Majhni avti so IN

drejc> O pasivnem kajenju ni resnih raziskav

O škodi pri trčenju (pre)velikega vozila z manjšim pa so. Če se že gremo fašizem, potem bodimo konsistentni - prepovejmo luksuz povsod, kjer "državi" povzroča nepotrebne stroške.

Navsezadnje gre pri tem za _mojo_ varnost (ker jaz nimam SUVa in ne kadim).

Ampak (preden me kdo začne resno jemat) jasno je, da v tem ni nobenega smisla. Meni je sicer všeč, da je kajenje prepovedano, ker nisem kadilec, pa všeč bi mi bilo, če bi na ljubljanske "city limits" obesili table (40), (1.5t)[razen z dovolilnico] in (prepovedano uporabljanje zvočnih signalov) in bi mestni svet določil takšne kazni, da si po kaznovanju nihče ne bi več mogel privoščiti težkega avtomobila.

Da bi se zavzemal za to, da se to dejansko naredi, bi bil pa totalen absurd. Kar se mene tiče, se moja svoboda konča s tem, da lahko rečem, da so tisti, ki z velikimi avtomobili rinejo v mesto, zarukana teleta, ki svoje frustracije nosijo še na cesto (v splošnem, ne pa tudi vedno). Kaj več od tega, da jih poskušam tako prijateljsko prepričat, da bi bilo za vse bolje, če tega ne počnejo, mi ne preostane.

davidb> Sem se že zabil pri cca 50km/h v drugo vozilo, ko mi je eden prečkal cesto in prevozil stop. Male so veselo spale naprej. Drugi avto pa je odletel na drugo stran križišča.

Si predstavljaš, kaj bi se zgodilo, če bi _vsi_ za vsak slučaj vozili v avtomobilih, enakih tvojemu? Kam bi odneslo kateri avto in kaj bi se zgodilo z otroci?

Sem prepričan, da si bil ob nesreči zelo zadovoljen, da tisti drugi ni bil tako zelo opevani Q7.

Dober point davidb. Če že za svojo varnost ne kupiš varnejšega avtomobila, ga kupiš za otroke, sj to je menda jasno.

WarpedOne> Seveda pa je to povsem neprimerljivo. Ali pa morda ne? Ali hočejo morda nekateri spet cel svet napisat po svoji meri?

Ah, seveda je neprimerljivo. Sodobni majhni avtomobili trčenje s sodobnimi velikimi avtomobili bistveno bolje preživijo, kot so ga 10-15 let nazaj, sodobni bicikli pa... enako.

drejc> Pa kaj zdej vsi na motor/bicikl?

Če se le da - seveda! Zakaj pa ne? Komu naj bi škodilo, če se namesto 15 minut z avtomobilom raje pelješ pol ure s kolesom? V bistvu si prihranil skoraj uro in pol, saj bi sicer moral še na fitnes.

Jype:
Tudi sam kolesarim in hodim, ampak v službo 30km daleč v srajci in jakni čez hrib, pri 30C,... pač ne gre. Tudi špežo ne moreš peljat na kolesu. JA kruh in mleko,...

lp

Glavno vprašanje je, kolikšne so moje možnosti preživetja če se s 5ko zaletim v drugo 5ko z 70kmh in kakšne so možnosti preživetja če se z jarisko zaletim v drugo jarisko z enakih 70kmh pod enakim kotom?

Sigurno da so v yarisu večje? Bi tvegal in rekel da ne. Torej ni rešitev v tem da vsi rinemo v yariske, temveč da vsi rinemo v velike avtomobile.

Če taki avtomobili potencialno (bistveno bolj kot povprečen avto) škodujejo zdravju (ljudi v okolici), čemu je potem ta država prepovedala kajenje v javnih prostorih? A ni to ista racionalizacija?

Najbrž je razlika v tem, da je eno potencialno (velik avto), drugo pa dokazano (kajenje) nezdravo za uporabnika /povzročitelja in okolico. Kot lahko vidiš v postih v tej temi, nekih blaznih razlik v porabi med avti danes ni, dokler vozijo v okviru prometnih predpisov. Malček malenkost manj spije v mestni gužvi stoječega prometa in večji manj na hitrih odsekih. Pod črto pa so razlike majhne, da ne rečem neznatne. Zato je gledanje na porabo samo en iz mnogih dejavnikov pri izbiri avta.

Ker izbira avta ni samo koliko spije, je dobro, da je velika izbira in vsak lahko izbere kar mu odgovarja. Univerzalnega avta, ki bi zadovoljil vsem nasprotujočim zahtevam enostavnop ni in ga nikoli ne bo. Še v DDR, kjer so nekaj poskušali v tem smislu (Trabant za v mesta in Wartburg za tiste, ki delajo obilo kilometrov), se nekako ni obneslo, niti v času DDR, tudi takrat si tam videl Škode, Moskviče, Lade, Zastave in drug vozni park.

Jasno pa mora biti tudi to, kdor bo dirkal in gnal avto do maksimuma, mu bo vsak avto pil, kot bi odprl zapornico in za nameček postal zanimiv vsaj za može v modrem Taki šoferji so dokazano nevarni sebi in drugim in te zadeve rešuje Policija.

Treba se je zavedati, da neodgovornemu obnašanju v prometu ni krivo vozilo, ampak človek, ki ga upravlja. Tudi velike, močne in hitre avte je brez nadaljnega možno voziti po veljavnih prometnih predpisih in enako tudi razgrajati po cestah z najmanjšim malčkom. Samo tako neodgovorno obnašanje je stvar vzgoje in Policije, ne nekih, v tej temi poimenovanih, "prikritih komunističnih metod" uniformiranja.

Edit, manjkajoč veznik.

Ker ste zgleda spregledali zelo pomemben del mojega pisanja, je tule še enkrat:

Ampak (preden me kdo začne resno jemat) jasno je, da v tem ni nobenega smisla. Meni je sicer všeč, da je kajenje prepovedano, ker nisem kadilec, pa všeč bi mi bilo, če bi na ljubljanske "city limits" obesili table (40), (1.5t)[razen z dovolilnico] in (prepovedano uporabljanje zvočnih signalov) in bi mestni svet določil takšne kazni, da si po kaznovanju nihče ne bi več mogel privoščiti težkega avtomobila.

Da bi se zavzemal za to, da se to dejansko naredi, bi bil pa totalen absurd. Kar se mene tiče, se moja svoboda konča s tem, da lahko rečem, da so tisti, ki z velikimi avtomobili rinejo v mesto, zarukana teleta, ki svoje frustracije nosijo še na cesto (v splošnem, ne pa tudi vedno). Kaj več od tega, da jih poskušam tako prijateljsko prepričat, da bi bilo za vse bolje, če tega ne počnejo, mi ne preostane.

Če taki avtomobili potencialno (bistveno bolj kot povprečen avto) škodujejo zdravju (ljudi v okolici), čemu je potem ta država prepovedala kajenje v javnih prostorih?

Whoa, hold it, cowboy! Ne tako hitro.
Kje pa piše, da večji avtomobili bolj škodujejo zdravju oziroma za koliko?
Ta konstrukt je najprej treba dokazati, ne pa da se napačna predpostavka vtihotapi v debato kar tako.

O škodi pri trčenju (pre)velikega vozila z manjšim pa so. Če se že gremo fašizem, potem bodimo konsistentni - prepovejmo luksuz povsod, kjer "državi" povzroča nepotrebne stroške.

Jao jao.
Pol pa prepovej še kombije, tovornjake, avtobuse...
Sicer pa, jaz se fašizma sploh ne bi šel, a ti pa ja al kako?

Pa neverjetne so takele izjave "(pre)veliko" vozilo - ja kdo si pa ti, da boš ostalim določal, kakšno vozilo je za koga preveliko.

Imaš pač majhen avto (iz takih ali drugačnih razlogov), pri drugih ljudeh pa te moti (spet iz nekih razlogov), če imajo večji/boljši avto od tebe. Ranjen ego? Ker sam ne moreš/nočeš imeti takega avta kot oni, zahtevaš, naj se mu oni odpovedo in imajo tak avto kot ti ali manjši. Samo da ti ne boš psihčno trpel. Seveda najdeš "logično in pravično" razlago, zakaj "bi bilo tako prav" - ekologija, varnost (oboje je pa za lase privlečeno, vsaj na način kot je bilo predstavljeno).
Stavim da če bi imel še kaj manjšega od yarisa, bi ti pa tudi yaris šel v nos in bi bil "prevelik".

username> Ranjen ego? Ker sam ne moreš/nočeš imeti takega avta kot oni, zahtevaš, naj se mu oni odpovedo in imajo tak avto kot ti ali manjši.

Ja, tako je. Saj pri kajenju je isti šmorn - ker nekateri nočemo, da nas cigaretni dim moti, zahtevamo, da se kadilci odpovejo cigaretom. Meni se zdi zadeva na moč podobna.

Aha, torej je dejansko tako.
Ker nimaš denarja za varnejši avto ali pa ga imaš, a zaradi svojih načel svoji družini tega ne privoščiš - a se moramo zaradi tega vsi ostali spustiti na tvojo raven?

Sprašujem se, kaj bo, če boš (bohnedej) imel težave z erekcijo ali te bo žena zapustila? A pol ostali moški iz solidarnosti s tabo ne bomo več smeli seksat? Nam boš kar brom predpisal?

>> Če pogledaš kaj se zgodi s petnajst let starim Volvotom ob trčenju z Modusom

Mešaš meglo.

Mene zanima kaj se zgodi z voznikom in tremi sopotniki v NOVEM BMW serije 5, ki se z 70kmh pod kotom 45% s strani pribije v en drug enako poln NOV BMW serije 5.

Potem pa me zanima kaj se zgodi z voznikom in tremi sopotniki v NOVEM yarisu, ki se z 70kmh pod kotom 45% s strani pribije v en drug enako poln yaris.

BMW in Yaris lahko poljubno zamenjaš s PRIMERLJIVIM NOVIM vozilom s podobno in primerljivo opremo (ABS, AIRBAGi, ...).

Ne zanimajo me 15 let stare kripe.

WarpedOne> Mene zanima kaj se zgodi z voznikom in tremi sopotniki v NOVEM BMW serije 5, ki se z 70kmh pod kotom 45% s strani pribije v en drug enako poln NOV BMW serije 5.
WarpedOne> Potem pa me zanima kaj se zgodi z voznikom in tremi sopotniki v NOVEM yarisu, ki se z 70kmh pod kotom 45% s strani pribije v en drug enako poln yaris.

Jaz bi dal pri taki hitrosti možnosti za preživetje tistega za prvimi vrati približno 0% pri obeh avtomobilih. Yaris je bistveno lažji in se zato tisti ki šiba manj globoko zapiči v bok, tisti ki stoji pa prej odskoči.

BMW ima spredaj daljše zmečkljive cone, ki pa morajo ob trku kompenzirati 600 kil več. Vse skupaj je seveda le ugibanje, dokler testa ne izvedeš.

username> In na ta način boš rešil še drugi problem - hitro se bo namesto žene našla ena nova, mlajša, bolj seksi bejba, kajne

Kaj pa vem - s takimi nimam še nobenih izkušenj (nimam pravega orodja za dvorjenje, se razume).

jype: tako kot praviš da lastniki SUVov škodijo dosti bolj okolici kot pa recimo ti ki si lastiš Yarisa ---TAKO TI DOSTI BOLJ ŠKODUJEŠ OKOLJU KER SI LASTIŠ SPLOH AVTO ZA RAZLIKO OD TISTIH KI SE GA NE. In da, razlika v onesnaževanju je precej večja kot pa met tvojo yarisko in enim Q7! A vidiš kam pridemo s tem tvojim (bolestnim) razmišljanjem?

pravi SUV med kolesi

Kolk pa taka zadevca stane?

AHAHAHA

E fantje, fantje vidm, da gliha (z nekaterimi) res v kup ne striha zato naj bo tole moj zadnji odgovor na tale post v katerem bi vam rad se 1x na hitro objasnil zakaj sem se odlocil za Toyoto Aygo.
Stvar ni v tem, da bi bil kak Toyotin fan kar mi zatrjuju Pezde (za katerega imam na koncu se 1-o repliko) ampak v temle:

Za ta avto sem se odlocil namrec sele pred kakim slabim mesecem, ko sem ga videl na Discovery kjer je bil izbran za najbolj ekonomicen britanski avto (kar sem ze omenil). Ostali razlogi so naslednji:
-za razliko od fotra in nekaterih podobno mislecih na tem forumu mi je zal za vsak tolar, ki gre za avto. Sem si raje kupu 1 hud bike za spust, kjer za razliko od tezkih avtov v hosti s kolesom ne ogrozam nobenega in reskiram le lastno betico in kosti. V mestu je stvar le malo bolj drugacna.
-avto popije le okoli 5l ceprav fabrika navaja se manj in mislim, da bi lahko z 100 oktanskim benzom se malo popravil statistiko.
-avto je dosti bolj okreten in lazji za premik,prevoz ali kar koli v primeru okvare
-dosti manj obremenjuje okolje kot vecja vozila!!!!!!!!!!!
-zaradi vseh razlogov, ki sem jih navedel v zacetku posta
--zadnji razlog nic manj pomemben kot ostali pa je tale. Zavedajte se da je potrebno veliko vec materiala, da se sestavi velik kot mali avto(zelezo,guma,plastika,poraba goriva itd...)
Ce se vam to na ravni enega avtomobile ne zdi veliko se stvari spreminijo ko pridemo v 3 in vec mestne stavilke. Zaradi tega ker si nekdo zeli ''bigfoota'' in ne pol manjsi avto bo moral nekdo tam nekje mal vec delat, da bo izkopal mal vec zeleza navrtu mal vec nafte itd...
Se pravi nekdo jih bo zaradi tega fasal po jajcih in recimo pol ure kasnej prisel domov, ker bi rad imel nakdo vecji avto ceprav le-tega ne potrebuje.

Davidb je dejal:
Vsakič, ampak res vsakič, ko grem z avtom od hiše in grejo z mano otroci, gremo z 1,5t težko bmwjevo 5, C3 pa lepo čaka doma. Tista 2l večja poraba, ki jo pridela bmw me ne gane niti malo, ko pomislim kaj se lahko zgodi mojim otrokom.

David ne me napacno razumet ampak mislim, da si tak kot moj stric in vecina novodobnih starsev dons. Model mu ne pusti v gozd, da nebi staknu kazka klopa, ne sme cez cesto brez spremstva ceprav je mulc star ze 8 let. Zadnja vrata ima se zdaj zaklenjena, da ne bo ven padu al kaj vem hudica zakaj. Ne sme na rolerje ipd. ipd. ipd. Pa mi model zamer k mu recem: PA PIZDA DEJ PUST MULCA PR MER, DA VSAJ POSTEN ZADIHA.
Najvecja fora je pa ta , da se mali z mano razume k da sva brata (ker ve kaj bom in kaj ne bom tolerirar) svojega starega pa posilja v p.m.
Vedi to, da ce mi je dano da bom danes guznu¸ BOM pa naj sedim na sekretu s cajtngom v rokah al pa se grem sky diving.
En hud nemski pregovor prav takole:
Revez je kdor si smrti zeli, se vecji pa tisti, ki se je boji!!!

Za The end pa se replika za onega ''intelektualca'', ki rad pizde ima in dejal takole je:

pa koji ku*rac pa potem ODPREŠ DEBATO??
Si pričakoval samo pozitivne komentarje??
mislim, narediš nek NEREALNI izračun, poješ hvalo Aygu kot da si nek zastopnik Toyote (kar si v prejšnjem postu spet dokazal) in seveda ne predstaviš nobene slabe lastnosti... pejt raj za marketingarja

Lance Armstrong je napisal 1-o super knjigo z naslovom- Vsaka sekunda steje
Ker se popolnoma strinjam z njim(in mi je skoda vsake sekunde za take odgovore ) ti bom probal v cim krajsem casu odgovorit ne tele tvoje '' superiorno inteligentne'' replike.
Dej preden mi bos naslednjic probal zopet pridigat in solit pamet ti priporocam, da si se 1x preberes un proverb od Ice-T-ja. Ce ga bos vsaj priblizno zakapiral mi ne bos vec sral s takimi '' inteligentnimi'' odgovori.
Drugace pa bi te ob predpostavki, da bi imel kak drug nick a.k.a. vzdevek morda se resno jemal tako pa.................



Fantje uzivajte pa se sluhamo se ob kakem drugem postu

Samo ne toči 100 oktanskega bencina v tak avto swift. Ni haska, verjemi.

Stvar se pozna šele pri pošteno navitih mašinah.

Tebi se bo poznala samo na denarnici.

Pa še takrat, če ne boš šel dirkat ne boš opazil kakšne drastične razlike, med 95 in 100 oktani. Praviš pa da dirkal itak ne boš.

-za razliko od fotra in nekaterih podobno mislecih na tem forumu mi je zal za vsak tolar, ki gre za avto. Sem si raje kupu 1 hud bike za spust, kjer za razliko od tezkih avtov v hosti s kolesom ne ogrozam nobenega in reskiram le lastno betico in kosti. V mestu je stvar le malo bolj drugacna.

1. Po hosti s kolesom? Upam, da ne berejo tega kakšni zeleni - od Jypeta jih boš pa že še slišal.

2. Če ti je škoda denarja, zakaj za boga sploh kupuješ avto in si delaš stroške? Večino poti lahko opraviš s kolesom, na dopust greš z vlakom ali letiš,... če je pa kaj res nujnega, si pa avto sposodiš, od fotra ali pa rentaš. Ko boš čez leto potegnil črto, bo prihranek neverjeten. Pred časom je o varianti brez avtomobila in občasnem najemanju taksija ali rentakara v Delu pisal Janez Suhadolc in vse podkrepil z računi. Če bom našel, bom poskeniral.

Me pa čudi, da ti Jype ne razmišljaš o tej špar varianti - kolo, po potrebi taxi ali rent! Imeti kakršenkoli avto za par tisoč km na leto in ga redno vzdrževati (registracija, kasko, vsaj en servis, gume,..) je čisti luksuz, ane Jype.

Bo več prostora na cestah za tiste, ki v vožnji uživamo.

Ja res boga hosta če se nekdo s kolesom fura po njej. A enbi kr vseh medvedov postrelil ko kr vsevprek potacajo listje pa veje (k s tem tako škodo delajo... bog ve čemu). :)

Sicer pa če je pr hiši par voznikov, sploh ni vprašanje al met avto al ne. Mi mamo pri hiši 3... najbrž bi se dalo prežvet z dvema, samo tkole ko je dež bi bil že problem. Če maš neko resno službo pač ne moreš pridet ves premočen tja.

Hm. Avtobus te pomoje pride ceneje?

Mesečna karta te pride kolk? Ene 100 €? 1200 € / leto.
Avto? Recimo 24000 € za en dober avto... pa maš 20 let za avtobus. Pa še goriva nisem upošteval, pa redko se zgodi, da ima kdo avto 20 let.

Raptor001> Potem pa pade 5 cm snega, zimske službe tradicionalno zaspijo in avtobusi ne morejo več vozit. Tebi pa se mudi v služno

Mi pa v cajtengah beremo "zaradi neprilagojene hitrosti končal v obcestnem jarku".

Če se vam mudi v službo, pojdite počasi. Tudi, če greste z avtomobilom.

BTW, kolikor vem imajo avtobusi precej manj težav pri vožnji po snegu, kot osebna vozila.

>>BTW, kolikor vem imajo avtobusi precej manj težav pri vožnji po snegu, kot osebna vozila.

Po ravnem mogoče. Ko pa pride na neko malo klančino pa je fertig.

Vsako zimo do zdaj sem ga ob prvem večjem sneženju čakal vsaj po eno uro (vozi na 15 min drugače). Ko je zunaj -5°c in ti sneg nametava v glavo bi ubijal za avto.

Res gre počasi z avtom, ampak vsaj gre.

Backup22> Itaq da gre! Sploh če imaš 4×4 terenca! Avtobuse pa odpovejo ali zamujajo preveč...

Lado nivo, ki potem vleče ogromne krave iz jarkov, ja :)

Ali pa Renault 4.