Notranja sila pospeši težišče?

Ja, fizikalko, če si doma na FMFju, bi ga moral poznati, pa verjetno bi tudi uganil, o kom teče beseda, saj sem enako slišal od 3 profesorjev in mnogo asistentov. Pač oni imajo o svojem kolegu takšno mnenje.

Mafijec, na to sem jaz mislil, ko sem prvič napisal, kje je masno središče po začetku poskusa, kasneje pa sem dokazovanje z indukcijo opustil, ker sem se preprosto raje posvetil dokazu, da ne glede kaj se v sistemu dogaja, ne gre za paradoks. To se mi je zdelo veliko pomembneje. Jaz bi se tega tudi lotil na tak način, priznam pa, da nisem povsem prepričan, če se ne skriva kje catch, da podoben pristop ne pride v poštev. Mam premal cukra v krvi in posledično zmanjšano zmožnost razmišljanja.

Vseeno pa je takole s tole neskončnostjo... če se že hoče na vsak način mešat realno in teoretično, je treba delat to na pravi način. Recimo dokaz od Mafijca... Thomas, ti moraš ta dokaz ovreči na tak ali drugačen način. Račun je tam in to v eksaktni matematični obliki. Kot tak presega vse tvoje dokazovanje do zdaj v tem topicu. Namreč ti govoriš o nekih palčkah in kako je jasno, kako se vse premika tam pa tam - no, to ni mehanika. Mehanika je znoj. Mehanika je najbolj sick računanje, kar ga svet pozna. Mehaniki so računsko tako močni, da zlahka posekajo drugače specializirane matematike/fizike. Zato ker morajo biti. Nek problem, ki se recimo zdi easy, se rešuje in dokazuje 3 ure. V mehaniki ni mahanja z rokami, v mehaniki je računanje. Trdo eksaktno računanje. Lahko mahaš z rokami, ampak če nekdo nasprotuje brez mahanja z rokami, potem moraš tudi pustiti ob strani to.

Hja, smo leni, pa računamo samo, kolikor je treba. Pa nič manj.

Mafijčeva limita nima nobenega smisla za ta konstrukt.

Preveč zaupaš v besede drugih, premalo v lasten izračun.

Kaj praviš Trdi, gredo vse krogle v levo?

> težišče se ne premika.

Marija se jasno zaveda "katastrofalnosti" premikanja težišča. Ima čisto prav, veš Trdi.

Ampak Maria - misliš da je možno, da grejo vse krogle levo, težišče pa ne?

Thomas

Dobil si odgovor. Kaj še želiš: EMŠO, ...

Maria

p.s. O tem, kaj se dogaja s posameznimi kroglami nisem rekla ničesar! Je pa snow nekaj računal, pa najprej tam poglej.

Se strinjam, to trdim že ves čas.

> zakaj se v sistemu z neskončno telesi sprašuješ o posameznih telesih in ne odstopaš od tega?

Ker se smem vprašati tudi po posameznih telesih. More špilat vse, nobeno telo ne sme biti izjema.

V tem konstruktu, na nobeno telo ne deluje sila, ki bi ga vlekla v desno. Vsa telesa (masne točke) so vlečena v levo, Maria.

Oziroma, povej katerega naj bi vleklo desno! Številko 107?

New Scientist?

> Sicer sem že izbral, ampak kje bi vi objavili tole - popedenano, se razume?

Tukajle

Revija ima zavidljiv impact factor, večji od revije Nature ali pa NS.

Maria.

Vzemi varianto z distančniki. Samo desna krogla se giblje in takoj prenese težišče nekoliko levo.

Razen, če se leve krogle kakorkoli premaknejo na desno. Katere le?

Hehe .. bodo recenzenti zdej povedali v parih mescih. Bomo videli.

Čeprav nam je nekaterim stvar čisto jasna.

V vsakem primeru: naročam se na informacijo recenzentov. Me zanima.

Maria

Gibanje sistema v katerem so neskončne sile je nedefinirano. Thomas gleda samo en del sistema naenkrat. Napaka. Če obstaja neskončno majhna kroglica je lahko v času nič kjerkoli in vpliva na ostale kroglice. Zato o gibanju takega sistema ni mogoče povedati nič. Tko si jest to predstavljam.

VSE kroglice so končno velike. Vse sile so končno velike. Vse razdalje so končno velike.

YES?

Yes.

Thomas

Lahko odgovoriš na moje vprašanje?

Maria

> Thomas je na bojnem pohodu.

True. Mislim zmagat.

> V tem konstruktu, na nobeno telo ne deluje sila, ki bi ga vlekla v desno.

Rezultanta je vedno v levo, to smo izračunali.

Če je kakšna komponenta desna, je premajhna, da bi vsota ne bila negativna. Same negativne so, torej usmerjene proti 0.

Thomas

Kje (točno prilepi citat) v tem sestavku:

Trditev: V tem konstruktu, na nobeno telo ne deluje sila, ki bi ga vlekla v desno. Vsa telesa (masne točke) so vlečena v levo, Maria

je pri osnovnem konstruktu napačna.

Yes or No?

Kaj bo?

govorim o gibanju desno?

Zanima me: zakaj ne drži trditev, da na nobeno telo ne deluje sila, ki bi ga vlekla v desno

Povej to za 2. masno točko, pa za 10. masno točko in za 107. masno točko. Zakaj na njih ne delujejo sile v desno? Če bo uspelo, lahko celo poveš, na katero od teh treh deluje večja? Kar ne pomeni, da gre desno!

Maria

Maria. Za vsako kroglico na desni, je kroglica na levi. Desetkrat bližja ali več, kar pomeni 100 krat večjo gravitacijo pri isti masi. Pri četrtinski pa samo 25 krat.

Premisli, ane.

Drži, kar sem rekel?

> Pa velja to za prav vse masne točke?? Kje je dokaz?

Prav za vse. Dokaz je trivialen.

Koliko jih je desno? Kako daleč so?

10, 100, 1000 krat dlje sicer masivnejše, vendar samo 2, 4, 8 krat.

Kar pri m*m/r*r - ne pomeni prav veliko.

Se strinjaš?

Denimo, da govorimo o 3-ti kroglici. Na desno jo vlečejo tri. Nulta, prva in druga.

Druga je 10 krat dlje od četrte. Pa štirikrat lažja. Kar da 25 krat večjo silo levo.

Ja?

Prva je ene 100 krat dlje pa 16 krat težja. Kar da 625 krat večjo silo levo.

A ti postaja jasno to zdej?

EDIT 16 krat težja je desna.

pejt računat. na vse kuglice razen skrajno desne, deluje sila v levo in sila v desno.za vse kuglice velja tudi, da je sila v levo večja kot tista v desno. torej vsaka posamezna pospešuje v levo sorazmerno z razliko obeh sil. do tega pride, kljub temu da so vse notranje sile lepo nevtralizirane z nasprotnimi silami.

težišče gre levo ampak ne v neskončnost v levo - nekako 'pada' proti točki nič. a kdaj skoči čez njega v negativne koordinate kjer pospešek postane negativen?

je keč v tem da težešče opleta okrog izhodišča kamor je 'fiksirano' neskončno drobljenje koordinat?

> je keč v tem da težešče opleta okrog izhodišča kamor je 'fiksirano' neskončno drobljenje koordinat?

Hja, toliko daleč mene zadeva ne zanima. Ko je težišče le malo premaknjeno, izgubim ves interes, antinomija je opravila svoje.

Antinomija, oziroma paradox seveda je. Rezultat nasprotuje F=m*a, kar je aksiom tega sistema.

Imamo dve nasprotni vrsti

r(ij) = 1 - 1/2^n(ij)
m(n) = m(0)/2^n

Izračunati je potrebno vsoto vseh sil in konvergenco števca in imenovalca v tej vsoti. Ko imamo to, imamo dokaz.

Maria

Energija je neka definirana količina, ki nas nič ne zanima tule. Samo sile in gibanja, ki pridejo v ofsajd situacijo.

Kaj so pa posledice ... je pa takole. Vse so posledice. Od tod lahko dokažeš dobesedno karkoli - lastnost protislovnega sistema.

> zakaj si ne zrac(unaš tega? pol vidiš da gre vse levo.

Ja, sej simple. Sej smo to že tudi naredili. Ampak kot pravi Warped - vse gre levo.

> ampak slej ko prej pride spet nazaj kjer je blo in gre spet levo...

To možno, samo ... MENE ne zanima, kaj se zgodi v tem namišljenem svetu potem, ko je že prišlo do logične katastrofe. Hotel sem samo tisti "milimetrski" premik težišča v levo in moja naloga je opravljena.