Majhni avti so IN

Hm ni faktor masa... A v učbeniku tut piše kaj za alkohol, izkušnje in da so žrtve večinoma mladi vozniki?

Seveda je! Ampak nažalost realnost ni takšna. Svet funkciorira drugače. Tudi letalskih nesreč ne bi bilo, če pač nebi leteli.. Jaz samo pravim, da niso za nesreče krivi samo SUVji, ampak v večini primerov neprilagojena hitrost in slab avto, ki ni namenjen "dirkanju". Razumem, da je SUV za mesto bedarija, ampak ljudje jih pač kupujejo in tukaj ne moremo nič. Ne razumem, zakaj se tako spravljate na SUVje, na pijane wannabe rally drivere pa ne. jype krivi SUVje in večje avte za smrt, jaz pa neodgovrne voznike.

Meni osebno gre na živce dirkanje in preseravanje z starimi kripami, na katerih so spojlerji in prage/felne več vredne kot sam avto, kot pa gospa v SUVju, v katerem se po Mariboru vsaj vozijo bolj ali manj počasi..

jaz dam jypeju v vsakem primeru prav. ker če združiš da je suv=veliko KM, in moj zgornji post, potem sem tudi jaz proti suv-om. bolje preventiva kot kurativa. pa še za okolje bi nekaj naredili.
itq da pa ni vse tako enostavno. vsak pač po svoje.

Ko krivimo maso, je tako kot da krivimo puško in ne strelca. Če imaš strojnico je slabše kot če imaš AK47. Ja valda! Kaj piše v novicah? Na kraju nesreče umrl... zaradi neprilagojene hitrosti izgubil oblast na vozilom... bla bla. Masa je seveda posledično nevarna, ampak primarno je kriv voznik pa pika.

Ne. Ko se enkrat nesreča dogaja, vse to nikakor ni več pomembno. Tvoje namigovanje, da so vozniki, ki vozijo "varne" avtomobile bolj sposobni od ostalih voznikov, je absurdno.

Jaz nič ne namigujem, da vozniki težjih avtov vozijo bolje. Jaz samo v frontline postavljam voznika in ne vozilo. Sej pravim da ima masa velik faktor -> enako velja za hitrost. Moja opažanja so pač taka, da ni veliko nesreč z SUVji in jih je veliko z manjšimi avti, ki jih mlajši ali pa pijani vozniki terajo do konca. Če temu ni tako se opravičujem.

jaz pa ravno obratno. ker sem prepričan da so te gospe kmetice, ki mislijo da so njihove pičke več vredne, ker imajo pač dost keša.

Itaq da so mogoče kmetice! Amapak me ne motijo pri vožnji, folk, ki pa misli, da je sam na cesti pa me! In me tudi spravlja v nevarnost! Veliko bolj kot "dama" s preveč denarja, ki vozi počasi.

---------Amapak me ne motijo pri vožnji, folk, ki pa misli, da je sam na cesti...

jaz pa na žalost opažam, da ravno ljudje v dragih avtih mislijo da so sami na cesti...

Pa seveda se varnost zmanšuje (tako kot sem že napisal, da strategija "vedno večje" ne vodi nikamor). In se tudi strinjam, da SUVji niso potrebni, a terenci pa so v hribih le praktični (to tudi sam veš). Takšna je pač moda in upam, da se bo spremenila. A še bolj upam da se bodo spremenili vozniki in mentaliteta le teh (optimistično, a vendarle). Glede malčkov pa sem že povedal, da so super za mesto, a jaz osebno potrebujem večji avto, tako kot ti (tudi jaz) dober in velik monitor, 11 letna punčka pa ga za MSN pač ne...

Pa še to: moti me samo to, da se v 3/4 postih krivijo SUVji in masa, ne pa vozniki ki so vseeno PRIMARNI vzrok za nesrečo. Seveda pride do hujše nesreče če je vključena večja masa, a vendrale je kriv voznik.

Aja pa dober tek

Seveda! jyepe bo (predvidevam) napisal nekaj v tem stilu; Seveda bi počilo! Veliko bolj kot če bi namesto tovornjaka divjal Aygo! Ampak vseeno je krivo divjanje! A nebi bilo lepo, če bi voznik vozil normalno? Potem sploh nebi počilo...

Backup22> In se tudi strinjam, da SUVji niso potrebni, a terenci pa so v hribih le praktični (to tudi sam veš).

Seveda. Ampak jaz živim v mestu, kjer so taka vozila precej pogosta. Morda voznikom res ni treba zjutraj kidat (morda so zato tako debeli), ampak to ne upraviči njihovega nesmotrnega početja. Oče, ki živi bližje hribom in se pogosto odpravi v gozd, vozi lado Nivo (ampak za v mesto ima še vedno (za osebno rabo prevelik) mestni avto - megana).

Backup22> ne pa vozniki ki so vseeno PRIMARNI vzrok za nesrečo.

A nisi ravno ti rekel, da svet ne deluje tako? Kako boš pa spremenil voznike, če ne na enega od več zoprnih načinov (prevzgoja, omejevanje izbire določenih vrst vozil v določenih območjih, fizično omejevanje hitrosti z gradbenimi elementi, odstranjevanje prometne signalizacije)?

Jaz pizdim čez lastnike SUVov predvsem zato, ker se mi zdijo neodgovorni - če se bodo odpovedali temu luksuzu bo to pomenilo, da je tudi zame cesta bolj varna. Eni bi taka vozila kar prepovedali - jaz mislim, da taka prepoved nič ne vzgaja, raje bi, da se ljudje sami odločijo za manj škodljivo možnost.

Večina si vas ziher lahko privošči boljši in večji avto - pa se niste odločili zanj, ker verjetno razumete, da čeprav naj bi avtomobil bil eden pomembnejših statusnih simbolov, je v resnici vse skupaj le kanta pleha, ki vas vozi "from A to B" in nazaj - ja, vožnja je lahko tudi za užitek, ampak tisti, ki resno jemljemo svojo prometno odgovornost, uživamo tudi v varni in defenzivni vožnji.

Jype - lada niva je šele potrošnik goriva - z 1.6 ali 1.7 mašino požre ravno toliko goriva kot novejši SUVi. Samo lčado ima tvoj oče in zato potem nimaš nič proti temu. Za 1000 ecrov si očelahko kupi 1000ccm samuraja, ki žre 8 litrov(pa še to je preveč).

Pa ne da bi branl suve - jih ne maram, ker je večina voznokov le teh preveč objestna in so resnično nevarnost na cestah, ker mislijo, da če imajo tak avto, da je cel svet njihov. Pa ponavadi so taki še tečni, ker komaj zmorejo odplačevati mesečni obrok lizinga za te gare.

Lada niva nima šasije, ampak ima samo karoserijo, kar pomeni da u bistvu spada pod suve.

Terenec ima karoserijo obešeno na samonosno šasijo, na kateri sta motor in menjalnik ter ostali sklopi podvozja, suv pa je u bistvu dvignjen in povečan osebni avto.

Terenec brez karoserije bi se lahko vozil, ker je vse nujno potrebno za vožnjo montirano na šasiji. Kišta gor je samo zato da nisi moker ko pada dež.

A bejš? :) Niva pele scat vse suve po terenu :)

Pa tud ni nek tipičn suv, ampak je pocen terenc :P

lufthammer, sej veš, kovačeva kobila in podobni pregovori.

Jype tok imaš za govorit o porabi avtomobilov in o varovanju okolja, tvoj oče pa z lado nivo(z izpuhom) uničuje okolje bolj kot par suvov skupaj. In to dela še v naravnem okolju - v gozdu.

... in ja, cas je da se zacnemo voziti z tankci. Ker tale par mm debela plocevina ni za nikamor.

Glede gužve v Ljubljani: dobra rešitev bi bila taka.

En pas na dvopasovnicah bi bil rezerviran za buse, taxije in avte ki imajo vsaj 3 (lahko pa tudi 4) ljudi notri (pa kakšna interventna vozila bi se v tej kategoriji tudi lahko našla). Kazni za ostale, če bi jih dobili na tem pasu bi morale biti primerno velike. Tudi parkirišča bi morala biti ob prihodu v mesto primerno velika. Ker bi se s tem povečalo število ljudi z javnim prevozom, pa bi se le ta lahko pocenil in intervali prihodov busa skrajšali.

Dejansko bi potem začel folk razmišljati ali bo šel (sam ali dva ) z avtom v center kar pomeni- peljati bo moral po počasnejšem pasu + iskal bo parkplac (ki ga bo po možnosti še plačal)+ večja poraba bencinazaradi večje gužve. Ali pa bo šel raje s cenejšim mestnim prevozom, ki bi vozil po hitrem pasu, ne bi iskal in plačal parplaca, intervali čakanja na bus bi bili krajši.


S takimi ukrepi bi se zelo hitro navadil folk, da se bi ljudje iz mesta začeli resnično prevažati z javnim mestnim prometom, ki bi v tem primeru bil še hitrejši. Zaradi zmanjšanja števila avtomobilov v centru pa bi tudi zrak bil čistejši, hrupa manj.
seveda pa bi se marsikdo poslužil tudi vožnje z kolesom. Marsikdo od drugod pa bi tudi premislil če se mu splača riniti skozi mesto v avtu, če pa je tam prej z busem.


Če bi te bus hitreje pripeljal na cilj kot avto bi se ga posluževalo dosti več ljudi kot se jih. S zgornjimi ukrepi pa bi do tega definitivno tudi prišlo.


LP.

Včasih človek pomisli ob nekaterih, ki bi porabo najraje zmanjšali na 1 liter, da bi bilo bolje, da avtomobilska industrija preneha ustvarjati svoje izdelke. Vedite, da so k sedanjemu razvoju avtomobilizma pripomogli najbolj prestižni avtomobili, športni, terenci in veliko tudi vojaška tehnike iz katere marsikaj izhaja. Če bi vsi vozili male avtomobile bi bilo še več nesreč, saj je vodljivost in stabilnost malčkov dosti slabša. Seveda je lepo da ti ostane kakšen euro več v žepu, mislim pa glede na ceno avtomobilov, da je avtomobil tudi življenski cilj in stil življenja. Zakaj je toliko različnih znamk -ravno zato, da zadovoljimo svoje želje. Nikoli si nebi želel sedeti v avtomobilu, ki si ga ne želim pa tudi na porabo ne bom zato gledal, saj sem rad v avtomobilu zadovoljen.. Sicer pa ljudje smo različni in vsak najde hobi zase...

Nekateri so ga našli v porabi avtomobila

Brane, tukaj se pa motiš. Iz F1 je res bolj malo, je pa iz vojske zato tok več, recimo GPS, podvozja terencev, zračni filtri za različne pogoje(puščava, sneg, obilna vlaga), preproste mašine (brez priveskov računalništva in preveč kabli), gume za vožnjo po terenu v vseh razmerah.

Sam imam na avtu gume, s katerimi greš lahko iz snega direktno v puščavo, pa se guma v obeh pogojih zelo dobro obnese. Resda je pa zato cena takih štirih gum izredno visoka. Ampak ob predpostavki, da sem s prejšnjimi takimi naredil 90.000km v vseh pogojih in imajo še vedno dovolj profila, da se zakonsko lahko vozim še par let po cestah(imajo še okol 8mm profila). Edini problem je ta, da je guma postala trda in na mokrem asfaltu ni več dobrega oprijema - zato sem šel v menjavo.

In če to ni prednost, da imaš lahko gume na avtu skoraj 100.000km, potem pa ne vem kaj. Na osebnem avtu se gume ponavadi menjajo na 15 do 20.000km, če hočeš imeti enak oprijem na cestišče.

Ljubitelji malih avtomobilov si poglejte tole:

http://www.delo.si/index.php?sv_path=41...


Toliko o varnosti...

>> Ja, saj smo videli. Prepovedat kombije, ki so očitno prenevarni - če bi vanjo od zadaj priletel skiro, se bi ji zvila kvečjemu registrska tablica.

You're so yesterday. PREPOVEDAT VSE AVTOMOBILE IN KOMBIJE IN TOVORNJAKE! Veš kaj naredi avto naredi ubogemu nezaščitenemu skiroistu al pa kolesraju? Čist ga raztrga, pa še čez njega zapelje. Skiro je pa itak zanič pol. Jurčk, mal pomisli kam pelje tvoja smer. Še laufat ne bomo smel več. Pomisli kako hudo zgleda, ko se tekač v diru z 20kmh zaleti v ubogo starko na nepreglednem križišču poti. Jo ja po tleh prebrne! Še nogo si lahko zlomi uboga reva. Ja, prepovedat tek! Sicer pa tut pri hoji se lahk zaletimo in komu očala iz nosu zbijemo. NA MIRU STAT!

>> neko smiselno ravnotežje med potrebami, željami in obzirnostjo do drugih.

Ko le nebi bil tako kontradiktoren. Iz tvojih postopv veje vse kaj drugega kot obzirnost do drugih. Nimajo vsi SUVe izključno in le zato ker jih je strah ceste. Mogoče se jim enostavno dopadejo?

Edit:

U bistvu je tale gonja proti SUVom zelo v sorodu s takso na podatkovne nosilce zaradi tega, ker ***nekateri*** z njimi kršijo avtorske pravice. SUV je registrirano vozilo za vožnjo po navadnih cestah. Zadostijo vsem predpisom in potrebam. Z njimi se da vozit povsem tip top. Se pa da z njii narest tut kraljevsko pizdarijo. Ampak za to pizdarijo na odgovarja dotični ČLOVEK, ne pa kr vsi počez.

Tako kot naj za kršenje avtorski pravic odgovarja in plača kršilec in ne kr vsi počez.

Ja, eni so zelo občutljivi na (ne)obzirnost drugih, pri čemer je prepogosto ta "neobzirnost" zgolj to, da se ne nekdo pač na strinja z "žrtvijo neobzirnosti". Slednja pa še bolj misijonarsko in neobzirno udriha po mnenju drugih (in pogosto je verska gorečnost in samozaverovanost toliko večja, kolikor bolj blesavo, logično luknjasto in skrpucano je mnenje dušebrižnika, "modrega rešitelja človeštva").

Nazaj na temo:
poslušaj, imam pravico kupiti in voziti tako vozilo, kot mi paše. Omejen sem zgolj z:
- svojimi finančnimi sredstvi
- tehnično izpravnostjo vozila in ustrezno homologacijo
- da imam vozniški izpit za posamezno kategorijo
- da vozim tam, kjer smem, in po veljavnih predpisih.

Ničesar drugega mi noben nima pravice diktirat. Kvečjemu podat svoje mnenje "lepo bi bilo, če.." in podobno. Kar pa potem jaz upoštevam ali ne (hint: ga ponavadi ne, ker A) mi ni treba b) ker mi ne more svetovati o mojem živlenju nekdo drug, sploh če me ne pozna)

Pozdrav

Sicer je z današnjo zakonodajo osebno vozilo definirano z največjo dovoljeno skupno maso do 3500kg in 8+1 sedežem, skratka, to je tisto, kar lahko voziš z "B kategorijo"...

LP

Jože

Pozdrav

Sicer je z današnjo zakonodajo osebno vozilo definirano z največjo dovoljeno skupno maso do 3500kg in 8+1 sedežem, skratka, to je tisto, kar lahko voziš z "B kategorijo"...

OK. Vendar kljub temu recimo Renault Traffic, gospodarska izvedenka ne presega 3500 kg, lahko jo voziš z navadnim B vozniškim dovoljenjem, pogoji za registracijo pa so drugačni kot za Renault Traffic, namenjen prevozu potnikov.

No, jst bi dodal še kakšen pogoj zraven za vozila nad določeno težo, ki bi jih še vedno lahko vozil z B kategorijo. Recimo, da bi bila kazen za prehitro vožnjo dvakrat višja. Ali pa popolna prepoved pitja alkohola, ko si za volanom takega vozila.

V glavnem, če takih zakonski določil sedaj še ni, ni rečeno, da jih ne bo v prihodnje.

@Perci mislim, da bi bilo dobro alkohol na splošno prepovedati za vse voznike.