Tajkuni in naše gospodarstvo

Nobenih "notranjih informacij" nimam.

Vem samo, da če kupiš milijardo dolarjev vredo kompanijo na posojilo, ti njeni dobički ne bodo zadostovali za odplačilo najetega posojila. Pa bila katerakoli že.

Bolj kot ne nimaš pojma.

Kdo je bil tkole pameten? Zgleda da so mu izbrisal.

No, kot je rekel kow, ne gre tko. Sicer bi marsikakšen klošar šel na banko in odkupil z dobljenim posojilom - naprimer sosednjo banko! Tadrug klošar pa ravno obratno.

Ni številskega pokritja, za take "podvige". Razen v Laškem in v Naklem.

Trdita, da so obrestne mere na posojila visje kot donos kapitala?

Donos kapitala lahko pokrije obresti. Sploh če firma nima zgube, kar jo Laško že ima. Sej, roko na srce, niti najbl patriotski Štajerci ne pijejo več samo tistega pira. Da o Ljublani z zaledjem ne govorim. Union ni več svetinja.

Mrzli čaji? Voda Zala?

Premalo, da odplačaš milijardo. Niso samo obresti. Je tudi glavnica, če hoče, da bo ta firma zares kdaj njegova. Ne bo nikoli.

Lahko tudi, da bo negativni milijonar. Ali negativni milijarder, sej je vseeno.

Ja, komot pa, da mu ostane precej milijonov in to je vsa špekulacija tlele.

Thomas>>No, kot je rekel kow, ne gre tko. Sicer bi marsikakšen klošar šel na banko in odkupil z dobljenim posojilom - naprimer sosednjo banko! Tadrug klošar pa ravno obratno.

Klošar ima globalno gledano res v evrih praktično isto kritje za laško kot Šrot. Morda kak procent manj. Ima pa Šrot v poziciji menadžerja očitno dovolj močna orodja (ne glede na pravo), da dobi kredite. Potrebno je veliko manj kapitala, ta je vezan z največjim poznavanjem materije podjetja in motivacija je skoncentrirana na maksimum pri človeku, ki se je v praksi najbolj dokazal, s poznavanjem materije. Sicer bi kapital-posojilodajalce prišel veliko ceneje slovenski klošar, če bi že nameravala enostavno prevzeti laško s tujim imenom:) In v moč te pozicije, manipulacije in povečano učinkovitost olastninjene družbe, očitno nekdo z denarjem nabrušenim za posojanje, močno verjame. Verjetno celo ima delež prav tam. To niti ni čudno, v dobi 'zajedničkih' lastnikov, ki svoje premoženje ne varujejo z istim donosom, kot privatni. Če se poje: 'moramo da prodamo, jer smo pijanice, novi pravi gazda nek vas vodi', potem je cela klima naravnana na enostavno koncentracijo. Kot že rečeno, bo pravi družinski lastnik s prijatelji svoje premoženje varoval pri vsakem družabniku tudi s šrotarico, če bo treba:) Torej, če je bila dosedanja struktura lastnikov kakorkoli 'državna' ali 'zajednička', potem bi morda kak trezen klošar naše interese bolj donosno ali vsaj bolj odmevno varoval, kot plačani aparatčiki oblečeni v spomladanske in prenoviteljske barve. Vkolikor so lastniki pošteni tranzicijski lopovi, so presodili, da je najbolje po količinski ceni odstopiti (morda celo z obrestmi) premoženje človeku, ki ima v rokah dejansko uspeh firme in jo lahko potunka do nivoja, da bodo z deleži lahko samo še mahali na borzi, eurčkov pa nič. No, ko bo sam lastnik večine delnic, potem takih mahinacij jasno ne bo počel. Menim pa, da imajo v tujini za menadžerje, ki namenoma potopijo firmo, trše prijeme (udarec s kladivom po kolenu:), kot obljubo preiskave, parlamentarno razpravo in na koncu pijanko do onemoglosti s pesmijo 'nema nema nikde večeg cigana', ko se vse skupaj lepo poleže. In da se je to dogajalo serijsko, sem najprej zvedel od iskrenih ljudi, tik pred delirijem v gostilni, šele kasneje od nekaterih pravnikov in priznajte... vedeli ste vsi,... če pa je kdo, ki ima vsaj malo spretnosti in 'normalnosti' od teh lopovov sedel, ga je treba dati v okvir:)
Je že lepo res, da tak gipsy king, običajno v agonijo spravi tisoče pridnih mirnih in ubogljivih delavcev, ki ne zberejo niti toliko kančka moči v sebi, da bi šli na ceste protestirat, s tablami 'jebemti janez kdo te bo volil?' kaj šele denar za enakovredno 'mafijsko' borbo s sicer premožnejšim a maloštevilčnim nasprotnikom. In če janez predvolilno malo reče 'barabara zasuč', je to resnično edino pošteno in pametno, kar v dani situaciji lahko stori. Ne boste menda pričakovali, da bo organiziral koncert, v katerem bodo spet nastopili trio PPL s pesmijo 'vrati se tito, ja idem nazad u zatvor i nek bavčar ide samnom' ? Ampak zdi se, da ob inflaciji za katero res ni kriv, ti koraki ne pomagajo k dvigu popularnosti. Nasprotno ta pada. Eden plus ana matematika pokaže, da so srali in ex lds levi, kot črno desni tako, da bi čim več priletelo v utopičen lonec ideološke mašine. (i junaku na džep da se nađe:) In to jih bo stalo kar nekaj glasov IMHO obojih.

Če pa gre za izčrpavanje in sovražni prevzem iz tujine, pa nas je lahko sram, da je nekdo izračunal, da se pri nas sprenevedanje bolj splača, kot odkrit prevzem, z odprtimi kartami in če vseskupaj preračunamo, zagotovo veliko donosnejši izkupiček delničarjev, brez da mastno služijo premožni zarotniki, na vseh koncih.
Kakorkoli gledamo, je težko verjeti, da bo nasrkal kdorkoli od kapitalistov. Če se matematika ne izzide, bodo najkrajšo potegnili mezdniki, ki jim kozlati pir in obrobne vodice, že lep čas nudijo, po moje solidno preživetje. Če jim bo to nekdo vzel, in jih bo vedno več, potem bo treba še vse kaj drugega, kot barbiko, da jih pomiri:) Ne verjamem, da bi bil kdorkoli od tajkunov tako neumen, da tega ne bi vedel. In tudi če se matematika izide, kakih 15% mezdnikov je dovolj brihtnih, da vedo, da bodo delali zdaj še za Šrotove obresti, ostalim pa kak Pop TV lahko naredi še kak pregleden diagram in vsaj vzbudi sum, da nekaj ni v redu, če lastninjenje poteče brez pravega in samo z notarskim izzumom. No potem bo pesem v parlamentu nekaj časa bolj partizanska:)
V deželi kjer vlada lopovski zakon, napredka ni. Če velja da svinjsko bogati tisti, ki najbolj podlo, mučno študira s sodelavci pravo, 'da radi krivo', tisti recimo, ki je izumil solidno umetno inteligenco, pa nima za najet še 5 pravih in posledično skromnih genijev, za izstrelitev izzuma in izboljšave, potem ne pomaga niti schwarzenegger z vsemi mišicami, da dežela ne bi bila zrela za prevrat ali anschluss h kaki malo bolj civilizirani deželi. Jebaj ga, ampak tako je.
Na srečo imamo nekaj Pečečnikov, ki dajejo upanje, levo-desno ravnanje in red pa ob takih uspešnih inovativnih podjetnikih prej ali slej dosežejo volilci, če še imajo demokracijo. Pa navižajte kakega malo bolj pošteno mislečega na oblast. V mladosti sem gledal po TV avstrijski parlament. Kar imajo več, je to samo zaradi tega, ker tam pač niso sedele take 'mone' kot pri nas. Ne zato, ker bi bili bolj pridni ali bistri. In tudi zdaj zna biti tako. Čeprav je treba priznati, da je tudi pri nas vedno več poslancev, ki ne prepevajo samo tiste 'ko boš prišel vedno prinesi mi eure'. Pa so nasledili sistem, kjer se je pelo samo 'ne trebam od nikog pare samo da se zove tito':) Naj se sliši še tako smešno...napredek je, in tudi partijski podmladek se stara in dozoreva za uspešno demokracijo, da ne govorim o novih generacijah, za katere verjamem, da vedo, da je Gates uspel predvsem zaradi tega, ker je bil bister inovativen, znal je zbrati dobro ekipo in šele v drugi ali tretji fazi tudi zato, ker so mu stari bili advokati, in ni požrl vsake 'wiggly' kupčije v svojo škodo:) In da bo, preden ga povozi nov genij, ostal lepo zapisan človeštvu tudi z dobrodelnostjo big time.

Če je kdo od sociologov kaj sposoben, bo zanimivo ob teh 'antiprohibicijskih chikaških mahinacijah' spremljati odziv volivcev in zadeve analizirati. IMHO velikega uspeha od takih zgodb, ne bo znal požeti nihče drug kot Jelinčič, pa še tega yugo-CIA načrtno obreže vsakih 5 let, da se ne bi razrasel preko 'mednarodno' določenega procenta. In to ni prav. Včasih je bolje, da malo škripljejo gume prej, kot da poči potem, ko si v jarku. Madona kar groza me je, ko vidim, da ostali tudi po mnenju publike, niti približno ne znajo niti zažugati prepričljivo. Kot v neki morasti teoriji zarote, da so nas prodali kompletno. Groza. Pa tudi približno nisem nek nacionalist, kot tudi večina slovencev ne. Ampak se človek ob prodanih dušah ustraši za svojo rit, dobesedno:) Ampak čas pozdravi vse strahove in do volitev je še daleč. In janez z ekipo se ima še lep čas dokazati. Šimfanje rdečih ob vzletanju tajkunov in padanju kupne moči večine ni ravno neko omembe vredno orožje.

Thomas, po moje si se malo uštel.

Upoštevati moraš namreč več stvari:

1. Vračanje kreditov lahko poteka z izčrpavanjem podjetja. To je sicer za podjetje na dolgi rok slabo, in bi ga v normalnih konkurenčnih razmerah pripeljalo do stečaja ali vsaj izgube trgov, vendar:

2. Če imaš v rokah še glavno trgovsko verigo lahko vsiliš prodajo svojih izdelkov. Kako? Preprosto - na policah svoje trgovine prodajaš svoje izdelke. Ravno včeraj sem v Mladini bral, da imajo v Mercatorju najmanj vrst piva.

3. Če imaš v rokah še medije lahko poceni "buildaš" svojo blagovno znamko ali pihaš na "narodno zavest" ("kupujmo slovensko").

4. Če imaš pa v šahu še politiko (z mediji in z drugimi povezavami), so pa možnosti za uspeh še večje. V tem primeru tvoje kredite morda pokrijejo celo davkoplačevalci.

In če ti še vedno ne znese?

Jebiga, boš pa prodal firmo (morda niti ne v celoti), v vmesnem času pa že poskrbiš zase (visoka plača, razni dodatki,...), da ti kasneje ne bo več hudega.

Ampak to je po mojem mnenju drugotnega pomena. Bolj zaskrbljujoče je to, kar sem prebral v Mladini. Da naj bi namreč odstavili Markeša, ker se ni strinjal s tem, da je "treba v DELU podpreti Pahorja".

Evo, zdaj bi rad videl medijskega """strokovnjaka""" Grimsa in njegove komentarje. Pa tudi vse tiste, ki parvijo, da pač lastnik s svojimi mediji lahko počne karkoli.

Matthai: Lahko gre tudi brez izčrpavanja, če podjetje še vedno dobiva lepe kredite za razvoj (trgovska dejavnost). Izčrpavaš tiste panoge podjetja (oz. jih odprodaš, na mestih obrata postaviš stanovanja ali kaj podobnega, kjer imaš visok donos...), ki za preživetje podjetja in njegovo profitabilnost niso pomembne. Tu gre lahko recimo za dejavnost turizma, ki ni najvišje v tabeli donosnosti, objekte pa lahko prodaš za velike pare.

Dejstvo pa je tudi, da v Sloveniji imajo ta podjetja mnoge majhne procentualne deleže v drugih podjetjih, kupljenih in "pisanih" za male pare, vrednost naložb na trgu pa je petkrat ali celo desetkrat višja.

En Markeš gor ali dol - problem pa se mi zdi, da pride lastnik in reče: od sedaj naprej bomo v mojem mediju pljuvali po Janši in promovirali Pahorja.

To je tisto, kar je problem. Komunajzarji so to vsaj na malo bolj prikrit način naredili, pa če se je kdo le preveč upiral so ga pustili pri miru. Pogumen urednik si je tako le uspel izboriti svojo avtonomijo.

Ko sta Janša pa Grims začela ružit po medijih so se novinarji tudi uprli in njune nakane niso uspele. Če zaradi drugega ne pa zato, ker je precej dobrih novinarjev odšlo h konkurenci.

Zdaj je pa takole: večina sposobnih je zaradi dalj časa trajajočih pritiskov odšla iz novinarstva, nekaj neodvisnih (manjših) medijev sicer še imamo, ampak so pod pritiskom oglaševalcev, ostali pa so ljudje brez hrbtenice in seveda lastniki, ki pritiskajo nanje.

Pred časom smo vam govorili, desničarji, da se vam bodo posegi v medije še otepali. Pa ste se režali in flancali o komunistični kontinuiteti.

Zdaj boste pač pojedli to kar ste nam skuhali. Na žalost bomo pa to jedli vsi...

luli - spet bluziš.

Nisem rekel, da je imel Janša s tem kaj ZADNJI ČAS. Trdim pa, da sta Janša in Grims začela z "urejanjem" medijev in spreminjanjem medijske zakonodaje. posledica tega je bila, da je mnogo novinarjev RTVSLO in DELA odšlo v druge službe ali pa h konkurenci (Mladina, Dnevnik).

Potem se je pa Janši zalomilo. Njegovi "sodelavci", ki so pomagali pri prevzemu medijev so se obrnili proti njemu. Sedaj celo direktno.

Če bi bili novinarski kolektivi močni, bi se uprli tudi novim lastnikom. Janša pa ni naredil močnih kolektivov, ni povečal novinarske avtonomije, čeprav je imel vso oblast za to. Ne, raje je medije razsul. Ker so bili kao komunistični.

Zdaj se je to obrnilo proti njemu.

P. S. Pa vreme je čisto krasno danes.

P. S. 2: verjamem pa tudi, da vas desničarje tale medijski floppy boli. Privoščim.

On je dal "licenco" Golobiču. Nemore imet več gospodarjev, jasno.

V dodatno pojasnilo vsem ostalim: Politični nazori Golobičeve ultra-desničarske stranke so popolnoma nekompatibilni s SD-jevimi, Zaresovci pa imajo namesto skromnega cilja biti koalicijski partnerji SD-ju v novi vladi, v planu dvigniti svojo popularnost do volitev za preko 10% in tako sami postati ta glavna živina. Povrhu vsega pa bi še Markeša namreč psihično povsem potrlo, če bi ga Gregor grdo gledal, zato se mu je zdelo sprejemljivejše upreti lastniku cajtnga, katerega grdi pogledi ga- za razliko od Gregorjevih -lahko stanejo službe

Mladina in Slovenski tednik v istem košu. Rot-madafakin-fl.

edit:typo

Kot je povedal Gantar (osebno ga sicer ne maram, vendar ima včasih point) so novinarji pri nas svojo svobodo prodali za kišto pira.

Res je.

Medijske svobode pri nas nikoli ni bilo.

A tud pod Janšo pa Grimsom ne? Prav - se strinjava.

Novinarji, ki so se šolali na FDV-jih enostavno niso vredni nič!

Če s tem misliš Silvestra Šurlo, potem se strinjava.

Mathai kdo so desničaji in kdo levičarji? Kaj jih deli in kaj povezuje? Kam spada Türk in kam Janković?

Tradicionalnih delitev seveda ni več. Ampak pod levičarje jaz štejem liberalce - torej ljudi političnega prepričanja, ki jim je iideal predvsem svoboda posameznika, človekove pravice in spoštovanje pravne države.

Kam spada Turk težko rečem. Kot profesor prava seveda ima določeno afiniteto do človekovih pravic, je pa predvsem pragmatik.

Jankovič je pa gospodarstvenik, ki je šel v politiko izključno kot manager. On bi lahko zastopal katerokoli stranko - trenutno pa pač velja za nasprotnika Janše zaradi kupčij z Mercatorjem.

Kam prištevaš sebe?

To vprašanje je povsem irelevantno, razen seveda če ljudi deliš na naše in vaše izključno na podlagi enega kazalnika.

Vreme je torej lepo. Se pravi, da Janša trenutno ni odgovoren. Kaj pa ko bo slabo?

Tudi ne bo - zakaj pa misliš da bi bil?

Misliš, da smo na taki stopnji kot so bili v Sovjetski zvezi, ko je bil za vse dobro odgovoren izključno tovariš Stalin?

V programu ja, kako je pa v praksi pa sam vidiš.

Zakaj pa je Janša proti Kučanu je pa drugo vprašanje.

Zato, ker je Janša The Osamosvojitelj, Kučan je pa The Komunistična Kontinuiteta.

Če sem resen - gre se pač za standarne razprtije okoli oblasti, rezanja privatizacijske torte in podobnih zadev. Politiki različnih prepričanj se pač ne marajo med seboj, še tolko bolj, če se majo za zaslužne za nevem kaj, pa jim oni bolj spretni pred nosom poberejo slavo, čast (in denar). Aja, pa najlažje je poiskat legitimacijo na relaciji mi-oni in s pomočjo grajenja mitov o sebi in onih drugih. Precej bolj težko je dejansko poiskat legitimacijo na ravni vsebine.

Pa to velja za vse politične stranke, da ne bo koga božjast vrgla.

Janša je proti kučanu, ker ga je le ta dal zapret. Ali pa se vsaj temu ni uprl.
Pravtako ker nas je hotel v osmosvojitveni vojni razorožit. Janša pa oborožit(teritorjalce).

In Matthai; desnica je medijsko bogatejša kot je kdarkoli pri nas bila.
Namesto Mag- smo dobili boljši častnik Reporter(z baje zaupanja vrednim lastnikom, za razliko od prej), "vsem" "levim" časopisom naklada pada, dobili smo rumeno desno skropucalo tednik, nacionalka ni več tako leva kot je bila, imamo Finance, demokracijo, nekaj blog-ov...

Desni so relativni zmagovalci tele bitke. Absolutno je pač tako, da je večina novinarjev še vedno levih, in so zato levi časopisi konkurenčnejši (cenejši prispevki, večja izbira med njimi, več zastonj aktivistov ki trolajo po netu...).

Sej vem da bi levičarji radi uničili desni časnik.

Samo negre to tako, vsaj če lastnik ni več za politične igre.

Največji uničevalci medijske svobode so (predvsem levi) novinarji sami.

Z veseljem minirajo časopise/novinarj ki razmišljajo drugače. Nikoli ne stopijo v podporo desnim novinarjem ko jih lastniki pritiskajo. Ker jih je občutno več, tudi lažje potunkajo konkurenco. Samo dvomim da jim bo tokrat uspelo Reporter izničit.

Ja, s peno na ustih že komaj čakamo, da ga bomo lahko raztrgali :)

Dejansko.

Povsod(v levih časopisih/blogih/...) se da prebrat kako da bo Reporter čez leto propadel, čeprav ima trenutno super prodajne rezlutate.

A se je isto pisalo za recimo vest.si?

Ne, tam ni bilo take nevoščljivosti, nej imajo levi še kakšen medij več, kaj to nas briga?

Luka Veliki> Povsod(v levih časopisih/blogih/...) se da prebrat kako da bo Reporter čez leto propadel, čeprav ima trenutno super prodajne rezlutate.

Da se prebrat tudi kako je Obama terorist, al pa kako je Kučan mafijec, pa kaj?

Luka Veliki> A se je isto pisalo za recimo vest.si?

Seveda ne, ker je vsem jasno, da je to vrhunski in izredno uspešen medij. Desničarji so bili zgolj jezni, ker je levičarski.

Ja samo ljudem okoli Reporterja Laško trenutno ne diši. Oni so si svojo svobodo priborili. Če jo bodo prodali si bodo pač sami krivi.

Med tem se eni še vedno napajajo z laškim kozlom oz. kapitalom iz Italije.

Kot pravijo sami : Hlapci otanejo hlapci. Samo tega ne vejo, da so to sami.

Ja in?
Prišli so do spoznanja, da se vaka plošča enkrat izpoje. Je to kaj slabega?

Mimogrede
Markeša ni več!
Na Dnevniku se pripravljajo rušade.

Nekateri bodo mogli znova nastavljati svoje riti!

O parkirišču pa nič?

Še link na novico:

http://www.finance.si/215042/Uradno_%C8...

Skoz bolj zanimivo postaja..pa še EURO 2008 bo kmal :).

Tale naš "tajkun" je v dveh letih zaslužil 130 milijonov evrov zaradi podmizne kupčije z vlado, ostaja mu pa še četrtina najboljšega soseda. Ni kaj, dober posel so izpeljali desničarji na oblasti.

Najhuje je, ker potem odkrito kritizirajo opozicijo za "prejšnje grehe", kljub vsem dokazom, da je ravno trenutna oblast kriva za večino (ne čisto vse) posle "pod mizo", kjer so posamezniki veliko zaslužili. Je pač v Sloveniji očitna laž in pa agresivno napadanje nasprotnika še vedno bistveno več vredno za javno mnenje, kot pa resnica.

Najhuje je pa, ko nekateri enačijo bogataše, ki so se sami postavili na noge (Akrapovič, Tuš,...) z ljudmi, ki so profitirali s pomočjo vlade, večinoma na račun države.

Sicer pa po novem moramo biti v tej državi baje celo hvaležni rdečim tajkunom, ker so nas rešili pred tujci in imajo baje celo izjemo velik socialni čut....

Tale pripevek je na RTVSLO napisal uporabnik "komsomolec"... eden najbolj glasnih kričačev Mladega Foruma SD na tem spletnem portalu...

Živeli t.i. "rdeči tajkuni"!
Rešitelji slovenske nacionalne industrije ,trgovine in bančništva! Vse bivše komunajzarske države vzhodne Evrope so postale kolonije tujega kapitala. Slovenija je zahvaljujoč "rdečim direktorjem" ostala gospodarsko neodvisna in močna država.
Slovenska nacionalna ekonomija je zdrava kot dren, zahvaljujoč gospodarstvenikom iz vrst komunistične partije! Uspešni poslovneži iz vrst zveze komunistov Slovenije, so imeli in imajo razvit čut za socialno pravičnost in solidarnost v družbi, saj kot skrbna mati skrbijo za slovenske delavce in za ohranitev delovnih mest.