Rodnost

Danes sem prebral v Delu idejo, da naj bi vsak aktivni prebivalec moral imeti vsaj enega otroka. Tisti, ki ga pa nimajo, pa naj placajo davek. Kaj menite o tej ideji?

Zanima me predvsem ali naj se drzava vmesava in s tem skrbi za visjo rodnost?

Država naj raje zagotovi dovolj stanovanj in dovolj vzpodbud podjetjem, da bo več dobro ali vsaj solidno plačanih služb, pa garantiram, da bo takoj višja rodnost. Če pa nimaš ne svoje strehe nad glavo, ne spodobnega dohodka - kje boš mislil na otroka...

Kdo bo pa placeval pokojnine? Pravijo, da pokojninski sistem v prihodnosti ne bo vec vzdrzen.
Je edina moznost da ukinimo pokojnine?

V tem primeru bi prišlo do dvojnega obdavčenja, kar pa ni ravno ok.

Davek na ne-imeti-potomce namreč že nekaj časa plačujemo.
Le da se vas večina tega ne zaveda.

Tisti, ki naraščaj imajo namreč dobijo ta davek povrnjen pri dohodnini pod pretvezo davčne olajšave.

No, sej mene zanima, kako bo v prihodnosti, ko nas bojo nadomestili stroji. A bomo lastniki strojev in imeli od tega dohodek? Predlagas TUD 100 evrov na leto, samo clovek od tega ne more preziveti.

Po drugi strani pa, a se je sploh smiselno pogovarjati o prihodnosti, itak bomo imeli Protokol.

Kako bo pa drzava imela profit? Mislis od davkov, ki jih bo pobirala? Samo zakaj pa ne bi potem ukinili davke oziroma bi jih imeli samo toliko, da financiramo vojsko pa sodstvo.

Danes otroke sicer razmeroma lahko preživljaš, ampak fora ni zgolj v preživetju. Neko pričakovano kvaliteto življenja lahko večina zagotovi le enemu ali dvema otrokoma. Glavni problem je seveda stanovanje. Težko se kdorkoli odloči za veliko otrok, pa jih stlači v eno sobo. Večina novogradenj so največ dvo in pol sobna stanovanja, zgrajeno pa ni nič boljše. Hipotekarni krediti pa so pravzaprav novost. Prej nisi mel kaj praskat, če nisi bil pri resnem denarju. Stvikan mehanizem sex-rojstvo gor-dol, če ne bomo živeli v pesjakih, bo več otrok. Sicer "mehanizem" razumem in se strinjam, ampak otroke večina hoče. Pa tvika se še en drug "mehanizem" - rodna doba. Že med ljudstvom padajo miti, da je ženska po rojstvu zanič, da ji škodi, se postara, joški se ji povesijo do tal. Pa da so bolj zanič otroci, star genetski material, čudno zgleda baba srednjih let z dojenčkom, pa slične gluposti.

Rodnost se je začela povečevati samo zaradi tega, ker je folk čez vsa ta leta našparal vsaj toliko, da si omisli mini stanovanje (po večini na kredit), predvsem pa zato, ker se je mnogim od teh začela iztekati biološka ura... drugače bi še zdaj odlašali. Nikakor pa k temu porastu ni prispevala država. Največjo pocenitev stanovanj bi dosegla z izgradnjo novih in decentralizacijo... stvari se sicer premikajo ampak zelo zelo počasi... Do takrat pa bo treba ostati v podnajemniškem stanovanju, kjer si je težko postavliti temelje za družino ali pa se zakreditirati za lastno stanovanje za polovico življenja in pač živeti v bedi in revščini.

Mah jst povsod vidim vozičke, povsod vidim dojenčke. Ma jebemti, če to ni velika rodnost. Vsak pa tud ne more kr met otrok takoj.

Tip, ki je predlagal ta davek, je rekel, da ljudje, ki imajo vec otrok (in s tem povezanih stroskov) financirajo pokojnine tistim, ki imajo otrok malo.

Pa verjetno so vsi ful seksal 07.07.2007

Drug let lahko pričakujemo spet rekordno št. rojstev!!!!

O tem sem nekaj razmišljal ... Po moje je tudi problem, ker živimo v potrošniški družbi in si raje kupimo nov avto, kot pa "naredimo" otroka več. Pač raje uživamo, ne pa da se "mučimo" s petimi "vrageci".

Včasih tudi ni bilo denarja, pa so imeli po 10 otrok, ker so vedeli da bodo pol oni delali za starše, sedaj se je to "malo" spremenilo. OK, kontracepcija in podobne stvari bistveno pripomorejo k manjši rodnosti. V tem času so ženske bolj svobodne in same odločijo kdaj bodo imele otroka, včasih ni bilo tako! Otrok je pač določena briga, ki jo vsak ne sprejme z lahkoto.

Vse smernice razvitega sveta kažejo manjšo rodnost.

Lp

Sej stanovanj je več kot dovolj. Sam poglejte koliko se jih je zgradilo v zadnjih 30 letih. Tako da ni problem v številu. Problem pa je da imajo nekateri preveč denarja in imajo tudi 3 ali več stanovanj in jih oddajajo. Take je treba obdavčit. Drugače pa se ni za bat glede pokojnin. Bodo pač prišli tujci in poselili slovenijo. Kaj ste mislili da bo čez 50 let lj mesto duhov?

mah ko bi ih blo man bi blo dobr, ampak politika vse vec dela na importu, vklucno z poceni delovno silo

jype -> MadnessMat>Zakaj naj država ne bi vplivala na cene nepremičnin tako, da subvencionira gradnjo neprofitnih stanovanj?

Država lahko to naredi vendar, posledično bo še vedno trg določil ceno stanovanju, tako da naj raje država ali pobere manj davkov, ter tako omogoči ljudem do novih stanovanj ali pa recimo poceni pridobivanje dovoljenj za gradnji ipd. akcije.

S subvencionranjem IMO ne bo država prišla do željenega učinka.

MadnessMat> S subvencionranjem IMO ne bo država prišla do željenega učinka.

Pa vendar je - neprofitna stanovanja mnogim omogočajo preživetje.

Saj se strinjam, da to ni najboljša rešitev, a v naši situaciji je tudi daleč od najslabše. Če bi imeli denar, bi se jaz zavzel za to, da se (s koncesijami) zgradi infrastrukturo, ki bi omogočala, da podjetja in ljudje delujejo brez silnih stroškov tudi zunaj mestnih središč (sam bi dal prednost telekomunikacijam, hitrim železniškim povezavam, razpršeni mreži jedrskih elektrarn in šele na koncu avtocestam). Tak sistem je drag, vendar kljub temu dolgoročno cenejši, hkrati pa ponuja daleč najboljše pogoje za hitro gospodarsko rast.

Ker denarja za tak podvig (še) nimamo, moramo pač poskrbeti za to da bodo ljudje imeli vsaj pogoje, da bodo ta denar lahko ustvarili. Neprofitno stanovanje v Ljubljani je odlična odskočna deska za začet z dobrim biznisom, če pa se moraš iz Prlekije vsak dan vozit v Ljubljano, ker je to edini kraj, kjer poslovna priložnost obstaja, pa to precej upočasni razvoj.

Matthai> Thomas, mislim, da pozabljaš, da je delo del človeka. Delo je namreč lahko tudi užitek, ne zgolj nuja. Delo nas lahko ubija, lahko pa nas dela bolj vitalne.

Thomas dela ne prepoveduje. Če želiš, lahko delaš, tudi če robot dela hitreje in učinkoviteje - če si lastnik robota te robot s svojim delom preskrbi. Edini problem je prehod, ko bo treba iz kapitalizma preiti v robotski kolektivizem, kjer bodo roboti delali, ljudje pa kakor jim drago.

V bistvu ima Thomas prav. Vec dela se bo avtomatiziralo bolje bo za nas.

"Kakšna žalostna izjava. Zakaj naj država ne bi vplivala na cene nepremičnin tako, da subvencionira gradnjo neprofitnih stanovanj?"

Predvsem obstajajo parametri na katere država lahko bolj legitimno vpliva (npr. lahko dovoli zidati na več ozemlja in lahko odstrani nekaj predpisov) in so tisti, na katere lahko manj legitimno vpliva. Npr. gradnja neprofitnih stanovanj v času, ko imajo povprečne družine težave s stanovanji pomeni, da imaš boljše možnosti za stanovanje, če si socialno ogrožen - kar se ne bi smelo dogajati oz. je anomalija sistema.

Ko dosežemo cilj, da si lahko povprečna družina s povprečnim OD privošči enodružinsko hišo na obrobju Ljubljane; takrat je smiselno financirati tiste spodaj. Da bi pobiral visoke davke srednjemu sloju in kupoval manjšini več, kot si posameznik iz tega sloja lahko privošči - to pa ne bi smelo iti.

tstih> Npr. gradnja neprofitnih stanovanj v času, ko imajo povprečne družine težave s stanovanji pomeni, da imaš boljše možnosti za stanovanje, če si socialno ogrožen

To je res, vendar so neprofitna stanovanja praviloma kupili ljudje iz srednjega sloja. Socialno ogroženi si teh stanovanj zagotovo niso mogli privoščit.

"še več, država svoj delež kar pobira, čeprav ji je vsak dan bolj jasno, da bo denarja prej ali slej zmanjkalo."

Eden najbolj umazanih političnih trikov slovenskih oblasti (vseh obstoječih) je financiranje luknje v pokojninski blagajni iz proračuna. Na ta način ljudi preslepijo, da je vse v redu. Če tega ne bi počeli, bi morali vsako leto preteklih 15 let višati pokojninski prispevek. Narod bi dvakrat nasedel, tretjič pa znorel.

Tako pa vsako leto malo osiromašijo druge storitve države in pokrijejo pokojninsko luknjo, ljudje pa mislijo, da je vse v najlepšem redu in da so težave drugje, s pokojninami pa ne.

Mi mamo ančko za take stvari.

btw, tstih... to pa res je robot, ja.

Tale pod mus večja rodnost meni nikoli ne bo jasna.
Itak je že preveč ljudi na svetu!