Majhni avti so IN

samo se tale off-t.

davidb:

Dejstvo je, da so to kar si zdaj napisal vse res! Ampak vseeno so to samo izgovori, tolazenje samega sebe in zakrivanje lastne nesposobnosti.

Dejstvo je, ce je to tako na izzi, zakaj potem ti in ostali sposoben folk ne naredite tega.

Ce rabis veze, pa si jih dobi. Vendar se moras zavedat, da za nekaj vec, pa ni vazno kaj to je, se rabis potrudit. Nekdo, ki je uspel, pa ceprav je lopov, se je za to moral potrudit. Da ti jambras in seveda ne samo ti, pa ni potreben noben trud. Vsak lahko joka, pa zaradi tega ne bo, ne meni, ne tebi nic bolje. Se najmanj pa se bo to poznalo tistemu, ki je uspesen. On cas drugace porablja - za bolj konkretne zadeve.

Za nekaj naredit, pa rabis JAJCA... seveda tudi ideje, vendar brez jajc imas lahko full dobre ideje ali pa veze, pa vseeno ne bo nic.

Samo tolk.

jype: Porsche z nazivnimi 280 in več km/h najvišje hitrosti in odličnim pospeševanjem ni na cesti nič manj nevaren kot nek BMW X5 (predpostavimo lahko da je verjetno povprečna hitrost voznikov tega profila (Porsche) zagotovo višja kot pri povprečnem vozniku SUVa) Vse je le vglavah in sposobnostih voznikov. Če se pa nekdo zabije vate boš pa jasno malikoval raziskovalce da so prišli do tega da so začeli razvijati SUVe.

Dal si dva primera s katerim spet nekaj posplošuješ. Saj ni skrivnost da se večina direktorjev vozi vsaj v volvu S80 če ne že s kakšno BMW 7ico.

Če ju bo kdo vprašal, zakaj sta se tako odločila, sem prepričan, da bo prvi razlog zanesljivost.

lol

ps: Bill Gates je že od nekdaj zaljubljen v Porscheje

Čimprej zberi svoje somišljenike, pojdite na volitve in uzakonite to da se prepove avtomobile do 1500kg Aja pa ne pozabite postavit še omejitev hitrosti na 130km/h, ker avto ki pelje 250 ni nič manj nevaren od SUVa ki se pelje 130 C'mon

Sicer se je pa brezveze bost z nekim znanstvenikom ki ima v temi 3/4 postov
Sicer ne vem od kje tebi ideja da je SUV nevarnost na cesti. Konec koncev je avto precej bolj opazen tudi za druge udeležence v prometu.

Kaj naredi večjo štalo jype: da se ti Porše zabije z 130km/h v Cliota ali SUV z recmo 70km/h?? ko že nekaj predpostavljamo

nekateri so bolj papeški od papeža.
SUVi jih tako presneto motijo, razne športne avtomobile z končno okrog 250 jih pa ne motijo.

Skratka, lastniki SUVov celo izboljšujejo preglednost v prometu, konec koncev so precej bolj opazni od kakšenga Aygota

No, še to: nekaterim je očitno težko razumeti da jim avtomobil predstavlja še nekaj več. Pravo ljubezen, ki jo morda pri ženi ne najdejo. Tako kot nekateri kupujejo prenosnike za 3000EUR in jih v bistvu take ne potrebujejo tako drugi kupujejo razne sedmice. Ker znajo in zmorejo (če se ne motim je bil to slavni verz tistga Česnja na avtomagazinu). Vsi na vsako stvar ne gledamo s stališča price/performance.

iluzoren primer: greš na prostitutko. ena se ti ponuja za 30EUR in je grda kot sam satan, druga pa se ti ponuja za 70EUR a je taka da bi jo z veseljem predstavil svoji mami. Nekateri bodo gledali na končni izid (price/performance) ki bo v obeh primerih enak (i********* j****). Le da boš v drugem primeru v času uporabe precej bolj zadovoljen

Nekateri zmečejo denar za eno, drugi za drugo.

LP> Tako kot nekateri kupujejo prenosnike za 3000EUR in jih v bistvu take ne potrebujejo tako drugi kupujejo razne sedmice.

Jaz tak laptop potrebujem za delo in se mi zdi smiselno vanj vložiti 3k ojro. Prima se obnese, ROI je pa približno 50k ojro na leto.

Pri avtu je ROI bistveno manjši, zato smo se tudi odločili za cenejšega.

kixs97> Price/performance pa gleda normalen folk, ki ima denar se za kaj drugega kot za preseravanje.

Res? Ne verjamem ti. Kolikor je meni znano Bill Gates z denarjem nič ne razmetava - zelo natančno ga porablja. Seveda obstajajo bogataši, ki se preseravajo, ampak večina pač ni takih (sicer bi trickle-down effect dejansko obstajal, ker bi bogataši občuten del svojega denarja hitro zapravili).

Če si je kupil majhen športni kupe to še ne pomeni, da z njim divja - pravzaprav je precej bolj verjetno, da z njim divja tisti, ki si ga komaj lahko privošči, ali pa tisti, ki mu zanj ni bilo treba delati.

>Bill Gates ima dva majhna Porscheja

"Now, after waiting some 10 years, Gates can finally enjoy his other favorite Porsche: a rare (1 of 230) 1988 Porsche 959 Coupe."

Zadnji, ki je bil naprodaj nekje v Arabiji je imel ceno 1800000 $.

Če bi se Popovič pri 240 raztreščil s kakšnim BMW-jem, danes verjetno nebi bil župan - je pa res, da kakšnega pretiranega prostora ni v kabini.

>Sploh pa je večina voznikov in voznic SUVov malce starejših...

Saj je lepo, da zagovarjaš SUVaše čeprav, roko na srce, vožnja s tako kravo po mestu je hudo naporna, če si kultiviran voznik. Jih pa kupujejo večina dejansko zaradi varnosti. D. Jovanovič ga je kupil Mileni Zupančič, ker "se med temi norci vsak dan vozi iz BBele v Ljubljano".

S SUVom v mesto v najeto garažo, tam se presedeš v novega Fiata 500 in veselo po opravkih in na trg.

Sam sem imel 100.000 evrov in sem se odločal med dobrim avtom in slabim vikendom in med slabim avtom in dobrim vikendom. Obveljalo je slednje in sedaj imam staro kišto in vikend 100m od obale na morju. Vmes sem našparal že za to, da bi si lahko privoščil še en dober avto, pa sem raje vložil v en velik gozd na dolenjskem. Naslednja investicija je en zelo velik sadovnjak.

Ampak najbolj zanimivo je to, da sem kupoval star avto, ki bo delal eno leto in potem naj bi si kupil novejšega. Ker pa ta avto še vedno odličen po kar nekaj letih, servisi so zelo poceni in ker še nikoli ni zatajil, sem ga obdržal in ga ne bom menjal, dokler ne razpade. Raje denar porabim za kaj drugega, kot za pleh.

@LjubimPeezde: pa tu primerjaš bencinski in dizelski motor (dizelski motorji proizvedejo manj CO2). Saj folk lahko ima SUV-je. Vendar sam opažam da je v zadnjem času rast suv-jev med neveščimi vozniki (oz voznicami). Kot drugo moti tudi zaparkiranost pločnikov z suv-ji, ker tam nebi mogli (zaradi visokega robnika) parkirati ostali avtomobili. Pa še bolj nevarni so za pešce (ncap).

Glede na prebrano (čeprav nisem vsega bral) je ta tema samo reklama za Toyoto Aygo in podobno mikro kramo.
Moje mnenje o tej mikro koreti je, da so v Top Gearu našli edino uporabno stvar za tak rukzak - igrali so fuzbal ...

Če vas pa tako onesnaževanje muči, si pa naštimejte moped avte, le ne se pred mano nastavlat, ker v našem koncu imamo enega takega idijota, ki misli da če ima tako koreto pa lahko dela kar mu srce poželi. Problem je le če ga dohitiš, ker stvar ne gre nikamor - še mopedi so hitrejši.

Poraba bencina v sedanjih avtih je pa zelo zanimiva stvar, sploh pri raznih vzhodnjakih, ker tovarniški podatki navajajo oh in sploh nizke porabe. V realnosti se pa vsi vrtijo okoli 8 - 10 litrov.
Tko, da mene vse skupaj nič ne gane in se bom še naprej vozil za avtom, ki je težak 1.6 tone, v dolžino meri 4,72 metra ima V6 motor z 188 konji in popije povprečno 12 litrov bencina (izmerjeno glede na prevožene kilometre in količino natočenega goriva in NE po BC), da o udobju in raznih stvareh za razvajanje šoferja in potnikov ne govorim.

@nebivedu
Vsak človek ima svoje veselje - nekateri OFF in nekateri ON road. Če sem pravilno zasledil, poten voziš Ferozo. S tem avtom sem imel dve zanimiv izkušnji kot sopotnik sem s koleni treskal v armaturo, v drugi, sem se pa poskusil kot voznik, a dlje od poskusa namestitve za volan nisem prišel. Enostavno sem se zataknil pod volan, tako da je bilo obračanje volana praktično nemogoče, kaj šele operiranje s pedali.

Zaključek: majhna vozila niso zame.

Ob misli malo višje, ki gre nekako takole:

"Včasih smo lahko vse postorili s fičkoti, pejčki ali katrcami, kaj bodo folku limuzine, SUVi in cestne križarke?"

Ko je to v osnovi računalniški forum, kaj pa enakovredna misel preslikana na področje računalništva?

Včasih smo lahko vse postorili z C64, mavrico ali 286, kaj bodo folku X2, C2D in Quad-i?.

Toliko v dodaten razmislek.

Čas gre naprej in zahteve se večajo, tudi majhni avti kar konkretno rastejo, dandanes je fičko (Zastava 750), prav sumljivo majhen, Wartburg, ki je bil 30 let nazaj po merah skoraj cestna križarka, pa proti današnjim avtom izgleda precej majhno.

Za CO2 in Trabi nisem ravno ziher, zadeva kuri okoli 5l/100km, tista 2% olja v mešanici pa IMO ne prideneta kaj prida k deležu CO2, saj večino olja samo izpari, ne pa zgori. Ko sem že omenil Wartburg, ki je kar konkretno večji od Trabija in ima boljšo notranjo opremo in več prostora in 1/3 večjo kubaturo, je pri pametni vožniji kuril okoli 6l/100km, na dolge fure si ga spravil pod 5.5. Seveda pa si lahko Trabija in Wartburg spravil brez problema na 2x višjo porabo, tako kot tudi danes vsak avto. Ampak hočem reci že takrat majhen avto ni pomenil kakšnega hudega prihranka na gorivu, tako koz tudi danes ne.

En in drug avto sta bila, roko na srce precej primitivna, čeprav ko sem videl BMW 316, letnik 1986, sem se kar malo zgrozil, kako za časom je bil šele ta, sploh v direktni primerjavi s kao zastarelim avtom iz DDR.

>Ni treba nič dokazovat - je že dokazano.

No, če kaj slediš štali na naših cestah, kaj veliko SUVov ni ravno udeležencev v nesrečah.

So pa dokazljivo za potnike v avtomobilih nevarnejši malčki (pa ne primerjat novih v zaletavanju s 15 let starimi), za ostale udeležence pa praktično vsa prevozna sredstva z idiotom za volanom. Tu ti nobene NCAP zvezdice prav nič ne koristijo.

Tudi pri tvojih 100 na uro čelno v nekoga, ki na obvoznici vozi v napačno smer, se ne more preveč dobro končat. Polo je za šalo prevrnil tovornjaka, npr.

Človek je idiot, ker gra primarno skrbi njegova lastna varnost? Sevede..

Torej praviš, da je pametno, da si omislim veliko tovorno vozilo za mestno vožnjo?

Ja! "trola" bo v mestu najbolje poskrbela za tvojo varnost

Pa se malo off topic (saj je itak vecina postov)
...saj javni prevoz je pa ja "mestni luksuz" s katerim marsikdo argumentira svojo odlocitev zakaj raje za mastne dinarje kupi 80 kvadratno stanovanje v zanikrnem bloku namesto hise v primesju. Ko je pa treba koristiti te opevane storitve se pa hitro v garazo pripelje se sekundarni avto za zeno, saj ona pa ja ne bo zgubljala casa na troli...narobe svet

Se oproscam, samo me je spet pogrelo ko sem se spomnil na to...

>> Torej praviš, da je pametno, da si omislim veliko tovorno vozilo za mestno vožnjo?

Brezupen si.

Jst znorim, ko vidim, da ima nekdo veliko bajto. Mar si bi manjšo zgradil in manj posegal v okolje. Znorim tudi, ko vidim prehiter računalnik, ki je zelo potraten z energijo... itd..

Mogoče bo enkrat jasno, da ne moreš na vse stvari tako preprosto gledati...

bond007> Mogoče bo enkrat jasno, da ne moreš na vse stvari tako preprosto gledati...

Oh, seveda lahko, samo lastnik SUVa ne more. Kaj pa vem, kako se reče patološkemu stanju, pri katerem ne moreš oceniti, kdaj pretiravaš.

Lastnikov prevelikih vozil, ki se z njimi vozijo po avtocestah, seveda nimam v mislih - ker jih pri svojem vijuganju po mestu ne srečam. Tiste, ki jih srečam, pa pač označim za smotane, ker v mesto tlačijo tri tone pleha, namesto 15 kil, tako kot vsak normalen človek.

>> Kaj pa vem, kako se reče patološkemu stanju, pri katerem ne moreš oceniti, kdaj pretiravaš.

Ko boš iskal naziv, poišči še simpome, nato pojdi čez tale thread, pa še kak drugi kjer je tretjina postov tvojih, nato pa si vzemi malo časa zase.

Dokler ljudje furajo SPODOBNO je irrelevantno v kakšnih škatlah so, če le pašejo na svoj pas. Če pa delajo pizdarije, pa magari so vsi v yariskah, so to še vedno pizdarije.

Ostalo je le tvoj ego.

Pa vreden je 1/3 tega kar stane

>> Dopovej to mojim pljučnim mešičkom, ko bicikliram zjutraj na delo. Ne, to ni šala.

Tule maš povsem relevanten point, ampak tega enostavno ne moreš pavšalno prevalit na SUVe. Lahko lepo prepoveš SUVe v mestih ampak tvoji pljučni mešički bodo še vedno čudnih barv.

SUVi k mestnemu onesnaženju prispevajo relativno malo. Predvsem zato, ker so to novejši avtomobili, kjer motorji še vedno tečejo kot je treba in katalizatorji delajo kot morajo. Kar za kakšne diesel golfe II. generacije in podobna "vozilca" težko trdiš. Enako velja za vse starejše avtobuse in tovornjake, ki se gredo dostavo po mestu. Ja, bomo se spravli nad SUVe, ampak šele, ko bojo dejansko največji al pa vsaj velik problem. Zaenkrat to niso.

no to ponavad ni res.
razen ce ga gres primerjat z avtomobilom iz jugoslavije.
in SUVi, ki jih kupujejo slovenci niso tisti iz nekih najdrazjih razredov z nevem kaksnimi hibridnimi motorji.Kupujejo gas wasting tovornjake.
ampak ko bo to vse na stromu...oz kokr sm zadnic na netu vidu na morski vodi...naj se folk voz z avtobusi ce mu pase.
sj velik folka ma tud karavane...pa ne vem ce jih glih vsi rabjo.osebno bi se rajs v karavanu vozu k v enmu mini picajzlu.
mini avtomobili NISO in...razn ce mas doma res en kombi parkiran.Niso prakticni za nc druzga kokr to da se SAM odpeljes v merkator po poli salamo.Lazje parkiranje je pa itak izgovor nesposobnih ljudi, ki tko al tko ne bi smel vozit avtomobila...pa tud ce je 1 meter dolg.
In kar se tice voznje po slovenskih cestah je edino pametno met neki z velik pleha in obvezno najmanj 3 airbagi ker drage blesave babice pr nas rade delajo samomore z zaletavanjem v avtomobile.
pa vso sreco v mini avtomobilih, ki so tok IN.

to ja, jype, s tabo smo!!! daj jih!!!

backup22. kaj si mislil s tem: 4×4, pa zima, pa težje dostopna mesta...?

Tale VW se mi zdi kar v redu, samo ne vem zakaj ni malce daljši. Kolikor vem, je za upor važna prednja ploskev, ki se z dolžino ne bi povečala. Tisti potnik zadaj se mi zdi kar natlačen. No, za pot v službo po mestu je idealen, itak je povprečje 1,2 človeka/avto. Verjetno pa bo cena kr zasoljena.

lp

MowzancR> Mene v tej debati moti predvsem to, ker trenutno izgleda, da se po Ljubljani vozijo samo ljubljančani.. Kaj pa če si n kilometrov stran (registrska je še vseeno lahko Lj), pa hodiš v prestolnico v službo oz. po opravkih?

To bo prej ali slej moralo urediti mesto samo. Hec je, da P+R program, čeprav se mi zdi totalno nepraktičen, očitno uporablja nekaj tisoč ljudi.

Če bi iz Ljubljane po vseh krakih urbane "zvezde" na vsakih 5 minut vozili hitri vlaki oz. metro, zadnja postaja pa bi bila pri masivnih varovanih in poceni parkirnih hišah, sem prepričan, da bi se ljudje pogosto odločali za uporabo. Glede na velikost mesta bi potreboval največ 6 prog. Na Danskem imajo urejeno to zvezdo z električnimi vlaki, "krožne povezave" pa zagotavljajo z avtobusi. Žal se bojim, da Ljubljana še ne dosega kritične mase prometa, da bi se taka shema izplačala, sem pa prepričan, da jo bo pa dosegla v naslednjih 20 letih.

Ko enkrat taka infrastruktura obratuje in se izkaže za dovolj učinkovito za občuten delež ljudi, je šele smiselno omejevati promet v mestu za udeležence, ki se pripeljejo od zunaj.

Poleg zmanjšanega prometa od zunaj bi se tudi prebivalci Ljubljane za premikanje po mestu ziher odločili za metro oz. vlak - reč bi te vedno pripeljala iz Šentvida v center v največ 15 minutah, potem pa potrebuješ še 10 minut za center - vič, center - črnuče, center - zalog, center - rudnik ali (meni se to zdi precej pomembno) center - brnik, ki lahko vozi vsako uro, pa bo še vedno dovolj dobro.

ype, kaj da nima ljubljana še kritično število vozil,pojdi enkrat na šiht iz smeri medvode,se boš s 1 prestavo vozu, pa skoz ustavljal v koloni za nazaj je pa isto ,živa groza skoz več prometa,zgleda, da se že vsi v šolo vozjo z avti,najraje bi mel motor, za tako gužvo,samo v dežju in pozimi to odpade