» »

Nov vladni časopis

strani: « 1 2

TESKAn ::

Včeraj sem imel priložnost prebrat nov brezplačen tednik, neizvirno poimenovan slovenski tednik.
Torej dobili smo še en nekvaliteten izdelek, ki se od ostalih brezplačnih časopisov razlikuje po tem, da je izrazito provladen in da v številki, ki sem jo prebral, mrgoli obtožb na račun bratov Šrot, da ne omenjam izdatne uporabe besed tajkun, boj proti tajkunom itd. V glavnem, denar podjetji v državni lasti (ki so večinski oglaševalec v tem tedniku) se porablja za nekvalitetno, rumeno sra***, ki je dobro samo toliko, da vidiš, kako nizko so pripravljeni it nekateri, da bi očrnili in diskreditirali vsakega, ki nasprotuje vladi.
In zakaj naslov teme nov vladni časopis? Ker težko verjamem, da bi si kdorkoli drug delal težave z ustanavljanjem novega časopisa, iskanjem sponzorjev in (glede na članke) novinarjev, nesposobnih pisanja kolikor toliko berljivih člankov, na koncu pa še pozabil na lektorjasamo z (iz vsebine) očitnim namenom, da očrni največjega "nasprotnika" vladajoče garniture.

Je še kdo bral in kakšni so občutki ob branju te najnovejše cvetke v našem medijskem prostoru?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Calligulla ::

Pa saj mislim, da niti niso ne vem koliko skrivali, da je to najbolj direktno trobilo do sedaj. Kos bi moral naceti vprasanje opravicenosti rabe javnih sredstev za to publikacijo. Nekako kot tista propagandna zgibanka pred referendumom o Triglavu.

Mater se Janezu vidi, da je obramboslovec in to se old school verzija. Propaganda all the way.

Zgodovina sprememb…

T-h-o-r ::

dolgo časa sem mislil da sta direkt in slovenske novice največje sranje od časopisa, potem pa sem v nabiralniku zagledal slovenski tednik:(
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Luka Percic ::

Pa poglejmo tvoje cvetke v tej temi;

časopisov razlikuje po tem, da je izrazito provladen in da v številki, ki sem jo prebral, mrgoli obtožb na račun bratov Šrot


A ni Šrotova stranka v vladi?!
:D

V glavnem, denar podjetji v državni lasti (ki so večinski oglaševalec v tem tedniku) se porablja za nekvalitetno, rumeno sra***, ki je dobro samo toliko, da vidiš, kako nizko so pripravljeni it nekateri, da bi očrnili in diskreditirali vsakega, ki nasprotuje vladi.


Mogoče vam bo "levakom" pa le potegnilo da je treba državno premoženje prodat.
A bo? Al bomo to jokanje poslušali še 30 let? Vsakič ko se bo pa hotelo prodat(trenutno "desne" stranke), pa hitro bombardirat prodajo iz vseh možnih topov (kaj pa naši otroci?!:\)?

Nisem bral, me je pa zanimivo kako se nekateri obremenjujete če pride "končno" en desni časopis.
To je vendar smrt za demokracijo, se ne spodobi ane?! Naj raje izdajo še 3 leve!

Bogi ste jokarji v tej temi.
Zelo bogi.

luli ::

Če je proti kapitalistom je desni! Zanimivo, vendar na žalost slovenska resnica.

T-h-o-r ::

luka veliki, če je pa to višek "desnega" novinarstva...:\ pol pa res nimam več komentarja
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

TESKAn ::

A ni Šrotova stranka v vladi?!

A ni začel tvoj ljubljeni vodja JJ "protitajkunske vojne"? Ne označuje tvoj ljubljeni vodja JJ Šrota za "Tajkuna"? Al niti tega ne veš?

Mogoče vam bo "levakom" pa le potegnilo da je treba državno premoženje prodat.

Mogoče bo kdaj tebi potegnilo kot prvo to, da ne prodajat na vrat na nos, ker se dela škodo državi - pa ne zaradi prodaje, ampak netransparentnosti le - te. To je prvo. Drugo, mogoče, ampak bolj rahlo je upanje, vam bo "desničarjem" potegnilo, da nismo vsi, ki se ne strinjamo z vašimi pogledi, "levaki", "FDVjevci" in kar je še po vaše žaljivk za vse tiste, ki se ne strinjajo z vašimi, očitno "edinimi pravimi in zveličanimi" pogledi.

Nisem bral, me je pa zanimivo kako se nekateri obremenjujete če pride "končno" en desni časopis.


Ta tvoj stavek poda vso tvojo kredibilnost v tej debati. Poglej si ta "časopis", imajo zastonj PDFje na internetu in potem govori, al je vredu al ni. Ali je ta časopis kaj dobrega ali ni. In mene ne obremenjuje, če pride en desni časopis - obremenjuje me, če je izrazito propaganden, financiran iz državnih podjetji in zastonj poslan ljudem.

To je vendar smrt za demokracijo, se ne spodobi ane?! Naj raje izdajo še 3 leve!

Je smrt za demokracijo, ko vladajoča garnitura uporablja svoj vpliv v državnih podjetjih za lansiranje svojega propagandnega časopisa.

Če je proti kapitalistom je desni! Zanimivo, vendar na žalost slovenska resnica.

Ni proti kapitalistom, pač pa bolj proti "sovražnikom ljudstva", če šteješ za ljudstvo trenutne vladajoče.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Karaya 52 ::

TESKAn> Mogoče bo kdaj tebi potegnilo kot prvo to, da ne prodajat na vrat na nos, ker se dela škodo državi - pa ne zaradi prodaje, ampak netransparentnosti le - te.

Pa menda ja ne misliš da je "transparentnost" glavni problem prodaje? To je eden izmed načinov, kako nategniti narod:

-poceni prodaja
-netransparentna prodaja
-razprodaja Slovenije oz. njenih "paradnih konjev"
-prodaja hlevov
-kaj bo ostalo našim otrokom?
-ravno sedaj je napačen čas za prodajo
________

To pač servirajo ljudstvu v resnici pa se bojijo privatizacije kot hudič križa.

Pa da se ne bomo preveč oddaljili od teme... Ne moti me, dokler je nek časopis izrazito desni oz. levi. Z Mladino nisem imel nikoli težav, dokler me niso začeli prepričevat da je apolitična.

luli ::

TESKAn ne nabijaj!

Me pa vseeno zanima, koliko časopisov bereš, ter na podlagi česa jih razporediš levo desno?
Torej na kratko : koliko in kateri so desni ter koliko in kateri so levi?

Luka Percic ::

A ni začel tvoj ljubljeni vodja JJ "protitajkunske vojne"? Ne označuje tvoj ljubljeni vodja JJ Šrota za "Tajkuna"? Al niti tega ne veš?

Kaj pa vem, meni noben vodja ni kaj posebej ljubljen. "Protitajkunska vojna" je pa nujna. Škoda da se je ni nihče lotil že prej- ali še bolje, prej kot je sam poskušal postat eden izmednjih.

Mogoče bo kdaj tebi potegnilo kot prvo to, da ne prodajat na vrat na nos, ker se dela škodo državi - pa ne zaradi prodaje, ampak netransparentnosti le - te. To je prvo. Drugo, mogoče, ampak bolj rahlo je upanje, vam bo "desničarjem" potegnilo, da nismo vsi, ki se ne strinjamo z vašimi pogledi, "levaki", "FDVjevci" in kar je še po vaše žaljivk za vse tiste, ki se ne strinjajo z vašimi, očitno "edinimi pravimi in zveličanimi" pogledi.


Še sam ugotoviš da je lastništvo državnih pojetij škodljivo- a hkrati bi raje kot prodal zamenjal vlado, da bodo imeli premoženeje v upravljanju "pravi ljudje".

Tako razmišljanje se mi zdi zelo omejeno ter neumno. Mi zameriš?

Kakršna koli prodaja je boljša kot neprodaja.
Jasno vsakomur.
Kritiziranje same prodaje je pa imo smiselno le v smeri da bo boljša- ko se obrne v nasprotovanje, je pa to ideološko lapanje. In da to "levaki" in nacionalisti na veselo počnejo.

Ta tvoj stavek poda vso tvojo kredibilnost v tej debati. Poglej si ta "časopis", imajo zastonj PDFje na internetu in potem govori, al je vredu al ni. Ali je ta časopis kaj dobrega ali ni. In mene ne obremenjuje, če pride en desni časopis - obremenjuje me, če je izrazito propaganden, financiran iz državnih podjetji in zastonj poslan ljudem.

Če te moti da ima država v lasti podjetja, se buni proti temu. Oglaševanje je zgolj posledica tega, take manevre so počeli že prejšnji vladujoči. Če pa nevidiš srž problema, si pa...

Bral pa nebomo. Sej mi ni treba jit v trgovino poskusit nekega izdelka, če nasprotujem njegovi odstranitvi iz polic (ker je okus preveč limonast recimo). Imamo svobodni trg, in če hočete imeti državna podjetja, jih pač imejte. Samo ne nam hodit sem jokat da kako bogi da ste.

Je smrt za demokracijo, ko vladajoča garnitura uporablja svoj vpliv v državnih podjetjih za lansiranje svojega propagandnega časopisa.

V bistvu je to smrt če to ne počne prava (vaša,leva,....) vlada. Takrat je vse v najlepšem redu.

jype ::

Luka Veliki> "Protitajkunska vojna" je pa nujna. Škoda da se je ni nihče lotil že prej- ali še bolje, prej kot je sam poskušal postat eden izmednjih.
Luka Veliki> Kakršna koli prodaja je boljša kot neprodaja.

Haha.

luli ::

Ta argument je pa na nivoju 5-letnega otroka. Torej jaz lahko sklepam tako : ti si proti prodaji torej si tudi proti privatni lastnini in iz tega sledi da si stalinist, zato bi te bilo pametno preventivno nadzorovati.

Koliko si star in kakšno izobrazbo premoreš? To ni niti na rangu FDV-ja!

jype ::

luli> Koliko si star in kakšno izobrazbo premoreš? To ni niti na rangu FDV-ja!

Oba podatka nič ne spremenita dejstva, da je temeljna lastnost slovenskih tajkunov udeležba pri netransparentni prodaji državnega premoženja.

Seveda me veseli, da se, tako kot je pri tebi navada, zagotovo motiš glede moje izobrazbe, nemara pa tudi starosti, čeravno sem glede obojega na forumu pustil že jako obširno zbirko sledi.

Luka Percic ::

Oba podatka nič ne spremenita dejstva, da je temeljna lastnost slovenskih tajkunov udeležba pri netransparentni prodaji državnega premoženja.


"Tajkuni" so manjše zlo kot državno podjetje.
Če ga tajkun serje, serje z svojim denarjem- kar pomeni da ga izgublja, kar je fajn.
Pri državnem lastništvu pa se nabira denar za napake od vseh davkoplačevalcev.

jype ::

Luka Veliki> "Tajkuni" so manjše zlo kot državno podjetje.

Seveda, vendar boj zoper tajkune ni smiseln, dokler se prodaja državnega premoženja vrši netransparentno. Še posebej zabavno je to takrat, ko prodaja Bajukov "venomer trasparentni" Andrej. Spomnimo se lahko, kako je v letu pred državnozborskimi volitvami 2004 njegov monolog vseboval približno 40% besede "transparentno", v zadnjem času je pa nanjo nekoliko pozabil.

Luka Veliki> Če ga tajkun serje, serje z svojim denarjem- kar pomeni da ga izgublja, kar je fajn.

Problem tajkunovstva ni v njihovem gospodarjenju - problem je v tem da tajkuni vplivajo na politiko tako, da skozi kapital pritiskajo na nosilce odločitev ali njihove zaupnike. Če tajkuni to počnejo z ugodno pridobljenim državnim premoženjem, kot je navada pri nas, je to še bolj ironično.

Luka Veliki> Pri državnem lastništvu pa se nabira denar za napake od vseh davkoplačevalcev.

Drži, vendar to žal ne more biti razlog za netransparentno prodajo državnega premoženja in ne, ne strinjam se, da je vsaka prodaja boljša od neprodaje - ravno zaradi tega ker netransparentna prodaja zagotovo pomeni zlorabo, neprodaja pa ne nujno.

Jaz seveda nimam nič zoper to, da se prodaja, če lahko tudi jaz kupim toliko, kolikor lahko prinesem denarja - če ne morem, potem je pa nekaj očitno narobe.

luli ::

Jype : Kot ponavadi nimaš pojma o temi, o kateri teče debata in delaš vse, samo da bi tema zašla izven okvirjev v področje nabijanja brez argumentov, kjer si s pomočjo radirke res daleč spredaj!

Kdor bo omenjen časopis res pogledalbo opazil, da v njem ne mrgoli reklam državnih podjetij. Najdeta se sicer dve večji reklami. Ena je s strani RTS-a, druga pa MOBITELA. Glede na ceno reklame in njen doseg mislim, da je tukaj mobitel tisti, ki ima od reklame več. Navsezadnje ste jo tisti, ki ste temo spisali več kot opazili. Bistvo reklame je torej reklama.

Tajkunizacijo pa le prišparajte za predvolilni čas!

jype ::

luli> Jype : Kot ponavadi nimaš pojma o temi, o kateri teče debata in delaš vse, samo da bi tema zašla izven okvirjev v področje nabijanja brez argumentov, kjer si s pomočjo radirke res daleč spredaj!

Odličen argument.

Povej mi malce natančneje, s čim od zapisanega se ne strinjaš? Zakaj?

luli ::

Poglej svoj prvi komentar, če temu sploh lahko rečemo tako? A ti vešv koliko časopisih oglašuje MOBITEL? Se ti to zdi sporno?
Odgovori na ta vprašanja te bodo prinesli veliko bližje sami tebi.
Po dosedanji logiki tvojih prispevkov odgovorov ne pričakujem!

T-h-o-r ::

omg, is the majority of slovenians like this?8-O



Uh, there's a half-dead-slovenian-man eating a dead-slovenian-man...am I the only one who realized? Oh, okay...
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

mercutio ::

Mah, brez veze se kregat okol tega. Časopis je res bolj na "rumeno" udarjen in si privošči predvsem "levo" politično opcijo. Po drugi strani pa mi brezplačno dobivamo tudi eno drugo cvetko, ki se ji reče "DOBRO JUTRO". Uvodniki so zmeraj taki, da ne veš ali bi se smejal ali jokal - ženska, ki to piše očitno še ponoči sanja o cerkvi in Janši ter vsesplošni zaroti - ko to prebereš enkrat rečeš OK, vsak ima pač svoj pogled, ampak če skoraj vsak teden bereš ene in iste buče se ti zdi, da bi leva stran, če že hoče srati po desni, to delala vsaj na bolj prefinjen način. ;)

jype ::

luli> Poglej svoj prvi komentar, če temu sploh lahko rečemo tako?

Gledam. Izpostavil sem dve v slovenski praksi nasprotujoči si trditvi - o vojni zoper tajkune in netransparentni prodaji državnega premoženja, ki je pravzaprav glavni vir slovenskega tajkunovstva.

luli> A ti vešv koliko časopisih oglašuje MOBITEL? Se ti to zdi sporno?

Ne razumem s čim naj bi to imelo kakršnokoli zvezo. Sem v tej temi kaj rekel čez kakšen časopis? Sem v tej temi trdil, da je karkoli narobe s Telekomom Slovenije?

luli> Odgovori na ta vprašanja te bodo prinesli veliko bližje sami tebi. Po dosedanji logiki tvojih prispevkov odgovorov ne pričakujem

Na, pa sem te spet pustil na cedilu.

Luka Percic ::

Če obstaja trg za "levo" sranje, bo najbrž tudi za "desno"(sranje?).

Ali TESKAn ve da "desničarji" težje prebavljajo sranja, in ve da bo šlo za ekonomski polom?

No take pohvale si pa z tvoje strani res ne zaslužijo(mo)!
:D

TESKAn ::

Torej na kratko : koliko in kateri so desni ter koliko in kateri so levi?


Vidiš kje v naslovu teme "levi in desni časopisi"? Ne? Potem ne nabijaj.

"Protitajkunska vojna" je pa nujna.


Veš, edini hec pri vsej tej "protitajkunski vojni" je to, da je Janša sam pomagal ustvarit tajkune, proti katerim se sedaj bori. Po moje bi lahko izbrskal teme, kjer smo se bodli o prodaji Mercatorja Pivovarni Laško. Če me spomin ne vara, ste takrat pozdravljali to "modro" potezo države. Kaj se je od takrat tako kataklizmičnega zgodilo, da se je sedaj treba borit proti istim ljudem, ki so jim takrat pomagali bogatet? Aja, ne podpirajo več vlade, to bo, ja...

Še sam ugotoviš da je lastništvo državnih pojetij škodljivo- a hkrati bi raje kot prodal zamenjal vlado, da bodo imeli premoženeje v upravljanju "pravi ljudje".


Jaz bi raje zamenjal vlado, kot dopustil teli, da še naprej prodaja državna podjetja "svojim" ljudem, proti katerim potem čez nekaj časa začenja "protitajkunsko vojno" in tako naprej meša meglo.

Tako razmišljanje se mi zdi zelo omejeno ter neumno. Mi zameriš?


Ti nimam česa zamerit, ker to ni moje razmišljanje. Naj se podjetja proda ljudem in podjetjem pod enakimi pogoji, brez "dobro podučenih" vlagateljev - naj se objavi prodajo CELEGA deleža nekega podjetja, naj nakažejo denar, ki bi ga zato bili pripravljeni dat, naj se naredi ponudba in naj potem povejo, če se strinjajo in dobijo delnice ali pa se ne strinjajo in dobijo vrnjen denar, državi pa ostane presežek delnic. Potem pa spet začet ta cikel.

Kakršna koli prodaja je boljša kot neprodaja.


In potem začenjamo čez nekaj časa "vojno proti tajkunom", ki smo jih z netransparentno prodajo ustvarili?

Če te moti da ima država v lasti podjetja, se buni proti temu. Oglaševanje je zgolj posledica tega, take manevre so počeli že prejšnji vladujoči. Če pa nevidiš srž problema, si pa...


Moti me, ko začne vlada izdajat provladno trobilo in se obnaša, kot da to ni.

Bral pa nebomo. Sej mi ni treba jit v trgovino poskusit nekega izdelka, če nasprotujem njegovi odstranitvi iz polic (ker je okus preveč limonast recimo).


Če govoriš, da je nekaj preveč limonasto, čeprav tega še nisi poskusil - potem si ovca. Kaj pa če so govorice, da je nek izdelek preveč limonast, sprožili pri konkurentu? In boš tako pomagal uničit nekaj, kar sploh ni limonasto:).

V bistvu je to smrt če to ne počne prava (vaša,leva,....) vlada. Takrat je vse v najlepšem redu.


No, moja ni nobena vlada. In tudi če bi tak zanič časopis izdala LDS, SD ali Zares, če bi bili na oblasti...bi odprl enako temo z enakimi vprašanji.

Če ga tajkun serje, serje z svojim denarjem- kar pomeni da ga izgublja, kar je fajn.


Tajkuni so nastali večinoma z posojili, ki so jih zavarovali z delnicami prevzetih podjetji. Sedaj pa lepo odlivajo denar iz podjetja za poplačilo teh pufov, hkrati sebi dajejo kvartalne nagrade, sejnine in denarce na vse mogoče načine, če pa podjetje slučajno stagnira (ne vlaga v razvoj, ker gre denar za pufe) in gre v stečaj - pa nobenemu nič. Tajkun bo šel po kredit za novo podjetje in cikel se začne znova.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Karaya 52 ::

TESKAn> Tajkuni so nastali večinoma z posojili, ki so jih zavarovali z delnicami prevzetih podjetji. Sedaj pa lepo odlivajo denar iz podjetja za poplačilo teh pufov, hkrati sebi dajejo kvartalne nagrade, sejnine in denarce na vse mogoče načine, če pa podjetje slučajno stagnira (ne vlaga v razvoj, ker gre denar za pufe) in gre v stečaj - pa nobenemu nič. Tajkun bo šel po kredit za novo podjetje in cikel se začne znova.

Evo, te tajkune je imel JJ v mislih - managerski prevzemi, to pa prodaja Merkatorja ni bila. Vse privatizacije, ki so v teku nimajo nikakršne zveze z managerskimi prevzemi. Šrotov oin Erjavčevo nasprotovanje prodaji Triglava je čista demagogija.

Luka Percic ::

Ti nimam česa zamerit, ker to ni moje razmišljanje. Naj se podjetja proda ljudem in podjetjem pod enakimi pogoji, brez "dobro podučenih" vlagateljev - naj se objavi prodajo CELEGA deleža nekega podjetja, naj nakažejo denar, ki bi ga zato bili pripravljeni dat, naj se naredi ponudba in naj potem povejo, če se strinjajo in dobijo
delnice ali pa se ne strinjajo in dobijo vrnjen denar, državi pa ostane presežek delnic. Potem pa spet začet ta cikel.


Kdo pa to obljublja?
Dejstvo je da so "leve" stranke poskus v to smer skritizirile, in da nobena ni obljubila da se bo tako prodajalo če bodo oni na vladi.
A se motim?

In potem začenjamo čez nekaj časa "vojno proti tajkunom", ki smo jih z netransparentno prodajo ustvarili?

Raje kasneje kot nikoli.

Moti me, ko začne vlada izdajat provladno trobilo in se obnaša, kot da to ni.

Te moti da to počne današnja opozicija+ sls? Ima svoja trobila po celem medijskem prostoru, sama pa se dela da niso njihova?
Ne zagovarjam, zgolj ugotavljam tvojo dvoličnost.

Če govoriš, da je nekaj preveč limonasto, čeprav tega še nisi poskusil - potem si ovca. Kaj pa če so govorice, da je nek izdelek preveč limonast, sprožili pri konkurentu? In boš tako pomagal uničit nekaj, kar sploh ni limonasto:).

Osebno zagovarjam prosti trg. Briga me okus. Bral bom pa če bom sam tako hotel, in ne na željo forumaša.
Ok? ( v vednost; tvoj odgovor nakazuje da nisi razumel kaj sem ti prej hotel povedat)

No, moja ni nobena vlada. In tudi če bi tak zanič časopis izdala LDS, SD ali Zares, če bi bili na oblasti...bi odprl enako temo z enakimi vprašanji.

:D:D:D
|O
Resno, a se ti neumnega delaš al nikoli ne primeš v roke "levih" časopisev(beri; večina ki jih je na trgu)?
Od kdaj tudi opcija ki pride na oblast izgubi pravico do sodelovanja na prostem trgu? Free market, get it?

Tajkuni so nastali večinoma z posojili, ki so jih zavarovali z delnicami prevzetih podjetji. Sedaj pa lepo odlivajo denar iz podjetja za poplačilo teh pufov, hkrati sebi dajejo kvartalne nagrade, sejnine in denarce na vse mogoče načine, če pa podjetje slučajno stagnira (ne vlaga v razvoj, ker gre denar za pufe) in gre v stečaj - pa nobenemu nič. Tajkun bo šel po kredit za novo podjetje in cikel se začne znova.

Ah kje pa- banka ti mora zaupat da ti da ugoden kredit. Tako da pozabi s tem ponovnim ciklom.

Problem tukaj je predvsem ker se nam zdi nekaj groznega če "uspešno" državno podjetje propade ko pride v zasebne roke.
Kje pa, to pomeni da bo konkurenca ki ima boljšo lastniško strukturo prevzela posle/stranke/delavce ter nadomestila in presegla priliv državi skozi davek- z boljšo(cenejšo) ponudbo pa omogočila vsem državljanom lagodnejše življenje.

To da slabo podjetje propade, je en tak praznik!
Čeprav se na zelo kratki rok tega ne opazi.

Luka Percic ::

Evo, te tajkune je imel JJ v mislih - managerski prevzemi, to pa prodaja Merkatorja ni bila.

Kaj pa vem, razem da jim je ukinil v nadaljnje to možnost, in se pačil nad tem načinom prevzema, drugih ukrepov ni(in jih nemore bit).

Jaz razumem Janšev boj proti tajkunom predvsem v tem da se razsuje monopole. Tam "obljublja" konkretne ukrepe ter kazni.
Končno!
Če jim je prej prodal Mercator prav nič ne pomeni da jih nemore porezat. Saj zakonodaja je znana v naprej ane?
Pa navadno so tej "rezi" precej mili- recimo v stilu- znebiti se morate teh in teh delnic.
Če je Janša ravnal protizakonito, pa naj ga izvolijo tožit.

T-h-o-r ::

O ti jarca, pa ravno v volilnem letu so od povsod prilezli tajkuni8-O public enemy #1, zgleda, da so se komunisti zopet odpravili na dolgoletno spanje
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

TESKAn ::

Raje kasneje kot nikoli.


Čaki mal, ma ne moreš najprej naredit bedarije, ki so jo vsi kritizirali, pod mizo z namenom nekega mešetarjenja, potem pa rečt "My bad" in se it vojno proti nekdanjim zaveznikom? Hkrati pa poskušat naredit nove "zaveznike" na enak način?

Oprosti, ko vlada enkrat zaj*** in to celo sama prizna, naj odleti. Raje predčasne volitve med predsedovanjem, kot da imamo še zmeraj na položaju kekce, ki se igrajo skesance, ko se jim njihove politične igrice ne izidejo, kot so hoteli. Naj odleti in naj njihovi nasledniki vidijo, da če delajo bedarije, odletijo od korita. Ah, wishfull thinking...

Te moti da to počne današnja opozicija+ sls? Ima svoja trobila po celem medijskem prostoru, sama pa se dela da niso njihova?


Me moti, ampak ne toliko, kot vladna. Oni bi mogli dat zgled in oni bi mogli "počistit", če se druge politične opcije na (nezakonit) način vmešavajo v medije. Dokler pa naša vrla vlada sama dela, kar očita drugim - bom najprej kritiziral vlado, šele ko se bo popravila, bom kritiziral naslednje po hierarhiji.

Osebno zagovarjam prosti trg. Briga me okus. Bral bom pa če bom sam tako hotel, in ne na željo forumaša.
Ok? ( v vednost; tvoj odgovor nakazuje da nisi razumel kaj sem ti prej hotel povedat)


Možno, da res nisem razumel. Še zmeraj pa sem mnenja, da ne moreš resno rečt "to je slabo", če ne veš nič o tem.


Resno, a se ti neumnega delaš al nikoli ne primeš v roke "levih" časopisev(beri; večina ki jih je na trgu)?
Od kdaj tudi opcija ki pride na oblast izgubi pravico do sodelovanja na prostem trgu? Free market, get it?


Ne na račun države. Vlada bi morala najprej delovat v dobro države in pod to ne spada ustanavljanje časopisa, ki hujska ljudi proti opoziciji in vsem, ki kakorkoli nasprotujejo vladajoči garnituri.

Ah kje pa- banka ti mora zaupat da ti da ugoden kredit. Tako da pozabi s tem ponovnim ciklom.


Heh, brez skrbi, da se banka dovolj zavaruje, da ni na izgubi - tudi če gre podjetje v tečaj.

Kaj pa vem, razem da jim je ukinil v nadaljnje to možnost, in se pačil nad tem načinom prevzema, drugih ukrepov ni(in jih nemore bit).


Ja, jim je ukinil...potem, ko jim je to omogočil. Res ne vidite problema v tem, da Janša najprej omogoči izbranim posameznikom, da se dokopljejo do bajnih denarjev in potem še isti trenutek, ko ga ti posamezniki ne rabijo več, anenkrat zamenja ploščo in začne z "bojem"?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Luka Percic ::

Čaki mal, ma ne moreš najprej naredit bedarije, ki so jo vsi kritizirali, pod mizo z namenom nekega mešetarjenja, potem pa rečt "My bad" in se it vojno proti nekdanjim zaveznikom?

Seveda lahko. Nisi sicer več tako kredibilen, ampak "spreobrnitve" na bolje pa ja nebomo kritizirali. Vzrajanje pri starih, napačnih stališčih je imo slabše.

Hkrati pa poskušat naredit nove "zaveznike" na enak način?

O čem ti to?
Kakšni novi zavezniki?

TESKAn ::

Bomo videli, kateri so - v naslednji protitajkunski vojni>:D.

In zakaj bi tej nekredibilni vladi zaupali, da bo od sedaj podjetja prodajala pošteno in ne "prijateljem"?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

luli ::

Jaz ji sicer ne, vendar bom vseeno odgovoril na tvoje vprašanje.

Mogoče z istega vzroka kot ti zaupaš ljudem, ki so že bili na oblasti.

luli ::

Za vse, ki jih je v zadnjem obdobju zapustil spomin in imajo kakšne dvome o poštenosti
LINK :

TESKAn ::

Kdo pa pravi, da jim zaupam? Ampak če kaj, je Janša v teh malo več ko treh letih dokazal, da ni nič boljši.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Matthai ::

Slovenski tednik je pač obliž desničarjem na rane, ki so jih zadobili v vojni za Mag. Seveda pa je s tujim denarjem lažje mahat po koprivah, kot z lastnim.

A kot je v njihovi navadi, nobenega časopsinega projekta niso sposobni izpeljat - pa dvomim, da bodo tudi tega.

Seveda to dejstvo nekatere v tej temi boli. Pa naj jih kar. Naj jokajo in pljuvajo - to je pač le izraz nemoči. :P
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

Daedalus ::

"Protitajkunska vojna" je pa nujna. Škoda da se je ni nihče lotil že prej- ali še bolje, prej kot je sam poskušal postat eden izmednjih.

Da v kapitalistični državi vlada napove vojno kapitalistom - je normalno? A si ti "mau" komunista, Luka:D

Jaz razumem Janšev boj proti tajkunom predvsem v tem da se razsuje monopole. Tam "obljublja" konkretne ukrepe ter kazni.

Petrol, Telekom... Se jih kaj razsuva? Ne? Kako to?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Calligulla ::

Luka Veliki v tej temi si zapisal z ekonomskega stalisca par naravnost bebavih stvari. Se mi ni dalo brati, ce ti jih je kdo ze v fris vrgel ampak bluzenje, da je treba vladno lastnino absolutno prodati je nekaj kar je spet nekdo v nekem ucbeniku prebral in potem vzel za sveto.

Prodati je treba takrat in tako, da je skupna dobrobit visja. Se pravi ali res dobro prodati lastniku, ki vsaj ni slabsi od vlade ali pa solidno prodati komu, ki je dolgorocno izjemen lastnik od katerega si druzba kateri doticna vlada vlada, lahko obeta dolgorocno korist.

Butasto prodajat na vrat na nos, na sporen in oskodovalen nacin.. pred volitvami.. pac ne.

In ne zgovarjaj se na kake prejsnje vlade. Tisti kreteni takrat so zato izgubili volitve kar je edino prav. Bi jih morali ti kreteni zdaj pozapreti za primere kjer so oskodovali drzavljane. Prav tako pa je treba tem lopovskim in nesposobnim teletom posekat ude za vse kraje in oskodovanja.

Bajuku najprej. Prekleti amater. Ali nateguje in mu potem "kupci" za to nekam mastno nakazujejo ali pa je teslo.

Skratka BISTVO PRODAJE VLADNEGA PREMOZENJA PA NI PRODAJA SAMA AMPAK PRODAJA BOLJSEMU LASTNIKU ALI ODLICNA PRODAJA VSAJ ENAKEMU OZ NE SLABSEMU.

WarpedOne ::

Kater lastnik je lahko še slabši od politika, ki v firmo ni vložil ničesar osebnega, nobenega osebnega tveganja, le denar vleče in ga BK kaj bo s firmo čez 5 let, ko njega ne bo več v politiki?
Zganjate čisto navadno, najcenejšo socialistično politično demagogijo.
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

Karaya 52 ::

Seveda "pozabljate" dejstvo, da so priprave na prodajo tekle cel mandat. Kaj potem če so volitve?

T-h-o-r ::

Ja nevem, še 5mesecev nazaj naši politiki niso vedeli da v SSKJ obstaja beseda tajkun 0:)
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Daedalus ::

Kater lastnik je lahko še slabši od politika, ki v firmo ni vložil ničesar osebnega, nobenega osebnega tveganja, le denar vleče in ga BK kaj bo s firmo čez 5 let, ko njega ne bo več v politiki?

Kak tak, ki špekulira, da bo firmo na kratek rok scuzal, pa pustil propasti. Zato se pa tud ne prodaja kr vsakemu, ki pride mimo in pokaže par €. Tud to se dogaja, nič novega.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Luka Percic ::

Da v kapitalistični državi vlada napove vojno kapitalistom - je normalno? A si ti "mau" komunista, Luka

Kapitalistom? Od kdaj pa to?
Sej osebno ne odobravam vseh potez vlade. Recimo prepoved menegerskega odkupa, čeprav je taka lastniška struktura v večini primerov "neidealna", je neumnost. Boš pač za poroštvo dal kakšno drugo stvar, kredite pa še vedno izplačeval iz divident. S tem si edino preprečil nastanek "lastnikov iz nič", kar pa ni nujno vredu. Predvsem v luči svobodnega trga ne.

Kak tak, ki špekulira, da bo firmo na kratek rok scuzal, pa pustil propasti. Zato se pa tud ne prodaja kr vsakemu, ki pride mimo in pokaže par €. Tud to se dogaja, nič novega.


Scuzal?!
A si ti nor, da si bo uniču lastno premoženje?

Sej se dogaja... skoraj nikoli. če je pa lastnik nesposoben je pa edino pravilno da mu zaposleni prebegnejo k (na novo ustanovljeni) konkurenci. Nima veze kako gre enemu podjetju, važno je kako gre državljanom ki v tem trgu "sodelujejo".

Pa kaj če 1% podjetij po prodaji propade? Kaj slabega je na tem?
Čisto nič, mogoče se bo par malim delničarjem denarnica malce posušila, drugega pa ne.
Vsi drugi bomo pa doživeli cenejše storitve, ker bo na trg prišlo več kadra/ali pa se bo ta kje zaposlil ter delal pravo konkurenco obstoječim ponudbam.

Prodati je treba takrat in tako, da je skupna dobrobit visja. Se pravi ali res dobro prodati lastniku, ki vsaj ni slabsi od vlade ali pa solidno prodati komu, ki je dolgorocno izjemen lastnik od katerega si druzba kateri doticna vlada vlada, lahko obeta dolgorocno korist.

Splošnega merila kdo je dober lastnik praktično nimaš. Trg pač dela svoje, in četudi imaš kakšne projekcije se ti lahko hitro izjalovijo. Zato je tole tvoje levičarjenje iz ekonomskega vidika totalen bluz.

Skratka BISTVO PRODAJE VLADNEGA PREMOZENJA PA NI PRODAJA SAMA AMPAK PRODAJA BOLJSEMU LASTNIKU ALI ODLICNA PRODAJA VSAJ ENAKEMU OZ NE SLABSEMU.

Praksa kaže da so zasebni lastniki v povprečju vedno precej boljši. Razlog je preprost; če zajeba politik, se ga čez 4 leta zamenja, če zajeba "kapitalist", bo pač zgubu zelo dosti denarja. Koga bolj boli pa premisli sam (in kdo reskira bistveno več).
Bo šlo?
Ne?
Škoda.

Ti meni o bluzenju Calligulla?!

borchi ::

> Pa kaj če 1% podjetij po prodaji propade? Kaj slabega je na tem?
Čisto nič, mogoče se bo par malim delničarjem denarnica malce posušila, drugega pa ne.
Vsi drugi bomo pa doživeli cenejše storitve, ker bo na trg prišlo več kadra/ali pa se bo ta kje zaposlil ter delal pravo konkurenco obstoječim ponudbam.

slaba firma je boljša od propadle firme. slaba firma še vseeno konkurira boljšim firmam. propadla firma ne konkurira. tudi boj za resurse je zdrav in konkurenca tu ne škodi. od obojega imajo koristi tako potrošniki kot tudi tisti, ki so na trgu dela.

sam tolk, ker zadnje čase tole ponavljaš tako pogosto, da se mi zdi, da se ti zdi tale zgrešena logika precej imenitna.
l'jga

Luka Percic ::

slaba firma je boljša od propadle firme. slaba firma še vseeno konkurira boljšim firmam. propadla firma ne konkurira. tudi boj za resurse je zdrav in konkurenca tu ne škodi. od obojega imajo koristi tako potrošniki kot tudi tisti, ki so na trgu dela.

Raje slab konkurent, kot nov, vitalnejši? Ki je dejansko zmožen ogroziti morebitni monopolni položaj, ali pa ogroziti prevlado?

Seveda, včasih ni zamenjave, je zgolj propad (včasih pa nov vitalnejši, brez propada starega). Vseeno to pomeni precej glav na trgu, ki se bodo pač preusmerile tja ker lahko več postorijo, ter tako državljanom nudijo dodatno/boljšo ponudbo, državi pa več davkov.

Seveda ne zagovarjam kakršnih koli posegov, za sesutje slabih podjetij, ni pa nobene potrebe da se jim omogoča bonitete. Zgolj poskušam pomirit tole histerijo, da "kaj pa če pride slabši lastnik?".

Pride včasih, poredko sicer.
Nič hudega vam rečem.

Karaya 52 ::

"Slaba podjetja naj propadejo", sem sam večkrat napisal na ta forum. Zadeva vsekakor ni zrastla na mojem zelniku. V oddaji studio ob 17-tih je to rekel Tajnikar. Njegovi argumenti so bili, da je pri nas umrljivost in rojstvo (upam da sem prava termina uporabil) novih podjetij zelo nizko. Da je premalo delovne sile za potencialno nova podjetja. S propadom teh podjetij bi se tako sprostilo nekaj delovne sile.

borchi ::

> Raje slab konkurent, kot nov, vitalnejši?

ni NOBENE vzročne povezave. bo treba počasi doumet, da ni NOBENE potrebe, da bi se moral konkurent umaknit, preden bo drugi prinesel "mano" z nebes. jo lahko začne kar nosit in bodo potrošniki sami povzročili propad "slabšega" konkurenta.

> Zgolj poskušam pomirit tole histerijo, da "kaj pa če pride slabši lastnik?".

ja, če je kriterij prodaje "strateški" partner in ne maksimiranje cene, potem je izražanje takega dvoma povsem legitimno. sem povedal ob prodaji mercatorja, zakaj je bila taka prodaja slaba. pa je janša palamudil o sinergijah vertikalne koncentracije in podobnih strateških blesarijah. skupaj z "desničarji" tule. so (pravilno) ugotovili, da je treba obrnat ploščo. sem prerokoval, da telekoma ne bodo prodali najvišjemu ponudniku, v temi kjer sem bentil čez m. janšo, ko je pripravil teren za neizbiro najvišjega ponudnika...

pol se pa najdejo ljudje, ki očitajo kritikom to, kar bi pravzaprav morali očitat vladi.

priceless...
l'jga

borchi ::

> S propadom teh podjetij bi se tako sprostilo nekaj delovne sile.

EDINO kar preprečuje novemu podjetju, da dela enako slabo kot to staro umrlo, je konkurenca. če je staro podjetje plačevalo delavce x in prodajalo izdelke po y, bo novo podjetje, ki je nastalo na pogorišču starega, plačevalo delavce x in prodajalo izdelke po y. če starega podjetja ne požgemo, bo novo podjetje plačevalo delavce z x ali x+n in prodajalo izdelke po y ali y-m. druga varjanta je optimalnejša.

če bo podjetje, ki je nastalo po likvidaciji starega podjetja, plačevalo delavce z x+n in prodajalo izdelke po y-n, morajo lastniki zamenjat vodstvo, ker podjetje ne posluje optimalno z vidika lastnikov.

pa čeprav je kdaj tajnikar rekel drugače.
l'jga

borchi ::

> Njegovi argumenti so bili, da je pri nas umrljivost in rojstvo (upam da sem prava termina uporabil) novih podjetij zelo nizko.

umrljivost je nizka, ker je konkurenca premajhna. povečana konkurenca (rojstvo) lahko ubije kakega playerja. da pa bi sama smrt kakega playerja povečala konkurenco (rojstvo), je pa oximoron.
l'jga

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: borchi ()

Calligulla ::

Luka vam bo itak v vsakem primeru nalil cistega ucbeniskega vina tako, da se ne dajat. Je pa zanimivo, da se sposobnim ne dogaja, da bi "strateski kupci" ze v roku treh dni takoj za spekulativni dobicek odprodali to kar naj bi imeli stratesko dolgorocno v lasti.

In jaz menim, da je treba zato take odprodaje prepustiti v roke sposobnim. Bajuk recimo ne more biti niti omenjen v stavku s tisto besedo.

Nocem, da se drzavna lastnina razprodaja s strani nesposobnih in za moje pojme eticno povsem brezbriznih posameznikom.
Naj Bajuku nakazejo tostih 400.000 Eurov z konjeniske zveze, ki so jih ukradli in naj se s tem futra, firme pa naj raje potem proda kdo, ki se mu sanja zakaj kaj dela in to celo naredi v dobro slovenske populacije.

Thomas ::

Eni v resnici privatizacije ne marajo.

Nerodno je, ker SDS jo vseeno hoče sfurat in tudi LDS nima kaj dosti proti.

Morda bo to koalicija 2008, ker ljudje niti ne nasedajo pravljici o "družinski srebrnini".
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jype ::

Thomas> Nerodno je, ker SDS jo vseeno hoče sfurat in tudi LDS nima kaj dosti proti.

Nerodno je le, da bi eni radi prodajali pod ceno svojim, drugi pa svojim, potem se pa težko zmenijo.
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Istrabenz Holding in stečaj (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1145680 (1030) Icematxyz
»

Tajkuni in naše gospodarstvo (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
14814300 (9386) jrtjtejtt
»

Borut Pahor in program SD (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
743418 (2003) Thomas
»

Oslovske sodbe v parlamentu

Oddelek: Problemi človeštva
381553 (634) TESKAn
»

Družina Petek (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
512953 (1683) Daedalus

Več podobnih tem