Crysis

Sem bral intervju in so rekli da so imeli v razvoju naslednji patch, ki naj bi pohitril zadevo. Vendar so se odločili da ga ne dokončajo, ker naj bi šlo preveč časa na račun Warheada. Vse pohitritve naj bi prišle kar z njim.

iLichu: CPU-related dev.

Jst,a mislis da bi crysis lahko delal na ps3 in xbox360,povej svoje strokovno mnenje

CPU-related dev, ne pomeni, da delam procesorje, ampak, da sem developer, ki se ukvarja s CPU zadevami: pohitritvami/optimizacijami, paralelno programiranje/threading, SIMD (Single Input Multiple Data - od MMX do SSE4.x) ukazi, kadar jih je pametno uporabiti. To je vse povezano z CPUjem. Zato sem rekel "CPU-related dev."

Še nekaj bi dodal. Na PCju je posamezna stopnja zelo velika - vmesni loading se zgodi razmeroma malokrat, glede na velikost. Zato sem rekel, da ima Crysis zelo zelo dober sistem streamanja, sploh na 64bitnem sistemu, ki uporablja drugačen, boljši algoritem, kot na 32bitnih sistemih.

Če bi Crysis portal na PS3, bi stopnje morale biti vsaj za dve tretjini ali še več manjše - bolj pogosti loading. Če bi imel PS3 na voljo 1GB sistemskega rama poleg GPUjevega 256MB, potem niti ne bi bilo ovir, da bi imeli PS3 verzijo Crysisa.

Sicer bi imeli low detajle in verjetno še kakšen drawback - 7900 ni neka sposobna kartica za crysis - recimo nemogoče, da bi igra delala na fullHD. Mogoče na 720p (1280x720). Programiranje oziroma orodja za programiranje in design za konzole se malce razlikujejo, kot orodja, ki jih uporabljajo PC game developerji. Ta orodja so seznanjena z sposobnostjo hardware-a konzole in bi zelo verjetno lahko dosegli konstantne FPSje, ker bi že v razvoju posamezne stopnje, to orodje deve opozorilo, da je nečesa preveč (velikost tekstur/preveč shaderjev - efektov).

To vse pa pomeni, da bi dejansko morali še enkrat narediti igro. Sicer bi veliko stvari že imeli, ampak tudi veliko stvari bi bilo treba spremeniti.

A ker ima PS3 samo 256MB sistemskega rama, so se pri Cryteku odločili, da se ne bodo spuščali v te vode. Razvoj grafičnega pogona in nadaljna prodaja le tega, je veliko bolj dobičkonosen posel, kot izdelava in prodaja igre. Tako je Crysis dejansko iz poslovnega vidika, samo reklama - tech demo - za pogon (Cryengine). Enako ut3 oz. njegov unreal.engine3. (Gears of war, Frontlines, mass effect, mi pridejo v spomin, katere poganja ut.engine3)

Crysis na konzolah med-high...hell no !

Ja, sam je že Senitel enkrat lepo povedal, da ti vsa ta prepustnost ne koristi nič, ko pa so teksture enostavno tolikšne, da jih na tko majhn plac ne morš spravit. ENostavno ne gre.

Lahk vprasam zakaj je men delal crysis na hight normalno moj pc pa ma: gf9600gt,dual core 3'2 pa 2gb ram. moj pc pa je slabši od ps3- ja.

tr33k,kako je lahko tvoj pc slabsi od ps3,a nima ps 7900GT ??

Pa še to: 7900 z svojimi 256MB NI sposoben FullHD - 1920x1080. HD resolucija 720p - 1280x720 - je že bolj prijazna Reality Synthesizer-ju (nvidia 7900). Potem pa upscale na FullHD 1080p. Dvomim, da sploh obstaja kakšna igra, ki renderira v FullHD. Lahko, da gre ven res 1080p, ampak zelo verjetno iz 720p upscale-a.

Kako si lahko siguren, da se dejansko renderira v 1080p? Da ne renderira v 720p, ter potem upscale-a v 1080p? Obstaja sploh kakšen način, da se to preveri v praksi?

Hm, zanimivo bo videt, kako bo delovala Far Cry 2 na pc-ju in na konzolah. Glede na to, da bo open world in bo na pc-ju pokurla verjetno še več rama kot Crysis, na xboxu in ps3ju pa bo delovala (sklepam da) brez težav pri istih detajlih. Lepo se bo vidlo, česa so konzole v bistvu sposobne (razen če bo ubisoft še enkrat namenil premalo časa optimizaciji za pc, v tem primeru pa bo primerjava nesmiselna - upam da se to ne bo zgodilo).

Hm, zanimivo bo videt, kako bo delovala Far Cry 2 na pc-ju in na konzolah. Glede na to, da bo open world in bo na pc-ju pokurla verjetno še več rama kot Crysis, na xboxu in ps3ju pa bo delovala (sklepam da) brez težav pri istih detajlih. Lepo se bo vidlo, česa so konzole v bistvu sposobne (razen če bo ubisoft še enkrat namenil premalo časa optimizaciji za pc, v tem primeru pa bo primerjava nesmiselna - upam da se to ne bo zgodilo).

FC2 bo na konzolah lavfu na medium v primerjavi z pc verzijo...sam grafika res ni dobra,bom rajs igral Warhead

Ja se je res da so pcji bolj zmožni pa majo lepšo grafiko,in ps sploh nerabi not nevem česa vse najbolšega pa xbox tud ne,pr takih dobrih igrah kot so na konzolah sploh ne pogrešaš nevem kake Crysis grafike,tam bolj cilajo na zgodbo pa igralnost,crysis je pač povprečna šutačina z d best grafiko pa lomljivostjo(dreves pa plošč, drugo itak negre niti skrušit ne)dobre ocene itak vsi vemo zakaj ma(ja grafika)še pr jct so priznali, da je dobla 91 zaradi grafe...konec pa to sn tak pr kolegi videl ,ker se mi ni dalo špilat niti ne(sn prišo mal naprej od tam ko džipa furaš)in itak da je ps3 zmožn poganjat crysis na high,saj so baje testirali(tak sn slišau)In jas ko sem bil pcjaš sem se zmeraj slino ob gledanju trailerjov konzolaških iger,zaj ko špilam na konzolah ,me nobena pc igra ne zanima(vem ja, sn ži 100krat povedau),mi je pa kriza res dobro zgledla(dokler še ni izšla),pol pa sn špilau podr par drev pa par lat zlamau pa sn vse videl.Fc2 bo zamene ziher bolši že sam zaradi tega ker nebo not nekih bedastih alienov...pa pcjaši ne me ze kurcat, ker sn sam povedal(ži 100ič)kak je...očitno eni res še vse sam v grafiki vidite.

Ja sorry res,sam je nisn jes začeui ,tak pa me briga ka kdo špila.vsak ma svoje veselje

Dobr dobr ne se jezit.itak vsi vemo, da so konzole v kurci proti pcju glede grafike.sploh pa nobena igra na ps3 pa x360 nima take grafike ko cryisis pa je nebo niti mela.mene je kriza prtegnla da sn si jo downloadal zaradi trailerjov ko so neke nuke sekale pa je okolico čist upostošlo,pa ko so tanki not po gošah se vozli pa se je vse rušlo,pokalo sem tja,pa še bi lahk naštevau, pa sn jas dejansko nasedo da bo to vse not,in rajši nem nič več reko ker sploh nisn prišo daleč...sam vem da tistih nuk pa tega ni not blu,(razn v editorji) bom tiho zaj rajši.

Lomljivosti betona ziher neboš ugledau,isti bo ko crysis navadn z drugačno zgodbo,če je igra v 10ih mescih nareta res nemorš ke noviga pričakovat!

Ej folk, ma je možno, da sm zdej, ko sm prešaltal na Visto, lahko deležen tako ogromnega FPS dropa? Z mojo grafo ne morem niti na 1280x1024 normalno igrat, ker imam še na začetku špila, ko je tema, maximalno 23FPS o.O A prej sm pa mel na istem placu v XPjih (DX10 tweak) okoli 60FPS na 1280x1024 4xAA? Na 1680x1050 sm lahko komot igral, ker je teklo gladko. Zdaj ne morm na very high tiste resolucije niti povohat. Kaj je zdaj to za ena reč? Dobro nisem še updejtal Crysisa na 1.2 - a je mogoče to problem?

M-XXXX dej ne nakladaj. Meni v visti crysis deluje enako hitro kto na 2003 serverju(predelan v workstation).

Meizu katera grafična in kateri driverji?
Meni na E8400@3600MHz in 8800GT z driverji http://www.nvidia.com/object/winxp_177.... deluje na 1280X1024 čisto normalno in tekoče brez kakršnihkoli zatikanj. Edino kar ga malo zmatra je ko vse mrgoli okoli tebe in je recimo par humweejev in 2 kamiona pa okol 20 ljudi, ki skačejo naokoli. Takrat malo štekne, ampak samo za trenutek, potem pa spet dela brez problemov.

Vsak starejši sistem porabi manj proca in rama ter je manj zahteven za grafiko, zato tudi je po performansah lahko malce hitrejši. Tudi 2 avtombila z enakima mašinama a različnima težama imata zelo različne performanse.
Si kdaj probal na kak C2D inštalirat NT 4.0? Probaj in povej kako hitro se zaženejo od nule do pripravljenosti za delo. Sam sem sprobal v VMware inštalirat win2000 na C2D in z gotovostjo trdim, da na E8400 v VM win200 laufajo hitreje kot če so nameščeni direktno na mašino z P4(631) 3.0GHZ. (domača in službena mašina, winsi so identični, ker so prenešeni kot image iz službene mašine - da lahko delam doma enako kot v službi).

FPS dropov ne občutim, očitno obilo rama(8GB), dober procesor(E8400) in kolikortoliko dobra grafika(8800GT - 512Mb) pomagajo pri tem, da se igra ne zatika. Sem pa tut sam videl, pri drugih, da se zadeve zatikajo, celo na mašini z 8800GT z 1Gb rama se je zatikalo, ampak nimam pojma, kaj je ta napaka.
Imam pa v visti izklopljeno indeksiranje in ostale zadeve, ki upočasnujejo sistem, delno izklopljen swap, ker je dost rama, ampak imam pa en zelo hiter ključek(4GB) za ready boost, pri katerem pa se kr pozna, če ga imam v mašini, ali ga pa umaknem. Ima ključek tam okol 30Mb/s prenosa in full hitre dostopne čase, tko da kr nekaj pomaga.

Če igraš na "#1 C2D E6550@3.0 | HD4870 512MB | Corsair DDR2 2x1GB |" pol je skoraj 100% težava v tem, da imaš samo 2GB rama. Za Very High in Vista rabiš minimalno 3GB, 4 je seveda še bolše. Dej uzami 1GB s svoje druge mašine in sprobaj razliko.

Za normalno delo v Visti potrebuješ vsaj 2GB, Crysis je prekleto zahtevna igra. Ko boš RAM dokupil bo poletelo :).

Raje sem na XP-jih in leti vse, ko raketa kot pa da podpiram to požrešno Visto. blah...

Ja, ravno sm hotel napisat da bom to sprobal. DOdaten GB plošček že držim v roki :P Pa povem kako je šlo. Če je to problem, pol nemudoma dokupim 2x2GB. Una 2GB pa bom dal v tadrugo mašino.

in kaksn je rezultat :D a je kj boljs zdj ???

Boš jutri vidu

I just don't get it. Really don't get it. Niti prejšnja niti današnja generacija GPUjev - Nvidia 280GTX, ATI Radeon 4870 - ne zmore poganjanja Crysis na Very High. Kako se s tem ne morete sprijazniti? Zanikate in še objavljate, da vam že z 9600GT, igra "leti." Ne gre in ne more iti/leteti, grafični detajli v tej igri so postavljeni za dve generaciji naprej. Igrabilno, po moji definiciji, je 40+ FPS v najhujšem fajtu, ko se največ dogaja.

Ta igra je very shader dependent. Obstajajo pa dve vrsti shader dependent iger.

V Prvi kategoriji very shader dependent iger so shaderji dokaj (relativno) preprosti, kot recimo v Call of Duty 4. But make no mistake, shaderji so zaposleni full time. In v tej igri z SLI/CF pridobiš skoraj linerano (dvakratno oziroma koliko dodatnih GPUjev je na voljo) pospešitev.

Druga kategorija very shader dependent iger, v katero spada tudi Crysis, so pa shaderji zelo kompleksni. Za računanje potrebuejo (vmesne) rezultate drugih shaderjev, kar pomeni, da poteka shader-framebuffer-shader-framebuffer-shader2.... računanje. In to konstantno skakanje v GPUjev ram stane. Ker je z uporabo SLI/CF vse klonirano na drugi (tretji,...) kartici, zato ne vidimo tolikšnega pospeška. (Vir: Carmack. http://www.pcper.com/article.php?aid=532)


Nvidia 280GTX ima novost pri shaderjih. Najbolje, da iz guru3d dam citat in eno sliko.

Let me show you some building blocks on that information. Light green, the shader cores, yellow the new 16k shared memory cache, brown texture filtering. As you can see the shaders are clustered in three blocks of eight shader processors. Then there are ten clusters totaling up towards the 240 shader units for the GeForce GTX 280. And if you do the math with me real quick then the GeForce GTX 260 has to have 8 shader clusters with a total of 192 shader processors.

V prejšnji generaciji nvidiinih GPUjev - G80, G90 - rumenega 16k shared cache med bloki shaderjev ni bilo, zato je drugi tip very shader dependent iger po inštrukcije in dato vedno moral narediti krog do framebufferja in nazaj. Z novo arhitekturo si pa shaderji med seboj nekaj cache delijo in ni več vsakič potrebno do framebufferja. Zato je zadeva hitrejša, kljub bogi frekvenci, na kateri shaderji delajo. (To novost, I think, but do not know for sure, ima tudi ATI 48X0.)

Z naslednjo generacijo ali mogoče celo revizijo iste arhitekture na mannjšem proizvodnem procesu, bodo verjetno shaderji spet dosegali ali presegali hitrost shaderjev v G90 generaciji, ki se bliža 2000Mhz. Če/ko se to zgodi, bomo Crysis Very High občudovali ob normalnih/igrabilnih FPSjih, ne samo na "diapozitivih."


--

Seveda obstaja še ena plat, ki je zelo čudna in raznih forumih nisem dobil logičnega odgovora.

Zakaj se gre?

Crysis na XPjih in Crysis v Visti. Obakrat dx9 mode, enake nastavitve, seveda enak hardware, enaki popravki za Crysis. V XPjih je moj quad (q6600@3.2) mnogo bolj obremenjen in igra laufa na 50FPS. V Visti je pa obremenjenost drastično manjša, na uč bi rekel za dve tretjini**, a tudi FPSji so drastično manjši - 30+.

Ta behavior si jaz ne znam razložiti in bi res zelo rad zvedel zakaj je temu tako.

**(ja, več kot pol manj obremenjuje procesor Crysis na Visti, kot pa na XPjih. Za natančne podatke bi moral z rivatuner statistics serverjem še enkrat igrati (del/mapo) igro in s tem zbrati podatke, kajti nimam rezultate nikjer več shranjene.)


--

Znam pa razložiti, zakaj pod istimi grafičnimi nastavitvami v dx10 dela počasneje, kot v dx9. To pa zato, ker je medium v dx9 različen kot medium v dx10. Zadaj laufajo nekateri različni algoritmi (racimo za sence,...).