Kako se znebiti nadležne obsedenosti z nafto

praktično se ne gre le za Dance. Projektov energijske neodvisnosti se namreč lotevajo skorajda vse skandinavske dežele. Seveda se bo moral tak način mišljenja slej ko prej razširiti tudi na ostale evropske narode. Seveda pa je Danska narod z okoli 5,5 milijoni prebivalcev in je tovrstne sheme veliko lažje uresničiti, kot pa v "evropskih velesilah".

ideja ni slaba. Še za ameriko to naredit, pa Kitajsko.

Je... klopotci - imamo dovolj voda za hidroelektrarne.

Ostaja še nekaj lokacij na Savi (pa še tam bojo povsod, razen na sotočju Bohinjke in Dolinke, kmalu HE) in Lendava, kjer se naši Zapenjajo z Avstrijci.


Misliš Mura?

V kolikšnem energetskem primanjkljaju pa bomo, ko bodo zgrajene vse HE?

KAjti vse HE + še en blok (ali 2) nuklearke bi menda pokrilo vse naše potrebe.

zaradi omejenih količin premoga v Velenju

Sem slišal popolnoma drugače, seveda če jim bodo dovolili kopati v tisto smer, je premoga še pa še.

Kar se tiče Dancev.. mislim da so iz velikega davka na nafto dobili veliko sredste,v ki so jih potem investirali v različne vire energije od veternic dalje... Pri nas pač ta denar vlagamo v avtocesto.

Prednost za postavitev teh veternic je velika, ker Dansko obkroža morje in kot vemo morje ni last nobenega državljana, s katerim bi se mogla država pričkat, sploh pa ker so to ravne in velike površine kamor se da zadeve postavit, sploh pa še bolj vetrovno ugodne. Pri nas imamo Nanos, če zadevo postavimo v Portorož pol ne bo več turistu.

Velenju gre prav dobro, trust me.

He so strup za okolje ...

Thomas, would you kindly...

He so strup za okolje ...

HE pravzaprav niso izvor svinjarije. V Mostah se svinjarija sicer nabira, pride pa iz Jeseniškega Acronija in kranjskih tovarn. Obratovanje HE je najcenejše od vseh tipov elektrarn; ne potrebujejo omrežja za zagon, ne trošijo goriva. Višje cene energije so predvsem zaradi pokrivanja konic, v glavnem pa imajo HE dovolj dobička za sanacijo svinjarije, ki se v njih nabere. Če seveda kdo pritiska nanje, to je druga zgodba.

Premogove elektrarne, zdaj ko je tehnologija filtriranja in izkopavanja že zelo izpopolnjena, pa jutri, ko se bodo GW mau umiril ... zlahka pomeni renesanso Zasavja. In Šoštanja.

Premoga je še dovolj, zadeve obvladamo v nulo. 2 GW blokov se bo treba kar lotiti.

Oboje je dobro. Oboje je čist OK, če imaš najnovejšo tehnologijo.

Jaz sicer preferiram JE, ampak kdo sem jaz?

Nej se o tem odločijo tisti, ki bodo postavili elektrarno. Menim, da par 1000 jih je ful zainteresiranih za TE. Samo so reveži precej prestrašeni od Tazelenih.

Nič ne bi šlo mesto papa. Sej poznamo betonske oboke in podobne stvari.

Lahko se koplje. Kmalu v Šoštanju ne bodo več hoteli Rusom plačevati plina v imenu Zelenega boga. Ker ta se je tole zimo tako prehladil, da je čisto kilav.

Res ne vidim razloga, zakaj ne bi izkopavali pod Šoštanjem. Celo preselitev celega naselja je lahko čisto smiselna, če je le dovolj premoga spodaj.

Skoraj gotovo, da je. Za par milijonov ton premoga preseliš veliko hiš.

"V glavnem, hidroelektrarne ne moreš postaviti kjerkoli. Potreben je čimvečji padec in čimvečja količina vode, ki ga prestaja. In ko začneš po slovenskih rekah iskati s tem kriterijem v mislih, kmalu ugotoviš da je slovenski hidropotencial več ali manj izkoriščen"

Hidropotencial v sloveniji še zdaleč ni izkoriščen.Zato pa imamo pretočne hidroelektrarne-ena takih je v mostah.Potrebuje se le padec okoli 2 metrov.

Hidropotencial v sloveniji še zdaleč ni izkoriščen.Zato pa imamo pretočne hidroelektrarne-ena takih je v mostah.Potrebuje se le padec okoli 2 metrov.

Pretočne elektrarne izkoriščajo kinetično energijo vode. Kinetična energija nastane iz... no, povej, osnovnošolsko vprašanje, od kje?

Hidropotencial je večinoma izkoriščen. Kdor govori drugače, nima pojma.

Saj ne rečem, HE so definitivno škodljive za okolje. Ampak, po drugi strani pa ni elektrarne, ki ni. Jedrska je manj, zato tudi podpiram njeno izgradnjo.
To je dejansko popolnoma res. Nogoče bi se fuzijska, če jo kdaj spoh uspejo prižgati lahko izognila večno prečemu problemu z jederskimi odpadki. Upam da enega dneva bo, do takrat se mi pa JE zdijo še najboljša izbira.

Lepo da si se potrudil poiskati link o dekontaminaciji;
Na žalost pa stvar ni nič drugega kot selitev problema iz enega kraja na drugega.

Tehnologija dekontaminacije je izluževanje s kislinami, ki se uporablja v manjšem obsegu in pri ekstrakciji težkih kovin vključujejo tri korake obdelave sedimentov:
...
To metodo omejujejo tako okoljski kot gospodarski razlogi. Pri okoljskih razlogih se je potrebno zavedati, da bo stranski proizvod postopka izluževanja odpadna voda z visoko koncentracijo soli. Gospodarnost te metode pa je odvisna od cene klorovodikove kisline na tržišču in pogosto ni ustrezna.
...




Niti ne saj če tako gledamo lahko poplavimo kakšno dolino ob reki in naredimo akumulacijsko jezero pa imamo he tukaj..Saj če izselimo neko naselje se nam bo povrnilo sj voda bi naj precej časa še tekla tam..
Jao ... kaj pa če ne poplavimo cele doline in namesto da je tam voda je lahko tam kakšen sadovnjak ali kaj podobnega .. recimo naselje ? Bolj profitabilno z mojega stališča.
Saj veš, da ni lepo ko ti hočejo na silo cel vrt s hišo vred zaliti z vodo?
Ja,.. računsko se bo povrnilo .. kaj bo pa narava rekla je pa druga stvar, vrjemi mi pa da ne bo lepo za videti.

Ali pa če celotno industrijo malce bolj racionaliziramo ker je že skrajen čas pa se sploh ne lotevamo takih projektov ?

A lahko nehate nakladat o nekem kopanju pod mesti in preseljevanjem mest? Mislim, kere butaste ideje. Tema govori o čisto drugi stvari. O tem, kako se znebiti odvisnosti od nafte z uporabo ekološko prijaznih metod. Tak da , back on topic!

Azrael, zanimiva tema. Pri nas bi mogoče lahko uporabljali mline na rekah, kjer verjamem je večji izkoristek. Pa še tradicijo bi obdržali/obudili in komot tržili kot turizem. Koliko še sploh je v Sloveniji mlinov na rekah?

Včasih še celo kaj pametnega najdem tu gor na tem slo-techu.

> Pod mesti se ne izkopava (odkopava)

LOL! Tuzla? Idrija? Če omenim le dva rudnika v naši (neposredni) bližini.

Glede premoga v Velenju:

Zaloge premoga so tam glede na (našo) trenutno življenjsko dobo neomejene. Zlepa ga ne bo zmanjkalo, saj gre tam za drugo najdebelejšo premoško plast na svetu, saj doseže maksimalna debelina preko 150 metrov. Problem je le, da je ta plast precej globoko, tako, da o kakšnem odprtem kopu zaenkrat ni govora. Je pa po eni strani to tudi dobro, saj nad premoško plastjo leži cca 50 m debel sloj gline, ki preprečuje vdore vode v rudnik, tako, da je tam doli suho kot poper (bil že parkrat na čelu).

Je pa seveda vprašanje cene odkopavanja oz. vseh s tem povezanih stroškov, vključujoč gradnjo nadomestnih stanovanj zaradi posedanja terena. Trenutna cena energije ni dovolj visoka za rentabilno podzemno izkoriščanje lignita, tako, da država tistele velenjske rudarje kar pridno subvencionira. Vendar je to trenutno pač cena za manjšo energetsko odvisnost Slovenije od uvoza energentov (TE Šoštanj proizvede cca 1/3 vse elektrike v Slovenij).

Sicer pa Velenjska kadunja in Zasavje nista edini premogišči v Sloveniji. Obstaja jih precej. Posebej NE Slovenija ima velik premoški potencial, samo tista ležišča so še geološko še dokaj neraziskana, prav tako pa verjetno obstaja še več neodkritih ležišč globoko pod zemljo.

Glede Zasavja pa - geološka zgradba je tam zelo komplicirana, tako, da imamo relativno tanke premoške plasti, pa še te so tektonsko razlomljene. Zato je odkopavanje tam izjemno težavno in nevarno, premog pa slabe kvalitete z veliko žvepla. Zasavje nima neke boljše perspektive. Tiste rudnike tam so odprli zgolj zaradi železnice Dunaj-Trst in so bili kot nekakšna "bencinska črpalka" za takratne parne lokomotive.

No, če koga zanima še kaj več, naj vpraša in bom odgovoril, če bom vedel.

jeah right...in kaj vsake 3 mesce nov klopotec, ko bodo vsi zamenjal racunalnike z "mocenjsim napajanjem"?

Lp.

"Hidropotencial je večinoma izkoriščen. Kdor govori drugače, nima pojma."

Jaz pod izkoriščanje hidropotenciala razumem tudi obnovo starih hidroelektrarn, itd.itd Tukaj so še ogromne rezerve.Sicer pa se mi ne da spuščati v debato, ker očitno nekdo meša hruške in jabolke.(kot bi rekel lojze peterle).Potem je tukaj še projekt malih hidroelektrarn, ki bi moral biti bolj spodbujan s strani države.Pa še nekaj.Država bi morala imeti slogan-varčna žarnica v vsako hišo in prepovedati porabo starih edisonovih žarnic.Rezerve so vidijo jih ne kot po navadi ne tudi kaj drugega-zagovorniki jedrske energije.

Varčne žarnice so navadno sranje.

Poglej, koliko raznih (strupenih) snovi je v varčni in primerjaj to z navadno žarnico, ki ima volframovo nitko, par žic za držat to nitko, par konektorjev in nekaj stekla. Kaj boš lažje recikliral oz. kaj bo manjše sranje, če vržeš v smeti?

In če bi ta 1l/100km avto na prevoženih 100km v zrak spustil nekaj zelo strupenih snovi, potem bi bil navadno sranje.

Dejmo razčistit glede HE.

V Sloveniji je teoretično neizkoriščem 1,5 GW hidro moči. Vendar pod pogojem, da Savo, Dravo in Muro prekanaliziramo po ceveh v Koper in tam naredimo turbine.

Kar pa nikakor ne more it skoz.

Brez takega drastičnega posega pa ne boš namolzel več kot 100 ali 200 MW, pa če si bog.

Ekola!