Davek na nestarševstvo

Biti programer je nekaj najlepšega, tko da očitno ne more isto veljati za starševstvo.

Verjamem da je to samo telo izvirna sala :)

Kar se pa tice odrekanja je pa to seveda zopet stvar samega pristopa. Tudi v kontra smer mora biti zmernost, saj kar kmalu lahko postanes "suzenj" svojemu otroku, ki uresnici vsako, se tako nesmiselno zeljo, ki se jo otrok lahko izmisli. S tem (samo zato da bos imel mir ali pa da ti ne bo potrebno stvari razloziti) pa mu delas zelo veliko skodo, saj se bo tak otrok kasneje zelo tezko znasel v svetu, ko se bo osamosvojil (ce se seveda sploh bo)

Skratka kot sem ze rekel starsevstvo je nekaj najlepsega kar se ti lahko zgodi, kako pa bos to vlogo vsebinsko zapolnil, pa je cisto na tebi in s tem tudi vsi posredni problemi ali pa radosti.

Biti starš je predvsem nekaj naravnega, nekaj kar imamo v sebi. Ostalo je trivialno.

Biti programer, ok. Ampak to ni naravno in slej ali prej se to pozna. Vem zato, ker imam kolega, ki je zagrizen "samec", nikoli vezen, češ baba je hudič. OK, sej je. Ampak. Vsako leto mu gre slabše. Kljub temu magisteriju iz ekonomije.

Prej ali sej te povozi, to je jasno. Enkrat se zalotiš pred špeglom in si rečeš - pizda, 43 let maš, drkaš kur*** z levo in desno roko, gledaš porniče, igraš PS3 in se dereš na košarki popoldne, kot da gre za življenje ali smrt - ker druzga tko nimaš početi, za povrh ti gre pa še ves folk na kurac. In še nekaj je - vsak od teh je trenutno vezan na nekoga - mamico, očita, teto, strica ali kolega. O krizi, ki pride ko ti ljudje gredo, raje ne bi diskutirali. In s kom se bo on potem pogovarjal? PS3 ni najbolj zgovoren, na basketu so ga pa tako ali tako vsi steral nekam. No, ostanejo mu forumi, se strinjam. POLEG VSEGA SKUPAJ, je pa tak odnos do življenja pravzaprav razočaranje staršev, ker so naredili kar so oz. niso. Hecno je samo, kako tega nekateri ne razumete. Ampak seveda, to je vaš problem, ki počasi postaja problem naše države. Je res, da je "baby boom" v igri, ampak ni to - to.

Še nekaj je.

Če primerjam svoje delovno mesto in vzamem sebe, kot očeta, in konkurenta, brez otrok, vidim, da jaz lahko podjetju ponudim le svojih 8 ur dela, on pa precej več - saj v končni fazi nima drugega početi. Sledi, da smo tisti ljudje, ki imamo otroke na slabšem, tisti, ki jih pa "kao" ne želijo (in so poleg vsega požrli še vso pamet sveta) pa na boljšem. Ampak izključno v službi. Mene potem ne moti, če mu država nekaj odvzame in da nazaj meni, ker v bistvu mi krade delo, zato, ker butast in vidi samo sebe.

p.s.
Romba upam, da je bila hec, Daedalus, ne gre zato da krepneš, gre za to, za koga in kaj v življenju počneš. In filanje lastnega ega ti proti koncu življenja zamori.

kaj pa zakonca, ki ne moreta imeti otrok?
kolicina otrok, na voljo za posvojitev, je v sloveniji skoraj nicna, mind you; v tujini pa dvomim, da imas prednost pred lokalci.

kaj pa ce ves, da si mentalno unfit za starsevstvo? (ne govorim zase)

djordjevic:

Je res tako nezaslišano, da želim prej vsaj toliko poskrbeti za lastno (in neizbežno tudi otrokovo) eksistenco, da ne bom potem skakal in jokcal po raznoraznih zavodih, kako da nimamo za učbenike? In jebiga, če je tole samo razmišljanje 'za svojo rit', tudi prav.

Nasprotno...od tebe se celo pricakuje, da bos lahko priskrbel otroku vsaj socialni minimum, drugace ti ga zna drzava celo vzeti. Ne vem sicer iz cesa sklepas, da jaz zagovarjam kaj drugega. Kar si napisal ti je zelo odgovorno in to lahko le pozdravim.

Jaz nikakor ne govorim cez tiste, ki si otrok ne zelijo, to je pac njihova odlocitev in verjamem, da imajo za to razloge, konec koncev je za nekatere (tako otroke kot starse) to celo bolje.
Kar je mene pogrelo je dolocen tip ljudi tukaj, ki o otrocih govorijo skrajno ponizevalno in neokusno, poleg tega pa jih spreminjajo v neke "nebodijihtreba" parazite. Taksne se dolgo ne bodo tudi slucajno vedeli o cem sem zgoraj sploh govoril.

Kar je mene pogrelo je dolocen tip ljudi tukaj, ki o otrocih govorijo skrajno ponizevalno in neokusno, poleg tega pa jih spreminjajo v neke "nebodijihtreba" parazite.

Pa saj otroci so paraziti! Leechajo se nate za vsaj 20 let, potem pa grejo

"Če res misliš, da je tvoj čas vreden več izključno zato, ker ga nameniš otroku, kot od človeka, ki pa ga, jojmene, nima, potem je tudi tvoje razmišljanje seriously screwed up."


Aja, ko se pa razmišlja obratno, je pa ok? Kdo je zdej tle razfukan?

Jaz mislim, da sem čisto ok. V bistvu to vem. Vem pa, kdo ni ok. Sicer pa boš videl nekoč, glede na post zgoraj domnevan, da si normalen in boš poskrbel za svoj razvoj tudi v naprej in nekoč imel družino. Nič ni večji izziv v življenju kot družina. Nobeno delo, nobena služba. In potem boš razumel. Do takrat si pa samo glasen. Kar bodi.

"kaj pa zakonca, ki ne moreta imeti otrok?"

To se vedno postavlja v teh debatah kot ključni problem. Ampak se ga da rešiti v 2 sekundah z eno alinejo.

"kaj pa ce ves, da si mentalno unfit za starsevstvo? (ne govorim zase)"

To ni nobeno vprašanje. Že iz stališče svoje narave ne morš biti unfit za starševstvo. Je res, da so nekatere boljši, drugi slabši, ampak za svojega otroka moraš poskrbeti. Tudi drži, da je včasih treba stisniti zobe in požreti kakšen dan ampak za današnje ljudi je to že kanček preveč. Problem je v vzgoji. Če tam pošlihatmo stvari, tudi s pomočjo šole, potem bo bedakov, še posebno na raznih forumih, čedalje manj.

p.s.
Vsak reče - pa ne bom se jebu tolk k so se moji starši, pa še ločil so se. Jaz bom raje sam in mi tega ne bo treba trpet. Na koncu pa trpi še 3x toliko in se zafrustrira, zabedera in namori do te mere, da mu živeti ni. Odlično, ni kaj.

no jype kaj bi tukaj naredil, pa ne bluzit da ne bos mel otroka, kaj bi naredil v dani situaciji?

Malajlo> Pa saj otroci so paraziti! Leechajo se nate za vsaj 20 let, potem pa grejo

bi se strinjal z jype so investicija, drugace pa vsaj kar se jaz spomnem so me pokoristili za del od kar so me lahko
za težji fizični pač mogoče po 14 več

"otroci so paraziti! Leechajo se nate za vsaj 20 let, potem pa grejo" /sarcasm:on če kdo ni opazil...

Starši imajo dodatne stroške zaradi otrok, zato imajo davčne olajšave itd. Samo pomislite na nakup obveznih šolskih potrebščin pred septembrom. Vsako leto.
Osebe brez otrok pa takih stroškov ne poznajo, zato ne uživajo davčne olajšave. To pa zdaj čutijo kot "višji davek".

Neumnost je stokati o višjem davku, ki ga ni - samo olajšav ni!

ideja, da je z več "naštepanimi" otroki preživetje v starosti večje, je stara kot svet.

je pa to z večjo prisotnostjo države v socialni sferi pripeljalo do navidez paradoksalne situacije, ko si ljudje lahko "privoščijo" ne imet otroke, ker bodo nekateri drugi otroci, s socialnimi transferi speljanimi preko države, poskrbeli za njih. to je bolj leva varjanta (da država "financira" tiste, ki nimajo pametnejšega dela kot met gručo otrok pa čeprav so bosi), "desna" pa pravi, da moraš sam poskrbet za svoje biološke potomce, ker so darilo božje pa čeprav so bosi...

jype: vedno več firm gre v maloro, komu boste potem programiral? ultri? vladi?

Misliš rečt, nesposobno vodstvo/management in ne kader/delavci...

Spoštovani mladeniči, vsi se nekaj prerekate okoli otrok, davkov, kako morate delati za penzioniste......, bistva problema pa se nihče ne loti, na vzrokih za to stanje, ki se dogaja danes. Obnašamo se, kot da se je življenje začelo leta 1991, na popolni nuli, da se je v prejšnjem sistemu samo jedlo, pilo in veselilo, na račun bodočih generacij. Resnica je povsem drugačna in mnogo bolj kruta, kot si lahko sploh predstavljate. 45 let je bilo razmerje delavec - upokojenec krepko v prid delavca, tako kot je bilo že zgoraj omenjeno, tudi 4:1 in še več. Leta 1991 smo pričeli v celi državi sprejemati same odločitve, ki so bile v škodo tedanji, sedanji in več bodočim generacijam. Če bi si lahko ogledali čas pred WW2 in razvitost v Sloveniji, bi ugotovili, da je bilo vse skupaj ena velika revščina in nekaj premožnih, predvsem Nemških kapitalistov, nekaj domačih na pol tovarnarčkov in nekaj pregnanih trgovčkov. Večina nepremičnin je bila v letu 1941 pod hipotekami, saj je bila tudi takrat velika gospodarska kriza, kmečka gospodarstva so bila zadolžena do vratu in še čez, infrastrukture skoraj ni bilo, nekaj prog (še iz Avstroogrske) in dve, tri malo boljše ceste, to pa je tudi vse. Leta 1945 se je začelo graditi na veliko, način in izvedba v tem primeru sploh nista pomembni, ljudje so imeli dela čez glavo in Sloveniji je nekako uspelo z velikim odrekanjem vseh to deželo precej spremeniti, nekatere stvari na bolje, veliko tudi na slabše, vendar v čem je bistvo - ljudje so bili zaposleni, plačevali so prispevek v penzijsko blagajno (bil je precej višji, kot danes, pa tudi dela na črno in študentskega dela ni bilo), katera pa ni vodila to kot kapitalski sklad, temveč je bila v bistvu del proračuna, tako, da je bila na koncu leta v blagajni po navadi pozitivna nula, vendar zapiski kam je denar šel, še vedno obstojajo (pa ga ni pojedla KP, saj so imeli svojo, kar precej visoko članarino, tudi upokojencem ta denar ni bil razdeljen). Mi smo se leta 1991 demokratično odločili, da vrnemo vsem pred 50 in več leti okradenim, vse nazaj, če je le možno v naravi, prosto vseh bremen in brez davka na premoženje, da vrnemo RKC kar je bilo in kar ni bilo njeno, enako brez bremen in še z nekaterimi odškodninami, zaradi nezmožnosti uporabe - tako niso vrnili pokradeno (pač ena od zgrešenih potez prejšnjega sistema) niti Nemci, kjer je bilo tega mnogo več (celotna vzhodna Nemčija - gospodarsko vsaj 100x močnejša, kot slovenija leta 1941), niti Španci po Franckovi smrti (ta je pokradel še mnogo več), tako da smo z denacionalizacijo, predvsem pa z zakonom o lastninjenju podjetij, Slovenijo spravli na malenkost boljšo stopnjo, kot je bila leta 1941 (samo privatnih hiš (predvsem iz prejšnjega sistema) je procentualno malo več). Imamo armado zaposlenih, ki dobivajo plačo pod povprečjem, drugo armado brezposelnih - večina starih med 40 in 50 let, brez formalne izobrazbe in praktično nezaposljivih, ter armado upokojencev (veliko jih je dodala privatizacija - predčasni odhod v penzijo, predvsem pa umaknitev politično spornih kadrov iz državne uprave - na polno so upokojevali ljudi stare nekaj čez 40 let. Nastal je en problem, penzijska blagajna je naenkrat postala prazna. VSI SO POZABILI, DA BI MORALI POLEG DENACIONALIZACIJE IN PRIVATIZACIJE, VRNITI POKRADENO TUDI IN PREDVSEM PENZIJSKI BLAGAJNI. Ta blagajna, bi morala danes imeti denarja za vsaj tri generacije upokojencev v višini pokojnin, s katerimi bi si lahko plačali vsaj bivanje v domu upokojencev. Tako je to, največ je bilo pokradeno ravno upokojencem, pa še naprej se krade, saj bi morala država poskrbeti, za doplačilo penzije vsem, ki so bili po takih ali drugačnih vzrokih upokojeni na višku svojih delovnih zmožnosti. Nehajte mladci klet sedanje upokojence, raje se pozanimajte, kje se nahaja denar dveh in več generacij, ki so pridno in več kot danes prispevale v to pokradeno kaso. Mrdock je dobil kar nekaj aresta, pa je pokradu samo eno generacijo, naši vrli politiki, podjetniki in Slovenska škofijska oblast so z roko v roki pokradli prejšnjo, sedanjo in še nekaj generacij, tak da nam tudi po deset otrok na družino ne bo pomagalo iz tega sranja v katerem se nahajamo danes in se bomo še nadaljnih 35 let, potem pa bo mogoče prišlo do novega sistema, ki bo mogoče bolj pravičen za večino in ne samo za 10-15 procentov ljudi.

Kogar zanima bo že prebral ;) Dobre ugotovitve.

Edina dobra in resnična misel je ta:

Je res tako nezaslišano, da želim prej vsaj toliko poskrbeti za lastno (in neizbežno tudi otrokovo) eksistenco, da ne bom potem skakal in jokcal po raznoraznih zavodih, kako da nimamo za učbenike? In jebiga, če je tole samo razmišljanje 'za svojo rit', tudi prav.

In pod to misel se lahko samo podpisem.

Moj predragi poznavalec SLO prostora o tem pravi nekako tako Vaterpolist

nisem bral vsega, ker je nepregledno in se opravicujem ce je ze kdo prej izpostavil :P

ampak dejansko je treba stimulirat cim vec narascaja - medgeneracijska solidarnost veleva, da mi placujemo penzije nasih starsev. Kdo bo pa nase penzije placeval, ce se bo vsak odlocil raje za uzivanje?
Na1x bodo tisti, ki niso imeli otrok breme v drzavi, saj niso poskrbeli za podmladek, da bo njih placeval.

Seveda je vedno mozen uvoz delovne sile - ampak si res zelimo iztrebiti slovenski narod?

Da nebo pomote, sam se nimam otrok in sem mnenja, da je potrebno obdavciti to - samo ne v stilu, da meni v tem trenutku porezejo, temvec, da tistim z otroki olajsajo.

samo ne v stilu, da meni v tem trenutku porezejo, temvec, da tistim z otroki olajsajo.

Eni še vedno gledate na državni proračun kot na neskončni žakelj. A ti ni jasno da to kar si napisal ne gre skupaj?

Težava je v tem da se vlada in vodilni dejansko tako obnašajo,in nas bojo zapufal do amena.

Brezposelnost ni spet tako nizka, da bi lahko rekli, da nima kdo plačevat. Sej še tisti, ki so, niso vsi v službah. Zdaj ko je kriza pa sploh ne. Je pa res prej izgledalo, da bo v par letih v resnici primanjkovalo ljudi. Še kje drugje kot na gradbiščih.

Se pravi, ce hoce resit nataliteto brez da socialno ogrozi ljudi ni drugega, kot da najde nacin za stimulacijo z novimi olajsavami. Ce pa hoce to narediti, pa je potrebno poskrbeti za dober program, ki bo od novih moci izmolzel cim vec.

En kup političnega leporečja, povedal pa nisi nič konkretnega. Daj kakšen predlog komu vzeti več, da bo treba staršem plačati manj davkov. Pa brez raznih populističnih kako razlastiti Boškota in Bavčarja ...

easy.
Javna urava si naj zniža plače za polovico in vsaj 30% teh pijavk odpustit.

Valvoline> Javna urava si naj zniža plače za polovico in vsaj 30% teh pijavk odpustit.

Ti bi res rad, da za državo delajo zgolj nepismeni?

Kje sm tega napisal ? Pa naj bo. Itak nič ne delajo,cele dneve se preseravajo in popivajo kavic na račun vseh nas. Bruha se mi k grem na upravno enoto in k videm kolk je parazitov na plačnem spisku po nepotrebnem.

Sej problem je, da se v tem sistemu sposobni praviloma ne nagradijo,

Tisti, ki delajo s strankami, bi recimo morali biti plačani od stranke. In to ne kar od vsake, ampak od tiste, ki bi na obrazcu odkljukala okence "zadovoljen s storitvijo". Potem bi videli, kako hitri in prijazni bi naenkrat postali birokrati

O.

Oni vsaj morajo bit tam tolk pa tolk ur, in če so že tam, morajo tudi sprejet koga, če pride

Ja, samo so večinoma počasni in tečni, pa če se le da, te pošljejo na nek drug šalter.

Za tiste zadaj bi pa pač moral nek drug sistem plačila po delu uvesti.

O.

Ne ga srat, no. Če bi bilo po moje bi bila najnižja plača v državni upravi 3 jurje mesečno, najvišja trikrat višja, kazen za nedoseganje ciljev pa bi bila 90% osebnega dohodka in prenehanje delovnega razmerja.

Tako bi sposobni ljudje dejansko imeli razlog se zaposliti v državni upravi in trdo delati in zaslužiti goro denarja, mi bi od države dobili _ultradobre_ servise, hkrati bi se pa znebili vseh desettisočev nesposobnežev, ki so zdaj tam samo zato, ker je to "varna služba, kjer ni treba nič delat".

Valvoline> Če bi bila plača 500e še vedno bi bila vsa mesta polno zasedena

Zasedena z idioti, ki ne dobijo boljše službe kot je za 500 na mesec, ja. Saj tako je danes stanje.

Valvoline> Število zaposlenih parazitov ni odvisno od dejanskih potreb,ampak od politične potrebe po kadrovanju strankarskih ritolizcev.

Je m'en fous! Če dobro delajo, naj dobro zaslužijo. Če slabo delajo, naj grejo na zavod po podporo.

Valvoline> P.S. Upam se stavit da tut če bojo vsem parazitom znižal plače v rangu 500-600e nobeden ne bo pustil državno-parazitskega šihta ker vsak ve kaj ga v gospodarstvu čaka.

Ja, seveda, super rešitev. V upravi bodo še vedno zaposleni nesposobneži, država bo pa prišparala še za eno Patrijo. Kakšna krasna ideja!