Nov kadilski zakon !!!!

Trend je, da bo nikotin v takšni ali drugačni obliki prepovedan. Sedaj se pogovarjati ali ločeni prostori ali samo eni sploh ni tako pomembno. Zaenkrat ne bo ločenih prostorov.
Zaradi čisto praktičnih razlogov pa sedaj sploh ni možno nikotina povsem prepovedati. Vprašanje je, če bo kdaj sploh možno. Če ne bo možno bo pa stanje nekje vmes (med popolno prepovedjo in popolnim dovoljenjem). Kje bo ta ločnica bomo pač videli v prihodnosti.

Trend je stalen. Je že desetletja kar dobro poznan, verjetno že od samega pojava kajenja. "Boj" za nekadilske pravice pa je, med drugim, odziv na "vsiljevanje" kajenja. Ko kajenja več ne bo, ne bo niti potrebe po omejevanju kajenja. Ne bo več prepiranja. Torej kadilci rešitev je v vaših rokah.
Modna muha pa je kajenje. Ampak ker je nikotin tudi trda droga to obvezno postane stalnica (seveda je lahko pri posamezniku tudi drugače, pri večjih populacijah pa je vedno tako).

Tale dušebrižnost za "naše" zdravje, mi gre počas na k***.

Povejte mi no, a bodo ukinjena vsa delovna mesta v indusdtriji kjer se praši?
Bomo ukinili poklic varilcev, ker je dim, ki se sprošča ob izgorevanju elektrod škodljiv?
Bomo ukinili lakirnice in galvane itd?
Bomo zaprli cementarne?

Tisoč in več stvari je, kjer so delavci 1000 x bolj izpostavljeni (posredno pa tudi bližnja in daljna okolica) kot pa od cigaretnega dima.

Osebno menim, da so ljudje že sedaj kar lepo osveščeni in kultivirani. V kinodvoranah, avtobusih, gledališčih (javnih prireditvah v zaprtem prostoru nasploh), da o bolnicah in zdravstvenih ustanovah ne govorim, se še tako zasvojeni kadici vzdržimo kajenja.

Gostinski lokali, bari in podobno pa so kraji sprostitve in potrete prostega časa.
Če bi torej obstojali lokali (tudi proti temu nimam nič, da morajo pridobiti licenco - torej omejeno število lokalov na število prebivalcev v določenem kraju), pa zagotovo ne more predstavljati ne grožnje in ne bremena za družbo in posameznika.

kar se pa tiče povečanih stroškov zdravstva zaradi rizičnih dejavnikov, pa bi malce prafraziral takšnale razmišljanja

djte jamrat kadilci zahojeni.

1)smrdite

2)zarad vas smrdijo lokali

3)zarad vas smrdimo mi

4)zarad vas je treba dajat vec kesha za zdravstvo ker umirate za rakom posredno pa se nam dajete plucnega....kokr da ni drugih oblik raka dost mormo se tega fasat

Pa si poglejmo isto zgodbo, le za drugo ciljno skupino

djte jamrat debeluhi zahojeni.

1)smrdite, ker se zaradi debelosti preveč znojite

2)zarad vas smrdijo lokali po švicu

3)zarad vas smrdimo mi in nam gre na bruhanje

4)zarad vas je treba dajat vec kesha za zdravstvo ker umirate za rakom debelega črevesa, infarktom; posredno pa se nas ogrožate v prometu, saj vas lahko vsak hip kap zadane za volanom....kokr da ni drugih možnosti nesreč dost, moram še s tem računat, da o estetskem videzu sploh ne govorim

Pa ne se preveč smejat. Topogledne zadeve že resno premlevajo v evropskih političnih krogih.
Ja, prav berete. Debeluhi so naslednja ciljna skupina, ki bo pod udarom raznih "dobrohotnih" zakonov.
Njihov slog življenja (prevelika požrešnost in nažiranje) so ekstremno rizičen zdravstveni faktor. Obolelost med njimi (prebavila, srce in ožilje) je daleč nad povprečjem itd.

No, me prav zanima, kako se boste debeli nekadilci takrat odzvali na takšne zakone.

In ne si mislit, da je lahko katerakoli družbena skupina (če državi pade neumna ideja na pamet) izvzeta.

Ampak kot rečeno, debeluhi bodo očitno prvi (takoj za kadilci) deležni te dobrohotnosti države

Komaj čakam

Saj nimam nič proti kajenju (sam namreč ne kadim), a vseeno me zelo moti ko pridem v kak lokal ko kadijo vsi povprek...Pol pa pridem domov pa me mati zaslišuje kje sm bil pa kaj sem delal...sicer pa največ ljudi umre ne zaradi kajenja ampak zaradi vohanja teh škodljivih snovi...Sem odločno ZA ta zakon pa če vam --> Kadilcem Paše ali ne...Kaj ste se pa spravili kadit kdo vam je to reko da boste bol CooL zaradi tega...Žal

@CasCaDaa: nikoli nisem prižgal cigarete zato da bi bil kul in nevemkajševse, pa tudi če bi jo.

Sicer pa, mi lahko kdo razloži kako se ve da je nekdo dobil raka zaradi pasivnega kajenja? Ali je pač zelo rad pekel na žaru in takrat dobil tisti katran vase, ali pa je raka dobil zaradi azbesta. In se vsekakor strinjam da ni ravno kulturno zasmrajati vse naokrog, samo ne vem čigavo zdravje ščitiš s tem da prepoveš kajenje okrog šol, v šolskih kadilnicah, v službenih kadilnicah, ...

@NejcPintar Dobro no saj niso vsi prižgali za to da bi bili CooL, Ampak večina jih je takih

@Barakuda Če bi imeli lokale (pa čeprav s koncesijo) za kadilce, pač nekadilci, ki jih tako moti ta cigaretni dim tja ne bi zahajali. Če pa bi, bi bila to njihova izbira.

Aja kam pa bi pol hodili??? Če v vsakem lokalu vidiš kadilce kako vlečejo...

d00h mal razmisli preden kaj blekneš za bzw

@Barakuda1: to s tole primerjavo o debeluhih pa si tak mimo pihnil da je kr hudo ane

Glede kadilskih lokalov pa takle. Če ima gostilna urejeno tak prostor, kot je bil primer v Trstu, kako ima to rešena mensezdi da edina gostilna al lokal, kaj pač je, naj ima. Torej Prezračevanje in vse podobno. Pač malo večji akvarij integriran v samo gostilno. Ker to veliko stane, bo vrjetno večina gostilen postala nekadilskih. Samo to so sanje, kak pa bo v realnosti, pa bomo vidli. Vrjetno je res najlažje popolno prepoved uvest. Sej, boste pač začeli žvekat tobak, jebat ga, nikotin je


edit:

čeprav bi mi bila zelo po godu popolna prepoved kajenja, pa sem se spomnil, in si vsez 2 dni nazaj v enem lokalu ene pol ure, pa sem opazoval ljudi okoli, predvsem kadilce. Izključno zarad tega sem nekako za ločene lokale, ampak pod STROGIMI pogoji, se razume. Ne pa da bo tam en pajzl mel en ventilator not, pa okno, pa bo to že super prezračevanje, pa bo lahko kadilski...Strogi pogoji, pa naj bo lokal kadilski. Gostinci pa bodo že premleli, kaj se jim splača. Nabavit ventilacijo kot se spodobi, ali pa jo začet uporabljat, al pa postat nekadilski lokal. Samo nažalost so to prej mokre sanje kot resnica.


Kaj pa se igralnic tiče, mislim, da tam nimajo problema z zračenjem

naša država pa je itaq pussy . Vsem se klanja, kaj pa sama naredi, je čisto vse mimo.

Aja pol sem pa ga res posral dobesedno ja...Nisem prišel do konca Se opravičujem

Za komentar na: kam bi pa hodili?

A zdaj bš pa reko da ni res...Vsaj v Našem okolišu je tako da ko prideš v lokal sam smrdi po cigaretnem dimu In to me nadvse moti

ta zakon daje možnost nekadilcem, da lahko zahajajo v vse zaprte javne prostore in jih nihče ne posiljuje s cigaretnim dimom (torej odpravlja represijo, ki so jo lahko do sedaj izvajali kadilci nad nekadilci).

Ob predlogu, ki ga pa dajem jaz, pa bi smeli hoditi v vse lokale vsi, kadilci pa v le za to določene.

Kdo torej zdaj nad kom želi izvajati "represijo"

p.s.
Kar se primerjave z debeluhi tiče. Valda da je sarkazem. Nenazadnje pa je izvorni tekst (na katerega sem izvajal sarkazem) tud butast, da težko bolj.

Ni pa sarkazem (na žalost) tisti del, ki govori o tem, da v evropskih političnih krogih resno razmišljajo kako zakonsko sankcionirati debeluhe. Žal.
V tistem delu je moj prispevek več kot resen.

A zdaj bš pa reko da ni res...Vsaj v Našem okolišu je tako da ko prideš v lokal sam smrdi po cigaretnem dimu In to me nadvse moti

Mene tudi, pa čeprav sem kadilec.

Ravno iz tega razloga, pa sem zagovornik striktne ločitve lokalov na kadilske in nekadilske.
Ravno zato, tudi zagovarjam princip koncesije.
Ta (število možnih lokalov s koncesijo) naj bo omejeno po številu, glede na število prebivalcev.


In povej mi no, v čem je slabost takšnega predloga, razen povsem iracionalne gonje proti kadilcem.

Barakuda

poglej vse kar sem napisal v zgornjem postu. Vsi odstavki govorijo tudi o tem da ni mogoče tako enostavno ločiti lokale na kadilske in nekadilske.
Razlogov je še več in na tem forumu jih je kar nekaj naštetih. Ko jih boš začel iskati jih boš našel. Če pa jih na iščeš jih na najdeš.

Je pa tudi represija, da se ločuje ljudi na kadilce in nekadilce.

Ne bo se ukinilo vseh delovnih mest z visoko rizičnostjo, samo najslabša, najtežja in predvsem nepotrebna delovna mesta.

Vsi odstavki govorijo tudi o tem da ni mogoče tako enostavno ločiti lokale na kadilske in nekadilske.

A res??

Zakaj pa ne??

Lokal pridobi koncesijo, ki jo mora imeti vidno izobešeno. da dobi koncesijo mora izpolniti neke pogoje. Če jih ne, nima koncesje, če jih, jo lahko ima.

V čem vidiš problem?

Barakuda
očitno ne bereš tega foruma in samo pišeš neumnosti.
Raziskave si poišči na internetu.
Do sedaj je ponarejala in prikrivala raziskave o kajenju le tobačna industrija.

kupola

mal si hhmm, se bom zadržal.

Rezultate raziskav vsaka zainteresirana skupina poskuša prilagajati svojim potrebam. Včasih to počne tako, da rezultete preprosto lažira, včasih, da v njih kaj "nenamerno spregleda" ali zamolči.

V nobeni dosedanji študiji, ki govori o tako hudi nevarnosti pasivnega kajenja pa nisem zasledil, kakšen je prispevek drugih okoliščin k obolelosti. Torej kakšen je vpliv okolkja, delovnega mesta itd.
Nobena študija do sedaj zadovoljivo ne pojasni, zakaj so bolj ogroženi pasivni kadilci od kadilcev samih, pa še bi lahko našteval.

Da boš laže razumel v čem je problem.

Če govorimo o izpostavljenosti pasivnega kajenja (predvsem je govora o gostinskih delavcih), mi povej, v čem je on bolj izpostavljen od njegovih gostov kadilcev?
Slednji so tako konzumenti neposrednega kajenja kot tudi pasivnega. Nobene študije pa ni, ki bi sedaj zadovoljivo pojasnila zakaj ni % obolelih med temi gosti, bistveno višji od gostinskih delavcev.

Po drugi strani, se z lažno skrbjo za zdravje preganja kadilce na delovnem mestu, nič pa se ne naredi (jasno, tu je interes industrijskih lobijev prevelik), da se ukinejo delovna mesta, kjer pa ljudje res delajo v prahu, izpostavljeni po osem ur in več raznim karceogenim prašnim delcem itd. Takšne so vse avtomobilske industrije, pa jeklarsko železarske, pa vse kemično-farmacevtske itd.

Nee, tle pa noben hudič ne upa prstov taknit.
Jasno, lažje je preganjati neko navidezno nevarno skupino, kot pa prave povzročitelje obolenj.

In mimogrede. Daj si no poglej malce statistiko in preveri koliko ljudi se ponesreči na cestah in koliko jih zboli zaradi pasivnega kajenja.

A bomo tud avtomobile ukinili.

In čisto za konec - sprenevedanjem oblastnikov ob rob.

Tako strašno jih skrbi naše zdravje, da bomo pa doma ali v gozdu pa lahko še kr naprej skrbeli za priliv novih bolnikov, al kaj.

Kaj bi pomenila absolutna prepoved kajenja sploh, pa si nekateri očitno ne znate predstavljati.
Če bi do tega prišlo, pa verjemite, bi bile posledice (predvsem za celotno družbo) mnogo, mnogo hujše, kot pa so sedaj.

pa kaj vam je s temi kadilskimi lokali
kadite doma ali v svojem avtu če želite

ostalim pa prizanesite in ne kadite v zaprtih javnih prostorih
prezračevanje ne more biti tako kvalitetno da se dima ne voha

razen če bi kadilci šli v komoro-vetrovnik in tam kadili
čakaj malo saj to pa boste lahko

zakaj se sploh še pritožujete

zunaj je ventilacija dobra in v komori bo tudi

kaj vam manjka

In povej mi no, v čem je slabost takšnega predloga, razen povsem iracionalne gonje proti kadilcem.

V tem lokalu bo zaposleno nekaj oseb. Jim boš predpisal obvezno uporabo plinskih mask?

Ni pa sarkazem (na žalost) tisti del, ki govori o tem, da v evropskih političnih krogih resno razmišljajo kako zakonsko sankcionirati debeluhe. Žal.
V tistem delu je moj prispevek več kot resen.

Zgleda da nočejo, da se ponovi Amerika....Sicer kdo ima gensko, si ni sam kriv. Kdor pa je sam kriv za to, pa kr, naj dajo zakon.

@'FireSTORM':
Mislim, da nisi opazil da vse kaj je v Loži nima nič veze z slo-tech-om


Pa še nekaj glede pasivnega kajenja. Mene začne pri tem pečt grlo, pa oči, pa tako dalje. Ne mi rečt da pač vsi kadijo mentol cigarete, pa z solzilcem namočene čike, lepo prosim...Te pa si poglej študije, kako izpušni strupi avtomobilov in tega škodujejo na zdravje. Zelo! No, potem pa še je tu slučajno primerjava, koliko strupov je v cigareti; v eni cigareti je toliko nesnage, kot da bi celi dan stal na enem zelo prometnem križiču. Pa povežite pojme, če že ostalemu ne vrjamete....Pa šaltajte že enkrat na žvekanje tobaka, rudarji so se lepo prilagodili, dejte se še vi .

Cigarete so pač še ena razvada, ki se jo je treba omejiti, žal. Isto velja za alkohol. Isto velja za vse stalo. Ali smo pač ljudje tako (pojma nimam ker izraz bi tule pasal), da se nebi odrekli strupu samo zaradi tega, ker deluje na nek center v možganih in pač vzbuja lagodje itd...Moja babi bi rekla, da je to hudičevo delo, da človeka zavede in pogubi .

oziroma jih, namesto v za to namenjene prostore, postavimo pred vrata bolnisnic in podobnih ustanov.

se mal sarkazma:
zakaj nebi iz lokalov pregnal brezposelnih, ker so dragi za davkoplacevalce?
in juznakov, ker je vec moznosti, da se bojo stepl in povzrocil stroske lokalu in zdravstvu?
ter prepovedal pitje alkohola, ker se pod vplivom veckrat poskodujes in se zbolis lahko...

pa se enkrat opozarjam, da s temi primerjavami NE mislm resno.

bebave so edino zato, ker tebi niso všeč in jih tako diskreditiraš...

mislim da je kar lepo zadel bistvo

če s(m)o kadilci druzbeno nekoristni, kot je nekdo prej izjavil, kaj so te brezposelni ljudje? paraziti potemtakem?

NE, pa ni zadel bistva, ker v tistih primerih je tudi besede "je vec moznosti". Torej je možno, da se bo zgodilo, je pa možno tudi da ne. To, da ob kadilcih smrdiš po cigaterih pa da slabšajo kvaliteto zraka okoli tebe pa drži vedno. Ni samo možno.

In zakaj je treba vedno, ko zmanjka pametnih argumentov v debato vleči druge družbene skupine in začeti "ok mi nismo najboljši, kaj pa oni, oni so še slabši". To je tako, kreganje za v vrtec, ne pa neko resno debato.

KoRnholio8: škoda, ker tale reč ne obstaja v PDF oz. kakšni drugi integralni obliki...

glej, idiotski komentarji, da so kadilci nekoristni za druzbo, tudi ne sodijo v "resno debato".
in ta nekadilska nastrojenost proti nam tudi nekak ni fer. menda še amebe višje vrednotite od nas...
ko mi je kdo na normalen način rekel, da ga moti čik, sem ga ugasnil, ni blema, nonstop pazim da se ne kadi v koga, ki je nekadilec.
ko pa mi začne kdo z arogantnim tonom po glavi skakat, pa je pri meni fertik...
dokler me bo osebek tretiral kot psa, se bom pa jaz tudi tako obnašal.

če je kolega, se me nima kaj za bat.
da se vse na lep način zmenit.
če pa je tečn pa se ne rabi nad mano znašat.

vem ja.
ampaka je razlika če reče kdo: alo kmet, vgasni čik, ker mi gre na kur*c

ali pa če reče cuj , tak pa tak, mene moti, lahko vgasneš?

slednji primer obrodi sadove, prvi pač ne(mogoče kakšne bolj trde)