves čas, ko odpelje od doma.
Tako da ja - kolesarji so vsekakor največji prekrškarji v mestu. Taka je pač realnost, ne morem pomagat.