Forum » Problemi človeštva » Irak
Irak
Temo vidijo: vsi
jype ::
Thomas> Kaj ste natančno vedeli?
Thomas> Da je najbolje ignorirati situacijo tam dol, ker s Sadamom se boste že sporazumeli, da bi vas pa brigalo za tiste ljudi vas pa ni.
Thomas> Vojna je že, odkar Irak stoji, zato ga bo treba razdeliti. Prej ne bo miru.
Vedeli smo, da bo vojna povzročila vse tisto, kar naj bi preprečila:
- beguncev iz Iraka je _bistveno_ več kot kdajkoli v njegovi zgodovini
- mrtvih na dan je _bistveno_ več kot kdajkoli v njegovi zgodovini
- Iran in Sirija sta močnejši kot kdajkoli prej
Pa še par zoprnih stranskih učinkov:
- nihče več ne jemlje resno ameriške zunanje politike
- Kitajska in Rusija sta zadovoljni, ker ZDA nimajo več nobenega aduta in nobenega resnega zaveznika
- ZDA so zmetale goro denarja za to da je zdaj Irak nevarnejši kot kadarkoli prej, namesto da bi naredili tako, kot so že večkrat v zgodovini, ko se je reč vsekakor bolje obnesla, vsaj kar se tiče človeških življenj in dolgoročnega učinka (Gvatemala, Nikaragva, Čile, Panama).
Tudi Afganistan ni zgleden primer mednarodnega posredovanja, ampak tam je "mednarodni konsenz", v Iraku ga pa ni.
Tu je še Darfur, ki še vedno čaka na koga, da vsaj požuga Sudanu, mrtvih je pa že prek pol milijona.
Iraško posredovanje je napaka od začetka do konca. Skoraj vse, kar se je lahko naredilo narobe, se dejansko je naredilo narobe. Edina svetla točka v vsej kolobociji bi bila prijetje in sojenje Sadamu, pa še to so zamočili.
Thomas> Da je najbolje ignorirati situacijo tam dol, ker s Sadamom se boste že sporazumeli, da bi vas pa brigalo za tiste ljudi vas pa ni.
Thomas> Vojna je že, odkar Irak stoji, zato ga bo treba razdeliti. Prej ne bo miru.
Vedeli smo, da bo vojna povzročila vse tisto, kar naj bi preprečila:
- beguncev iz Iraka je _bistveno_ več kot kdajkoli v njegovi zgodovini
- mrtvih na dan je _bistveno_ več kot kdajkoli v njegovi zgodovini
- Iran in Sirija sta močnejši kot kdajkoli prej
Pa še par zoprnih stranskih učinkov:
- nihče več ne jemlje resno ameriške zunanje politike
- Kitajska in Rusija sta zadovoljni, ker ZDA nimajo več nobenega aduta in nobenega resnega zaveznika
- ZDA so zmetale goro denarja za to da je zdaj Irak nevarnejši kot kadarkoli prej, namesto da bi naredili tako, kot so že večkrat v zgodovini, ko se je reč vsekakor bolje obnesla, vsaj kar se tiče človeških življenj in dolgoročnega učinka (Gvatemala, Nikaragva, Čile, Panama).
Tudi Afganistan ni zgleden primer mednarodnega posredovanja, ampak tam je "mednarodni konsenz", v Iraku ga pa ni.
Tu je še Darfur, ki še vedno čaka na koga, da vsaj požuga Sudanu, mrtvih je pa že prek pol milijona.
Iraško posredovanje je napaka od začetka do konca. Skoraj vse, kar se je lahko naredilo narobe, se dejansko je naredilo narobe. Edina svetla točka v vsej kolobociji bi bila prijetje in sojenje Sadamu, pa še to so zamočili.
Luka Percic ::
Jaz ševedno čakam na odgovor, da kaj bi pa morali narediti.
Pred vojno so se mi zdele možne samo 2 "rešitvi".
1
.) Zaradi kršenja človekovih pravic obdržat sankcije, ter izstradat Iraško ljudstvo- najebali bi ga prvo nasprotniki (politični, ter narodnostni). ZN bi preko programa nafta za hrano, še naprej podpiral Sadama (le ta je razdajal hrano samo "svojim", ter tako tudi s pomočjo ZN-a zatiral plitične in druge nasprotnike)
2.) Napade se Iraq in naredi konec Sadamovemu režimu.
Ko se sedaj ozrem nazaj... še vedno ni nič drugače, le nekatere "podrobnosti" ob napadu bi bilo dobro popravit.
Ampak še vedno dvomim, da bi bil ob teh popravkih spodaj mir.
Nekatere stvari pač niso možne.
Zakaj bi pa morala Amerika vedno posredovati?
Enote ma zasedene, zgražaj se nad EU, ta jih ima, ter ne posreduje!
Pred vojno so se mi zdele možne samo 2 "rešitvi".
1
.) Zaradi kršenja človekovih pravic obdržat sankcije, ter izstradat Iraško ljudstvo- najebali bi ga prvo nasprotniki (politični, ter narodnostni). ZN bi preko programa nafta za hrano, še naprej podpiral Sadama (le ta je razdajal hrano samo "svojim", ter tako tudi s pomočjo ZN-a zatiral plitične in druge nasprotnike)
2.) Napade se Iraq in naredi konec Sadamovemu režimu.
Ko se sedaj ozrem nazaj... še vedno ni nič drugače, le nekatere "podrobnosti" ob napadu bi bilo dobro popravit.
Ampak še vedno dvomim, da bi bil ob teh popravkih spodaj mir.
Nekatere stvari pač niso možne.
Tu je še Darfur, ki še vedno čaka na koga, da vsaj požuga Sudanu, mrtvih je pa že prek pol milijona.
Zakaj bi pa morala Amerika vedno posredovati?
Enote ma zasedene, zgražaj se nad EU, ta jih ima, ter ne posreduje!
jype ::
Luka Veliki> Enote ma zasedene, zgražaj se nad EU, ta jih ima, ter ne posreduje!
Kje sem pa v zvezi z Darfurjem omenil ZDA? Zgražam se nad vsemi po vrsti. EU ni izjema.
Luka Veliki> Nekatere stvari pač niso možne.
O, pa so.
Med vojaško intervencijo in okupacijo je ogromna razlika.
Kje sem pa v zvezi z Darfurjem omenil ZDA? Zgražam se nad vsemi po vrsti. EU ni izjema.
Luka Veliki> Nekatere stvari pač niso možne.
O, pa so.
Med vojaško intervencijo in okupacijo je ogromna razlika.
kixs ::
To da so stalne clanice UN glavne izvoznice (prodajalke) orozja, predvsem tretjemu svetu, pa noben ne vidi.
Ce bi kdo hotel imeti mir na svetu, bi ga imel!
lp
Ce bi kdo hotel imeti mir na svetu, bi ga imel!
lp
Luka Percic ::
Kje sem pa v zvezi z Darfurjem omenil ZDA? Zgražam se nad vsemi po vrsti. EU ni izjema.
Moram priznati da me je obšla levičarska logika, da kršitve pri policajih (čeprav jih je 10x-100x manj kot pri "nadziranih"), popolnoma dikreditirajo policijo do te mere, da je najbolje da se jo ukine. Zato sem povdaril EU, ki je bojda etično čisto na vrhu, da je neposredovanje v Darfurju pri njih še bolj problematično.
Zdej si bom prvoščil malo če-jev, ampak IMO imam prav.
Če amerika nebi bila v iraqu, bi sedaj napadla darfur.
Ali pa vsaj tja poslala svoje vojake.
Kajti kolikor vem, je še vedno najgorečnejša "opozoriteljica" na Darfurske probleme v VS-ju.
O, pa so.
Med vojaško intervencijo in okupacijo je ogromna razlika.
Sej neboš zameril če te poprosim za en tak scenarij?
Po katerem si ti predstavljaš miren razplet konflikta?
Samo da vidim o čem natančno se tu pogovarjamo.
Nej povdarim da sem tukaj pred vojno na vse pretege prosil za eno drugačno "rešitev".
Pa je nisem doživel.
jype ::
Luka Veliki> Sej neboš zameril če te poprosim za en tak scenarij?
Luka Veliki> Po katerem si ti predstavljaš miren razplet konflikta?
Se spomniš Gadafija? Veš, kakšna je bila prej in kakšna je zdaj njegova država? Veš, kdo ima za to zasluge? No, isti ljudje bi Irak precej ceneje obrnili v demokracijo, seveda bi pa to pomenilo tudi nižjo provizijo za gospode, ki si zdaj bašejo žepe s procenti denarja, ki so ga davkoplačevalci ZDA namenili za iraško vojno.
Luka Veliki> Nej povdarim da sem tukaj pred vojno na vse pretege prosil za eno drugačno "rešitev".
Rešitev česa? Sesutje najstabilnejše sekularne države z večinskim islamskim prebivalstvom na bližnjem vzhodu je rešitev?
Luka Veliki> Po katerem si ti predstavljaš miren razplet konflikta?
Se spomniš Gadafija? Veš, kakšna je bila prej in kakšna je zdaj njegova država? Veš, kdo ima za to zasluge? No, isti ljudje bi Irak precej ceneje obrnili v demokracijo, seveda bi pa to pomenilo tudi nižjo provizijo za gospode, ki si zdaj bašejo žepe s procenti denarja, ki so ga davkoplačevalci ZDA namenili za iraško vojno.
Luka Veliki> Nej povdarim da sem tukaj pred vojno na vse pretege prosil za eno drugačno "rešitev".
Rešitev česa? Sesutje najstabilnejše sekularne države z večinskim islamskim prebivalstvom na bližnjem vzhodu je rešitev?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
BluPhenix ::
Če amerika nebi bila v iraqu, bi sedaj napadla darfur.
To je možno. ZDA bi res rade šle v darfur. Nekje sem bral da predvsem zaradi njegovih precej velikih mineralnih zalog, predvsem bakra in urana. Kaj je pa res pa vprašanje.
To je možno. ZDA bi res rade šle v darfur. Nekje sem bral da predvsem zaradi njegovih precej velikih mineralnih zalog, predvsem bakra in urana. Kaj je pa res pa vprašanje.
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.
Luka Percic ::
Se spomniš Gadafija? Veš, kakšna je bila prej in kakšna je zdaj njegova država? Veš, kdo ima za to zasluge?
Mnenja se tukaj krešejo. IMO je tudi napad na Iraq vplival na del te spremenjene politike.
Pa še nekaj, kako ti vlečeš te vzporeednice?
Kar na fižol(tm)?
Kaj ti je dalo mislit da je Gaddafi=Sadam?
Ker sta oba diktatorja?
Ker je njuna dežela sorazmeroma blizu?
Nevidim te povezave.
Gadafi je tudi že prej začel z nekimi pozitivnimi gestami. Ki si jih ti pri Sadamu videl?
Odprl je svoja skladišča za pregled inšpektorjem (po napadu sicer če se ne motim),...
No, isti ljudje bi Irak precej ceneje obrnili v demokracijo, seveda bi pa to pomenilo tudi nižjo provizijo za gospode, ki si zdaj bašejo žepe s procenti denarja, ki so ga davkoplačevalci ZDA namenili za iraško vojno.
Wtf razlog pa je to. Nekako tako kot bi rekel da pri humanitarnih akcijah služijo delavci in podjetja ki se z tem ukvarjajo.
Seveda, ampak so fucking what?!
Rešitev česa? Sesutje najstabilnejše sekularne države z večinskim islamskim prebivalstvom na bližnjem vzhodu je rešitev?
Se zavedaš da ukrepanje in neukrepanje, oboje pusti določene posledice?
Alternativa vojni je bila lakota v Iraqu, ter podreditev vseh diktatorju nenaklonjih, ali pač osovraženih zaradi druge verske ločine/rase (hrana le za pridne, saj bi jo razdeljeval Saddam, to vabo baje sedaj uporabljajo v Sudanu. Ja, VS pomaga diktatorjem.)
Če se ti zdi ok, da se stabilnost zagotovi tako da se razsoli pokrajno v velikosti slovenije, da uporniki nebodo mogli živet tam...
Pobruham se na tako stabilnost.
Potem najbolje da pustimo take države z diktatorčkom, bo že on pospravu moteče osebke.
jype ::
Luka Veliki> Gadafi je tudi že prej začel z nekimi pozitivnimi gestami. Ki si jih ti pri Sadamu videl?
Ne, ampak Sadam se je obnašal točno tako, kot se je od njega pričakovalo. Sadam je bil pač zaveznik (ja, zaveznik) ZDA, potem so se pa ZDA odločile, da je bad guy, ampak ne takrat ko je haral po Kurdih in Irancih, o, ne, to je kul, šele ko se je približal Savdski Arabiji jih je začelo skrbet, da morda jih pa ne uboga popolnoma. Zaradi par miljonov mrtvih muslimanov se pa res ne bodo sekirali ne Sadam ne ZDA.
Sadam je točno vedel, kako daleč lahko gre, samo Bush in njegovi think-tanki niso videli (in še vedno ne vidijo, tako kot večina tistih, ki mislijo, da je bila ali da je okupacija še vedno smiselna) celotne šahovnice. Taiwan se je s to potezo poslovil od neodvisnosti, Čečenije ni več na zemljevidu, v Belorusiji imajo še vedno diktatorja, v Afganistanu so Talibani spet najmočnejši in prebivalci ZDA doma in na tujem so bolj ogroženi zdaj, kot so bili po razglasitvi neodvisnosti.
Luka Veliki> Wtf razlog pa je to. Nekako tako kot bi rekel da pri humanitarnih akcijah služijo delavci in podjetja ki se z tem ukvarjajo.
They do. Razlika je pa očitna, ne? Če greš nekam in pobiješ par ljudi, pri tem pa še zaslužiš, na tem pač ni nič humanitarnega.
Luka Veliki> Seveda, ampak so fucking what?!
Too many dead for too much money. History repeating. Še en žeton za še en krog, čeprav smo šli že desetkrat, žeton je pa zaradi inflacije vsakič dražji.
Luka Veliki> Ja, VS pomaga diktatorjem.
Luka Veliki> Pobruham se na tako stabilnost.
Torej je _kul_ da imamo zdaj _ogromno_ beguncev iz bližnjega vzhoda, ki imajo _dobre_ razloge da se razstrelijo pred našim pragom? Je _kul_ in _koristno_ da bomo plačevali obroke za sanacijo Bushevega majhnega eksperimenta, ki je že od začetka obsojen na propad, ker je braindead? Je _koristno_ da je Irak videti kot zahodna Francija 1917, še posebej za _gospodarski razvoj_ regije?
Daj no, ne seri klanf. Če ZDA tolerirajo Mugabeja, Sudan, Iran, Severno Korejo, Kitajsko, Rusijo in, o, saj res, njim zelo bližnjega diktatorja Castra, ki dejansko lahko strelja na ZDA z WMD, kako hudiča potem izberejo ravno Sadama? Po katerem ključu? Po abecedi očitno ne.
Ne, ampak Sadam se je obnašal točno tako, kot se je od njega pričakovalo. Sadam je bil pač zaveznik (ja, zaveznik) ZDA, potem so se pa ZDA odločile, da je bad guy, ampak ne takrat ko je haral po Kurdih in Irancih, o, ne, to je kul, šele ko se je približal Savdski Arabiji jih je začelo skrbet, da morda jih pa ne uboga popolnoma. Zaradi par miljonov mrtvih muslimanov se pa res ne bodo sekirali ne Sadam ne ZDA.
Sadam je točno vedel, kako daleč lahko gre, samo Bush in njegovi think-tanki niso videli (in še vedno ne vidijo, tako kot večina tistih, ki mislijo, da je bila ali da je okupacija še vedno smiselna) celotne šahovnice. Taiwan se je s to potezo poslovil od neodvisnosti, Čečenije ni več na zemljevidu, v Belorusiji imajo še vedno diktatorja, v Afganistanu so Talibani spet najmočnejši in prebivalci ZDA doma in na tujem so bolj ogroženi zdaj, kot so bili po razglasitvi neodvisnosti.
Luka Veliki> Wtf razlog pa je to. Nekako tako kot bi rekel da pri humanitarnih akcijah služijo delavci in podjetja ki se z tem ukvarjajo.
They do. Razlika je pa očitna, ne? Če greš nekam in pobiješ par ljudi, pri tem pa še zaslužiš, na tem pač ni nič humanitarnega.
Luka Veliki> Seveda, ampak so fucking what?!
Too many dead for too much money. History repeating. Še en žeton za še en krog, čeprav smo šli že desetkrat, žeton je pa zaradi inflacije vsakič dražji.
Luka Veliki> Ja, VS pomaga diktatorjem.
Luka Veliki> Pobruham se na tako stabilnost.
Torej je _kul_ da imamo zdaj _ogromno_ beguncev iz bližnjega vzhoda, ki imajo _dobre_ razloge da se razstrelijo pred našim pragom? Je _kul_ in _koristno_ da bomo plačevali obroke za sanacijo Bushevega majhnega eksperimenta, ki je že od začetka obsojen na propad, ker je braindead? Je _koristno_ da je Irak videti kot zahodna Francija 1917, še posebej za _gospodarski razvoj_ regije?
Daj no, ne seri klanf. Če ZDA tolerirajo Mugabeja, Sudan, Iran, Severno Korejo, Kitajsko, Rusijo in, o, saj res, njim zelo bližnjega diktatorja Castra, ki dejansko lahko strelja na ZDA z WMD, kako hudiča potem izberejo ravno Sadama? Po katerem ključu? Po abecedi očitno ne.
Luka Percic ::
Ne, ampak Sadam se je obnašal točno tako, kot se je od njega pričakovalo.
Inšpektorjem ni odprl vseh objektov(če me spomin ne vara je to naredil par dni pred vojno), tko da ta tvoja trditev pade.
Sadam je točno vedel, kako daleč lahko gre
Sankcije so mu že pahnile državo v revščino. Kam naj bi še šel?
Meni je jasno da je bil Sadam prekleti norec, ki je bil pripravljen žrtvovat celo državo za to da doseže svoje.
No, saj jo tudi je.
They do. Razlika je pa očitna, ne? Če greš nekam in pobiješ par ljudi, pri tem pa še zaslužiš, na tem pač ni nič humanitarnega.
Imo so zaslužili tudi v 2 svtovni vojni. So fucking what, svoje delo so opravljali!
Torej je _kul_ da imamo zdaj _ogromno_ beguncev iz bližnjega vzhoda, ki imajo _dobre_ razloge da se razstrelijo pred našim pragom? Je _kul_ in _koristno_ da bomo plačevali obroke za sanacijo Bushevega majhnega eksperimenta, ki je že od začetka obsojen na propad, ker je braindead? Je _koristno_ da je Irak videti kot zahodna Francija 1917, še posebej za _gospodarski razvoj_ regije?
Ni kul, že prej jih je bilo veliko, in mogoče da bi se številka približala tej, če bi VS pritiskal z sankcijami.
Jaz pa iraqa še nisem odpisal. Tko , če nebo druge možnosti, bo razdelitev na tri države prinesla mir. Pod Sadamom tole ni bilo možno (so se klali), sedaj to ni možno (se koljejo).
Kurdi so že precej na boljšem kot so bili pred vojno, za druge pa čakamo da se poleže.
Imo taka norija nemore trajat desetletja.
kako hudiča potem izberejo ravno Sadama? Po katerem ključu? Po abecedi očitno ne.
Zdaj zveniš kot odaja svet, ki se sprašuje zakaj lovijo prekrškarje, če niso polovili že vseh mafiozotov?
Meni se tudi ne dopade njihov ključ, ampak kdo sem jaz da bi ga spreminjal. Naj se EU zaveže k "moralnemu" odstranjevanju diktatorjev, pa bo. Takrat bom začel šele pizdit na USA.
Do takrat pa edine policaje pozdravljam, čeprav svoje "delo" opravljajo precej površno.
TESKAn ::
Tko , če nebo druge možnosti, bo razdelitev na tri države prinesla mir.
Niste to rekli že za 'odstranitev' Saddama? Kako bo po njegovem padcu prišel mir?
Zmotili ste se takrat, zakaj bi vam sedaj kdorkoli verjel, da imate prav?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
Luka Percic ::
Čisto upravičen dvom.
Kot argument bi podal, da je nasilje na državni ravni 100x lažje zaustavit kot male nenadzorovane boje.
Kot argument bi podal, da je nasilje na državni ravni 100x lažje zaustavit kot male nenadzorovane boje.
Thomas ::
Zmota je živela že 100 let. 100 let se koljejo, ko ubrisani. Kar je čisto naravno stanje, ki ga odpravi le življenje Western way.
Zaenkrat jim niso uspeli nadomestiti naravnega stanja medsebojnega klanja z umetnimi mehanizmi pravne države, demokracije in podobnega.
Zaenkrat jim niso uspeli nadomestiti naravnega stanja medsebojnega klanja z umetnimi mehanizmi pravne države, demokracije in podobnega.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
BluPhenix ::
Zmota je živela že 100 let. 100 let se koljejo, ko ubrisani. Kar je čisto naravno stanje, ki ga odpravi le življenje Western way.
ŽEivljenje Western way tam "kolje" zadnja 4 leta ...
Zaenkrat jim niso uspeli nadomestiti naravnega stanja medsebojnega klanja z umetnimi mehanizmi pravne države, demokracije in podobnega.
Tudi maloverjetno bodo sploh kdaj. Narod, ko je pripravljen za demokracijo, jo sam poišče. Vsiljuješ lahko žal le diktaturo, demokracije se ne da tako.
ŽEivljenje Western way tam "kolje" zadnja 4 leta ...
Zaenkrat jim niso uspeli nadomestiti naravnega stanja medsebojnega klanja z umetnimi mehanizmi pravne države, demokracije in podobnega.
Tudi maloverjetno bodo sploh kdaj. Narod, ko je pripravljen za demokracijo, jo sam poišče. Vsiljuješ lahko žal le diktaturo, demokracije se ne da tako.
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.
T0MA2 ::
Zmota je živela že 100 let. 100 let se koljejo, ko ubrisani. Kar je čisto naravno stanje, ki ga odpravi le življenje Western way.
Dvomim da se bo koncalo klanje, no ja klanje ja, vendar pa se bodo ljudje se zmeraj pobijali med seboj. Tega enostavno ne mores zaustavit.
Luka Percic ::
Western way Demokracija Western way demokracijo ne napde.
Povsem možno da imaš prav. Ampak jaz osebno zelo nerad posplošujem.
Če mi par bosancev ni všeč, nebom pozival da z njimi ven.
Pravtako sem prepričan, da četudi je večina Iračanov fucked up, jih je imo še vedno nekaj ki pa bi western way radi doživeli.
Je bil za američane napad uspešen?
Zaenkrat kaže da bolj ne kot ja.
Kaj pa za Kurde?
Da.
Dovolj?
Nevem, nisem prepričan, samo alternativa se mi zdi strahotno nehumana.
Zna bit pa da je iztradanje cele države zaradi tirana ki je na oblasti edina možnost.
Samo malo stisne me, ko pomislim, da če bi bil jaz/mi v taki situaciji, nebi prišel nihče pomagat.
Svoboda pač precej več stane kot tiranija.
Kaj zdej, bomo pomagali, al prepustili da narava ljudi naredi svoje?
Moj odgovor poznate.
Za naslednjič predlagam le to, da se jih lotimo z uber tehnologijo. Pa z manj napak, ter večjim nadzorom.
Tudi maloverjetno bodo sploh kdaj. Narod, ko je pripravljen za demokracijo, jo sam poišče. Vsiljuješ lahko žal le diktaturo, demokracije se ne da tako.
Povsem možno da imaš prav. Ampak jaz osebno zelo nerad posplošujem.
Če mi par bosancev ni všeč, nebom pozival da z njimi ven.
Pravtako sem prepričan, da četudi je večina Iračanov fucked up, jih je imo še vedno nekaj ki pa bi western way radi doživeli.
Je bil za američane napad uspešen?
Zaenkrat kaže da bolj ne kot ja.
Kaj pa za Kurde?
Da.
Dovolj?
Nevem, nisem prepričan, samo alternativa se mi zdi strahotno nehumana.
Zna bit pa da je iztradanje cele države zaradi tirana ki je na oblasti edina možnost.
Samo malo stisne me, ko pomislim, da če bi bil jaz/mi v taki situaciji, nebi prišel nihče pomagat.
Svoboda pač precej več stane kot tiranija.
Kaj zdej, bomo pomagali, al prepustili da narava ljudi naredi svoje?
Moj odgovor poznate.
Za naslednjič predlagam le to, da se jih lotimo z uber tehnologijo. Pa z manj napak, ter večjim nadzorom.
krneki0001 ::
Nekdo je omenjal gadafija in libijo.
Gadafi je kupil več kot miljon prenosnikov in vsak dijak in študent je dobil svojega prenosnika zastonj, nekaj pa še otroci v osnovnih šolah. Imajo zastonj izobraževanje, ne tko kot mi, ko imamo "zastonj" izobraževanje, ampak resnično zastonj - prideš v šolo in dobiš od zvezkov do vsega v šolski klopi. Poleg tega imajo tudi vse zdravstvo zastonj.
Cena bencina v libiji je 0,06 evra za liter (ljudje iz evrope zlivajo vodo in sokove stran, da bi še kam ta tapoceni bencin natočili).
Poleg tega da je tam diktatura, vseeno živijo mnogo lepše in boljše kot kjerkoli drugje v podobnih državah.
Sedaj pa ko je še spustil opazovalce zraven imajo pa še več možnosti za normalno življenje.
Gadafi je kupil več kot miljon prenosnikov in vsak dijak in študent je dobil svojega prenosnika zastonj, nekaj pa še otroci v osnovnih šolah. Imajo zastonj izobraževanje, ne tko kot mi, ko imamo "zastonj" izobraževanje, ampak resnično zastonj - prideš v šolo in dobiš od zvezkov do vsega v šolski klopi. Poleg tega imajo tudi vse zdravstvo zastonj.
Cena bencina v libiji je 0,06 evra za liter (ljudje iz evrope zlivajo vodo in sokove stran, da bi še kam ta tapoceni bencin natočili).
Poleg tega da je tam diktatura, vseeno živijo mnogo lepše in boljše kot kjerkoli drugje v podobnih državah.
Sedaj pa ko je še spustil opazovalce zraven imajo pa še več možnosti za normalno življenje.
gfighter ::
Ko se sedaj ozrem nazaj... še vedno ni nič drugače, le nekatere "podrobnosti" ob napadu bi bilo dobro popravit.
Zmota je živela že 100 let. 100 let se koljejo, ko ubrisani. Kar je čisto naravno stanje, ki ga odpravi le življenje Western way.
Tudi tvoja zmota glede Iraka očitno še vedno živi, glede na tvoje prispevke na to temo. Ne, resno, priznajte si že enkrat: Vsi razlogi, ki ste jih podajali zagovorniki posredovanja, so se izkazali za neresnične ali vsaj netočne, in vsi scenariji o rožnati prihodnosti, ki ste si jih zamišljali, so se sprevrgli v točno tako nočno moro kot smo jo opisovali nasprotniki. In vi bi še vedno prodajali western way of life? Juhu, napadimo Iran!
Catapultam habeo. Nisi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput saxum immane mittam
gfighter ::
Ne, nimam niti enega razloga za slavje. Nočem pa več videti ponavljanja starih napak.
Catapultam habeo. Nisi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput saxum immane mittam
opeter ::
Vsiljuješ lahko žal le diktaturo, demokracije se ne da tako.
Evo, leta 1991 jaz nisem bil za, da bi se odcepili od Jugoja... prej sem bil proti. Osebno nimam probleme z našimi južnimi sosedi, kot nekateri v tej naši mali državici.
In kako da ne moreš vsiliti demokracijo? V tako imenovanih demokratičnih volitvah se tudi vsili, saj recimo, če glasuje 50% + 1 glas, ostalih 49,9% pa proti... ali je/bo izid referenduma vsiljen ali ne, ko pa se je zanj "potegovalo# 50% ljudi?
Evo, leta 1991 jaz nisem bil za, da bi se odcepili od Jugoja... prej sem bil proti. Osebno nimam probleme z našimi južnimi sosedi, kot nekateri v tej naši mali državici.
In kako da ne moreš vsiliti demokracijo? V tako imenovanih demokratičnih volitvah se tudi vsili, saj recimo, če glasuje 50% + 1 glas, ostalih 49,9% pa proti... ali je/bo izid referenduma vsiljen ali ne, ko pa se je zanj "potegovalo# 50% ljudi?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
A. Smith ::
Demokracija je tiranija večine.
Ampak večina mora biti za demokracijo.
Ampak večina mora biti za demokracijo.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
Daedalus ::
Demokracija je tiranija večine.
Ma ja. Zato pa mamo zakone o zaščiti manjšin, ka-li?
Pravtako sem prepričan, da četudi je večina Iračanov fucked up, jih je imo še vedno nekaj ki pa bi western way radi doživeli.
A je tule čutit čisto ene malo rasizma? Sori, ko ti nekdo naredi rompompom po državi, pač vsekaš nazaj. Folk se vedno postavi na stran svojega liderja, to je precej znano zgodovinsko dejstvo. Če pa misliš, da te bo nekdo poslušal zgolj zato, ker si prepričan, da veš, kaj je boljše zanjga - se pa prekleto (zahodnocentrično) motiš. Jaz osebno sem precej sumničav do tistih, ki pravijo, da vejo, kaj je dobro zame. Ne vejo, lahko si kvečjemu mislijo, da vejo.
Za naslednjič predlagam le to, da se jih lotimo z uber tehnologijo. Pa z manj napak, ter večjim nadzorom.
Ubertehnologija bo rešila kaj točno? No ja, lahko z njo uspešno pobijaš, mučiš, discipliniraš, nadzoruješ...težko boš pa z njo spreobračal folk k sebi prijaznim idejam. Tehnologija sama po sebi ni sposobna reševat problemov.
Kaj pa za Kurde?
Da.
Dovolj?
Ne. Ne moreš na relativnem uspehu manjšine zagovarjati odločitev, ki je povzročila katastrofo večine. Tu ni pozitivistične matematike, jebat ga. Edino, če rad statistično sesštevaš in odštevaš trupla, pohabljene, ali kako drugače prizadete na eni strani in one, ki jim gre dobro na drugi strani. In posledično naračunaš kao pozitivno bilanco. Lahko, da je posredovanje v določenih segmentih uspelo. Overall je pa žalostno propadlo.
Inšpektorjem ni odprl vseh objektov(če me spomin ne vara je to naredil par dni pred vojno), tko da ta tvoja trditev pade.
Ja in tistih par dni so inšpektorji po priporočilu ZDA bežali iz Iraka, ker se nekomu pač ni htelo počakat kak ušiv tedn al pa dva. Je blo treba pohitet z vojno.
Meni je jasno da je bil Sadam prekleti norec, ki je bil pripravljen žrtvovat celo državo za to da doseže svoje.
No, saj jo tudi je.
Heh, vstavi G.W.Bush. Zanimivo, ne?
Imo taka norija nemore trajat desetletja.
Izrael - Palestina.
IMO komot lahko.
Ma ja. Zato pa mamo zakone o zaščiti manjšin, ka-li?
Pravtako sem prepričan, da četudi je večina Iračanov fucked up, jih je imo še vedno nekaj ki pa bi western way radi doživeli.
A je tule čutit čisto ene malo rasizma? Sori, ko ti nekdo naredi rompompom po državi, pač vsekaš nazaj. Folk se vedno postavi na stran svojega liderja, to je precej znano zgodovinsko dejstvo. Če pa misliš, da te bo nekdo poslušal zgolj zato, ker si prepričan, da veš, kaj je boljše zanjga - se pa prekleto (zahodnocentrično) motiš. Jaz osebno sem precej sumničav do tistih, ki pravijo, da vejo, kaj je dobro zame. Ne vejo, lahko si kvečjemu mislijo, da vejo.
Za naslednjič predlagam le to, da se jih lotimo z uber tehnologijo. Pa z manj napak, ter večjim nadzorom.
Ubertehnologija bo rešila kaj točno? No ja, lahko z njo uspešno pobijaš, mučiš, discipliniraš, nadzoruješ...težko boš pa z njo spreobračal folk k sebi prijaznim idejam. Tehnologija sama po sebi ni sposobna reševat problemov.
Kaj pa za Kurde?
Da.
Dovolj?
Ne. Ne moreš na relativnem uspehu manjšine zagovarjati odločitev, ki je povzročila katastrofo večine. Tu ni pozitivistične matematike, jebat ga. Edino, če rad statistično sesštevaš in odštevaš trupla, pohabljene, ali kako drugače prizadete na eni strani in one, ki jim gre dobro na drugi strani. In posledično naračunaš kao pozitivno bilanco. Lahko, da je posredovanje v določenih segmentih uspelo. Overall je pa žalostno propadlo.
Inšpektorjem ni odprl vseh objektov(če me spomin ne vara je to naredil par dni pred vojno), tko da ta tvoja trditev pade.
Ja in tistih par dni so inšpektorji po priporočilu ZDA bežali iz Iraka, ker se nekomu pač ni htelo počakat kak ušiv tedn al pa dva. Je blo treba pohitet z vojno.
Meni je jasno da je bil Sadam prekleti norec, ki je bil pripravljen žrtvovat celo državo za to da doseže svoje.
No, saj jo tudi je.
Heh, vstavi G.W.Bush. Zanimivo, ne?
Imo taka norija nemore trajat desetletja.
Izrael - Palestina.
IMO komot lahko.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Luka Percic ::
Sori, ko ti nekdo naredi rompompom po državi, pač vsekaš nazaj. Folk se vedno postavi na stran svojega liderja, to je precej znano zgodovinsko dejstvo.
Kolikor vem, so američani v svojih conah relativno varni.
Tko da tukaj se predvsem koljejo med sabo, ne proti okupatorju.
Če pa misliš, da te bo nekdo poslušal zgolj zato, ker si prepričan, da veš, kaj je boljše zanjga - se pa prekleto (zahodnocentrično) motiš. Jaz osebno sem precej sumničav do tistih, ki pravijo, da vejo, kaj je dobro zame. Ne vejo, lahko si kvečjemu mislijo, da vejo.
Ja, jst tudi. Vem pa zagotovo nekaj. Da rabi vsak tako državo, ki mu bo omogočala svobodno mišlenje ter delovanje. Brez te podlage, tudi on nebo mogel sam odločat o svoj usodi.
No ja, lahko z njo uspešno pobijaš, mučiš, discipliniraš, nadzoruješ...težko boš pa z njo spreobračal folk k sebi prijaznim idejam. Tehnologija sama po sebi ni sposobna reševat problemov.
Dovolj odstranjenih skrajnežev v hitrem času bi uspela zaustavit to nasilje.
Le da dosedaj kaj takega ni možno. Saj bistvena pospešitev ne.
Ja in tistih par dni so inšpektorji po priporočilu ZDA bežali iz Iraka, ker se nekomu pač ni htelo počakat kak ušiv tedn al pa dva. Je blo treba pohitet z vojno.
Dej ne smeši se, Sadam ni pustil nenapovedanih pregledov objektov in pika.
Heh, vstavi G.W.Bush. Zanimivo, ne?
Ne ga srat, kje ti vidiš zjebano Ameriko?
V svoji skrinji želja morda?
Imo taka norija nemore trajat desetletja. Izrael - Palestina.
Mah, žrtve niso primerljive.
Niso vsakodnevne, poleg tega je na eni strani relativen raj.
Tako da vztrajam.
Vsi razlogi, ki ste jih podajali zagovorniki posredovanja, so se izkazali za neresnične ali vsaj netočne, in vsi scenariji o rožnati prihodnosti, ki ste si jih zamišljali, so se sprevrgli v točno tako nočno moro kot smo jo opisovali nasprotniki.
ZA enkrat še nevidim pametne druge možnosti, ki bi bila lahko podana kot rešitev.
Lakota se ti zdi precej boljša kot sedanje stanje?
V obeh primerih bi šlo navzdol, če bi američani napadli, ali ne.
Bi bla pa ta druga možnost precej cenejša za Američane.
Nekako tako, kot nas sedaj darfur nič ne stane.
Fajn ane?
A. Smith ::
Demokracija je tiranija večine.
>>>Ma ja. Zato pa mamo zakone o zaščiti manjšin, ka-li?
Jap. Natanko tako.
>>>Ma ja. Zato pa mamo zakone o zaščiti manjšin, ka-li?
Jap. Natanko tako.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
Thomas ::
> Ne. Ne moreš na relativnem uspehu manjšine zagovarjati odločitev, ki je povzročila katastrofo večine.
Narobe računaš. Vsi prebivalci Iraka so bili v peklu na Zemlji. Zdaj se je (pametnim) Kurdom uspelo izvleči ven.
Za Šiite in Sunite, je pa samo vsakodnevni scenarij dogajanja v peklu nekoliko drugačen.
Narobe računaš. Vsi prebivalci Iraka so bili v peklu na Zemlji. Zdaj se je (pametnim) Kurdom uspelo izvleči ven.
Za Šiite in Sunite, je pa samo vsakodnevni scenarij dogajanja v peklu nekoliko drugačen.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
T-h-o-r ::
Kolikor vem, so američani v svojih conah relativno varni.
Aja, zato jih je vsak teden mrtvih ali pa huje ranjenih enih 10
Aja, zato jih je vsak teden mrtvih ali pa huje ranjenih enih 10
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: T-h-o-r ()
Daedalus ::
Ne ga srat, kje ti vidiš zjebano Ameriko?
V svoji skrinji želja morda?
Mislil sem isto državo, kot ti.
Ostalo pa ko bom mel čas...
V svoji skrinji želja morda?
Mislil sem isto državo, kot ti.
Ostalo pa ko bom mel čas...
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Thomas ::
Boljš da nimaš časa. Še najboljš bi pa bilo, da ga ne bi imel niti toliko, da bi zapisal to neargumentirano izjavo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Double_J ::
Jah manjši vpliv v svetu imajo ZDA sedaj, kot pred napadom na Irak. To se vidi po tem, da si pobalini vedno več in vedno bolj odkrito upajo...
Luka Percic ::
Jah manjši vpliv v svetu imajo ZDA sedaj, kot pred napadom na Irak. To se vidi po tem, da si pobalini vedno več in vedno bolj odkrito upajo...
Dvomim.
Če amerika takrat nebi napadla, šele takrat bi jo jemali neresno. Sedaj vejo da lahko fašejo izbris svoje redne vojske, ter vojaških objektov.
Double_J ::
Jah seveda, od leta 2003 naprej je nebi jemali resno, če nebi napadli. Tam 2002 bi pa še lahko rešili zaplet po "diplomatski poti". Pa morda bi morale ZDA vršit hud pritisk na vse malopridne države, tako da bi se vse bale, kot da samo ZDA čakajo, katero si bodo prve izbrale.
Zdej je pa tako, da vsi mislijo, da so ZDA preveč zaposlene s stabilizacijo Iraka. Zato bi pomojem morale udarit po Iranu, mu zasečti tiste naftne vire. Pa se ne zmeniti zato, če bo država nestabilna. Tako, da pokažejo, da nimajo zvezanih rok, kar se tiče te stabilnosti.
Zdej je pa tako, da vsi mislijo, da so ZDA preveč zaposlene s stabilizacijo Iraka. Zato bi pomojem morale udarit po Iranu, mu zasečti tiste naftne vire. Pa se ne zmeniti zato, če bo država nestabilna. Tako, da pokažejo, da nimajo zvezanih rok, kar se tiče te stabilnosti.
Luka Percic ::
Iran bodo samo zbombardirali.
Drugače pa to ni problem.
Večji neurbani boji se lahko končajo v parih dneh.
Drugo pa verjetno za iran sploh ne rabijo.
Drugače pa to ni problem.
Večji neurbani boji se lahko končajo v parih dneh.
Drugo pa verjetno za iran sploh ne rabijo.
T-h-o-r ::
Ampak to je šele začetek, potem pridejo na vrsto mesta. Bush je tudi že 3mesece po začetku bojev al še prej razglasil konec večjih spopadov, sedaj pa tam čepijo že 3leta
In kaj bodo imeli od tega, da bodo vrgli par bomb na Iran? Se bo pa vojska v gore skrila, tja pa lahko do onemoglosti mečejo bombe.
In kaj bodo imeli od tega, da bodo vrgli par bomb na Iran? Se bo pa vojska v gore skrila, tja pa lahko do onemoglosti mečejo bombe.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: T-h-o-r ()
sumadinac ::
Iran bodo samo zbombardirali.
In Iran bi to sprejel brez povratnih ukrepov
Velika razlika je med Iraqom in Iranom. Iran ni imel sankcij za orožje katerega pridno kupuje od Rusov ter S. Korejcev ( za obrambo seveda ).
Daedalus ::
Boljš da nimaš časa. Še najboljš bi pa bilo, da ga ne bi imel niti toliko, da bi zapisal to neargumentirano izjavo.
That's it?
Jah seveda, od leta 2003 naprej je nebi jemali resno, če nebi napadli. Tam 2002 bi pa še lahko rešili zaplet po "diplomatski poti". Pa morda bi morale ZDA vršit hud pritisk na vse malopridne države, tako da bi se vse bale, kot da samo ZDA čakajo, katero si bodo prve izbrale.
Heh, kdo jih ne bi jemal resno? Precej manj kredibilnosti bi zgubli, če ne bi srali z nekih WMD kot opravičilom za vojaški poseg. Ja, verjetno bi se dalo prisilit Sadama, da spakira, brez nepotrebnega fireworka. Zdaj pač majo masaker, za katerega so kr lepo soodgovorni. In ki ga ne morejo več nadzorovati, kamoli ustaviti. Za tole recimo.
Pa še vedno se najdejo eni, ki predlagajo takele "rešitve":
Drugače pa to ni problem.
Večji neurbani boji se lahko končajo v parih dneh.
Drugo pa verjetno za iran sploh ne rabijo.
In kaj ti bojo pomgale zmage v "večjih neurbanih bojih"? Kaj pa če umaknejo večino vojske v naselja? Se boš šal po tejle formuli:
Pa se ne zmeniti zato, če bo država nestabilna. Tako, da pokažejo, da nimajo zvezanih rok, kar se tiče te stabilnosti.
masakre civilnega prebivalstva?
ZDA so trenutno v Iraku v defenzivi...že par let. In niti pod razno si ne morejo privoščiti še ene podobne vojne. A misliš, da jih bo na suho nategnjen folk še enkrat podprl? Samo...fanatiki se bojo pač še naprej glasili in zahtevali, da se počisti one, ki so "fucked up" a ne Luka? Aja, pa vojska Irana je sicer v primerjavi z ZDA minorna. Pa še vseeno precej boljša od one, ki jo je mel Sadam. Tako da ne verjamem, da bi to bil "a walk in the park."
Sedaj vejo da lahko fašejo izbris svoje redne vojske, ter vojaških objektov.
Vojaške objekte lahko žrvuješ, če se gre na nož. Redno vojsko lahko razdrobiš na manjše enote in z gverila taktiko delaš nenormalno škodo napadalcu. Kaj ti bo Tomahawk v urbanem okolju? Nič. Razen če seveda ne izvedeš enega izmed že tule zapisanih računov, pa rečeš...jebat ga. Kill em all, pa bo že, kar bo.
Pa veš, kaj še vejo? Da lahko največji, tehnološko najbolj napredni in najmočnejši vojski na svetu delajo sranje par let v vojni nizke intenzivnosti. Definitivno "kul" je tako vedenje, sploh za ZDA, a ne?
Nekako tako, kot nas sedaj darfur nič ne stane.
Fajn ane?
In zakaj pol ne naredimo še ene invazije tja? Malo hudo to poenostavljaš - niso samo interesi ZDA na tem svetu. In Darfur se dogaja s podporo Kitajske in Rusije. A jima gremo napovedat vojno? Pa še Sudanu obenem, če bo vmes premalo dogajalo?
That's it?
Jah seveda, od leta 2003 naprej je nebi jemali resno, če nebi napadli. Tam 2002 bi pa še lahko rešili zaplet po "diplomatski poti". Pa morda bi morale ZDA vršit hud pritisk na vse malopridne države, tako da bi se vse bale, kot da samo ZDA čakajo, katero si bodo prve izbrale.
Heh, kdo jih ne bi jemal resno? Precej manj kredibilnosti bi zgubli, če ne bi srali z nekih WMD kot opravičilom za vojaški poseg. Ja, verjetno bi se dalo prisilit Sadama, da spakira, brez nepotrebnega fireworka. Zdaj pač majo masaker, za katerega so kr lepo soodgovorni. In ki ga ne morejo več nadzorovati, kamoli ustaviti. Za tole recimo.
Pa še vedno se najdejo eni, ki predlagajo takele "rešitve":
Drugače pa to ni problem.
Večji neurbani boji se lahko končajo v parih dneh.
Drugo pa verjetno za iran sploh ne rabijo.
In kaj ti bojo pomgale zmage v "večjih neurbanih bojih"? Kaj pa če umaknejo večino vojske v naselja? Se boš šal po tejle formuli:
Pa se ne zmeniti zato, če bo država nestabilna. Tako, da pokažejo, da nimajo zvezanih rok, kar se tiče te stabilnosti.
masakre civilnega prebivalstva?
ZDA so trenutno v Iraku v defenzivi...že par let. In niti pod razno si ne morejo privoščiti še ene podobne vojne. A misliš, da jih bo na suho nategnjen folk še enkrat podprl? Samo...fanatiki se bojo pač še naprej glasili in zahtevali, da se počisti one, ki so "fucked up" a ne Luka? Aja, pa vojska Irana je sicer v primerjavi z ZDA minorna. Pa še vseeno precej boljša od one, ki jo je mel Sadam. Tako da ne verjamem, da bi to bil "a walk in the park."
Sedaj vejo da lahko fašejo izbris svoje redne vojske, ter vojaških objektov.
Vojaške objekte lahko žrvuješ, če se gre na nož. Redno vojsko lahko razdrobiš na manjše enote in z gverila taktiko delaš nenormalno škodo napadalcu. Kaj ti bo Tomahawk v urbanem okolju? Nič. Razen če seveda ne izvedeš enega izmed že tule zapisanih računov, pa rečeš...jebat ga. Kill em all, pa bo že, kar bo.
Pa veš, kaj še vejo? Da lahko največji, tehnološko najbolj napredni in najmočnejši vojski na svetu delajo sranje par let v vojni nizke intenzivnosti. Definitivno "kul" je tako vedenje, sploh za ZDA, a ne?
Nekako tako, kot nas sedaj darfur nič ne stane.
Fajn ane?
In zakaj pol ne naredimo še ene invazije tja? Malo hudo to poenostavljaš - niso samo interesi ZDA na tem svetu. In Darfur se dogaja s podporo Kitajske in Rusije. A jima gremo napovedat vojno? Pa še Sudanu obenem, če bo vmes premalo dogajalo?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
jype ::
Najbolj bodo srečni Izraelci, ko bodo ZDA napadle Iran.
Alah nič ne prepoveduje uporabe kemičnega in biološkega orožja zoper nevernike ob Mediteranu, ampak to je seveda "problem civilnega prebivalstva", ki ni vojaški in se ga torej v skladu z Bushevo doktrino ne obravnava.
Alah nič ne prepoveduje uporabe kemičnega in biološkega orožja zoper nevernike ob Mediteranu, ampak to je seveda "problem civilnega prebivalstva", ki ni vojaški in se ga torej v skladu z Bushevo doktrino ne obravnava.
kow ::
Tole me je pa nasmejalo bolj kot vse prvoaprilske šale skupaj. Kakšen nakladač je tale Trump.
Thomas ::
Worst president je Drnovšek. Bush pa ... recimo povprečen.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
T-h-o-r ::
Ta dva težko primerjaš
Pa rečimo v zgodovini ZDA
Pa rečimo v zgodovini ZDA
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: T-h-o-r ()
Double_J ::
Pri Drnovšku ne vem kaj je bolj grozljivo, ali res v te debilnosti verjame, ali je to ogabna taktika.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Double_J ()
jype ::
Po moje ga daje demenca.
Bushu se je pa ni treba bati, demenca prizadane samo biološke vrste z višje razvitim živčevjem. Njegova napaka ni v tem, da dela napake, ampak da v njih vztraja. Tako kot Thomas se tudi GWB boji, da mu bo kdo dokazal, da se moti.
Bushu se je pa ni treba bati, demenca prizadane samo biološke vrste z višje razvitim živčevjem. Njegova napaka ni v tem, da dela napake, ampak da v njih vztraja. Tako kot Thomas se tudi GWB boji, da mu bo kdo dokazal, da se moti.
BigWhale ::
Danes sem po radiu slisal novico, da so prostovoljni clani nacionalne garde (ali nekaj podobnega) v USA dobili na dom 'neprostovoljna' vabila, naj se zglasijo, ker jih bodo peljali v irak, da pomagajo obstojeci vojski.
Je kar res od tega?
Je kar res od tega?
suntrace1 ::
Tudi za dvom je potreben um živčevje višje stopnje - bakterije bodo vedno počele samo tisto kar znajo in "vedo" da je prav
leinad ::
vse kar še US Army doli v pesku lahko počne, je da malo zavira števec, ustavit ga več ne gre, to je jasno že njim samim. zasrali so celotno situacijo, druga kot da čimprej spakirajo jim ne preostane.
WarpedGone ::
In potem bo kaj? Nenadoma bo zasijalo sonce sreče in ljubezni in vsi se bojo nenadoma imeli radi in bo blažen mir? To ni več optimizem ampak že krvava neodgovorna naivnost.
Prvi korak v pravo smer bo razkosanje Iraka na več držav. Potem vzpostavitev državnega aparata in nato še vsaj 100let močnega mednarodnega nadzora, da vroče glave pomrejo in da krmilo prevzame relativno neobremenjena generacija.
Prvi korak v pravo smer bo razkosanje Iraka na več držav. Potem vzpostavitev državnega aparata in nato še vsaj 100let močnega mednarodnega nadzora, da vroče glave pomrejo in da krmilo prevzame relativno neobremenjena generacija.
Zbogom in hvala za vse ribe
poweroff ::
Ja, treba je pogledati resnici v oči. V Iraku SO ZASRALI.
Ampak naj se sedaj umaknejo?
Ne, PREVZAMEJO NAJ ODGOVORNOST in situacjo rešijo.
Prav tako naj prevzamejo odgovornost vsi dežurni desničarji na forumu, ki so Irak podprli, in pomagajo problem, za katerega so soodgovorni rešiti.
Letala v Bagdad vozijo vsak dan...
Ampak naj se sedaj umaknejo?
Ne, PREVZAMEJO NAJ ODGOVORNOST in situacjo rešijo.
Prav tako naj prevzamejo odgovornost vsi dežurni desničarji na forumu, ki so Irak podprli, in pomagajo problem, za katerega so soodgovorni rešiti.
Letala v Bagdad vozijo vsak dan...
sudo poweroff
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Napad ZDA na IRAN (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Problemi človeštva | 22156 (14752) | drvo |
| » | MušarafstanOddelek: Problemi človeštva | 2163 (2084) | jype |
| » | Se Iraq popravlja, mi pa nič nevemo? (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 5406 (3943) | Daedalus |
| » | Saddam Hussein - OBSOJEN (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Problemi človeštva | 13299 (8696) | jype |
| » | WMDji iz Iraka so v Siriji končali (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 6194 (4877) | poweroff |