» »

Slobodan miloševič

Slobodan miloševič

1 2 3
4
»

Brane2 ::

Bo IMHO kar držalo. Pravoslavna braća so v glavnem držala teritorjij, kjer je krščanski klub rasturil turke, ob mogoče kje kaki omembe vredni bitki ali celo brez nje.

Kot so mi rekli, je dejanjsko stanje svetlobno leto stran od "Srpski junaci potukoše Turke".
On the journey of life, I chose the psycho path.

Thomas ::

> Turčija je imela poleg Anglije največji imperij na svetu.

Velik že. Ampak po parih stoletjih je bilo vse kar so premogli inferiorno tistemu, kar je prišlo z Zahoda. Njihov način življenja, njihova civilizacija je postala drugorazredna, če ne tretjerazredna. Nobenih inovacij ni bilo pri njih.

Zato, so jih tudi Pravoslavni lahko natepli in pognali nazaj, v Malo Azijo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Pravoslavni so v bistvu del Zahoda.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Bob Rock ::


Ti pa primerjaš hruške in jabolka. NE moreš realno primerjati tega stanja s stanjem po razpadu YU.
Če bi rad pravilnejšo primerjavo, prilagodi začetne pogoje.


Pomoje pa primerjava niti ni tako slaba. Res, da ne mores primerjat tega stanja s stanjem po razpadu YU, ampak, do tega je kar se je po YU dogajalo je prislo zaradi tega, kar so prisli na vodilna mesta napacni ljudje in prevzeli kontrolo(tudi nad mediji, kar je danes kljucnega pomena za prepricavnje mase). To, da bi pa prislo v Belgiji do takih razseznosti pa je ze prej zatrto.

p.s. ko si iz primerjave vzel ven kar je slo tebi v prid je bila vredu, zdaj pa ni vec?
___________________________________________________
gance hale ale cuzamen

sumadinac ::

Zahod ja ampak vzhodna Evropa.
Svetlobnih let mogoče teba mal čas J___. Zgodilo se okol 100 let nazaj.Ampak vsaka čast pravoslavnim državam premagali so vse super sile v svoje času.

LP

Zgodovina sprememb…

Brane2 ::


Pomoje pa primerjava niti ni tako slaba. Res, da ne mores primerjat tega stanja s stanjem po razpadu YU, ampak, do tega je kar se je po YU dogajalo je prislo zaradi tega, kar so prisli na vodilna mesta napacni ljudje in prevzeli kontrolo(tudi nad mediji, kar je danes kljucnega pomena za prepricavnje mase). To, da bi pa prislo v Belgiji do takih razseznosti pa je ze prej zatrto.


Kompliciraš. Francija ni ravno znana po tem, da je vedno politično reševala stvari. Niso ravno tako zagreti za vojno kot Ameri, ampak nikoli se niso kaj dosti branili, da bi koga kje štihnili ali "uredili", še več celo svetovno znane enote "za urejanje stvari" je imela za to.

Te enote očitno v Belgiji niso intervenirale, ker tam nimajo kaj iskati.So pa bile uporabljane drugje. Povsod tam, kjer s bili kritično ogroženi francoski interesi. Po tej logiki bodo te enote torej uporabljene tudi v Belgiji, ko bodo dogodki v njej kritično ogrožali francoske interese.

Ravno tako, kot denimo Srbi in madžari nimajo omembe vrednih medsebojnih problemov, pa živijo in eni in drugi na obeh straneh meje, čeprav je AFAIK več madžarov v Vojvodini.


p.s. ko si iz primerjave vzel ven kar je slo tebi v prid je bila vredu, zdaj pa ni vec?


Če bi rad podal paralelo, potem naj bo paralela, ne kar neka premica, če malo zafilozofiram.

Podal sem ti protiprimer, ki vključuje "četničku neman" in nekoga, ki z njimi nima (relativno gledano) problemov.

Še več, v Vojvodini je veliko tudi drugih- recimo Bosancev, Romov itd. So cele vasi, kejr prevladujejo recimo Bosanci. Pa ne staroselci iz časa dinozavrov- večina jih je priseljencev izpred par desetletij nazaj, ko so v okvirih raznih YU solidarnostnih akcij prišli brez česarkoli iz revne bosne v Vojvodino.

No, sedaj vzemi ti iz tega primera nekaj, kar ti ni všeč, in poglej, kaj ti ostane...
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

Brane2 ::


Zgodilo se okol 100 lrt nazaj.Ampak vsaka čast pravoslavnim državam premagali so vse super sile v svoje času.


V kakem pikadu mogoče. :\
On the journey of life, I chose the psycho path.

Bob Rock ::

Ok, mogoce malo kompliciram, ampak take primerjave ne bom nasel ne jaz ne ti ne nihce drug, da ne bi mogel reci tam pa to ni bilo tako kot na prostorih YU.
To je res, da Francija v zgodovini ni bila ravno zgled strpnosti, ampak Belgija se vedno funkcionira in je v svetovnem merilu ena bolj razvith drzav, kljub nacionalnim problemom. Z relativno mero strpnosti, diplomacije in samokontrole tako Belgijcev kot drzav katerih narodi zivijo tam.

Še več, v Vojvodini je veliko tudi drugih- recimo Bosancev, Romov itd. So cele vasi, kejr prevladujejo recimo Bosanci. Pa ne staroselci iz časa dinozavrov- večina jih je priseljencev izpred par desetletij nazaj, ko so v okvirih raznih YU solidarnostnih akcij prišli brez česarkoli iz revne bosne v Vojvodino.


Kolikor vem zivi v Vojvodini tudi precej Hrvatov. Kako to, da ni agresivna nacionalisticna Hrvaska politika napadla tudi teh vasi?
___________________________________________________
gance hale ale cuzamen

Vanich ::

Že nekaj časa spremljam debato, in ker mi gre rahlo na živce poenostavljanje dogodkov in pa popolno zanikanje kakršnekoli odgovornosti z hrvaške strani za nastalo situacijo in pa začetek in potek vojne na Hrvaškem (kar nekateri zelo radi uporabljajo
kot nekakšen "argument" v debati), bi rad predstavil nekaj osnovnih razlogov, zaradi katerih so se Srbi imeli vso pravico upreti novim hrvaškim oblastem.


1.) Proglas nove hrvaške ustave, po kateri Srbi niso več konstitutivni narod na Hrvaškem, ampak samo narodnostna manjšina.
(opomba: vključitev Srbske Krajine pod ingerencijo hrvaške republike po drugi svetovni vojni je bila pogojena ravno z to klavzulo v ustavi, ki pravi da so Srbi ravnopraven in pa konstitutiven narod v hrvaški republiki, ker jih drugače ne bi mogli prepričati da se nekaj let po genocidu nad Srbi v fašistični NDH zopet podvržejo hrvaški vladi - v kakršnikoli obliki - če ne bi imeli možnosti teritorijalne in politične samostojnosti.Če te klavzule ne bi zapisali v ustavo Republike Hrvaške po drugi sv.vojni, bi Hrvaška republika zelo težko vzpostavila oblast nad tem ozemljem - po 2.sv.vojni)


2.) Evociranje, glorifikacija in ponovno vzpostavljenje fašistične NDH in njenih simbolov na naslednje načine:

2.a.) Abolicija, glorifikacija in pa inštalacija oseb teroristične ustaške emigracije in pa domačih ustaških ekstremistov v najvišje državne in politične funkcije.
(Gojko Šušak minister za obrambo, nenazadnje tudi sam Tuđman: "Ponosan sam što mi žena nije Srpkinja ni Židovka" )

2.b.) Ponovna uvedba valute zločinske fašistične hrvaške NDH iz leta 1941-1945 - kune - kar je glorifikacija NDH par-exelence.

2.c.) Masovno plansko odpuščanje in šikaniranje Srbov iz vrst policije, državnih organov, podjetij.....

2.d.) Razoroževanje lokalnih policijskih postaj na ozemljih z Srbsko večino, kar je zelo podžgalo Srbe v prepričanju da se zopet pripravlja pogrom nad srbskim narodom, kot se je zgodil leta 1941-1945.

2.e.) Zanikanje genocida v NDH na vse možne in nemožne načine po drugi strani pa javno izobešanje slik Pavelića, preimenovanje ulic po celi hrvaški z imeni ustaških vojnih zločincev (Mile Budak) in pa javno paradiranje z kompletno ustaško ikonografijo,
slogani, celo politiko zločinske NDH.

2.f.) Odstranjevanje vsake sledi Srbske kulture v hrvaških knjižnicah: sežiganje in uničevanjevseh knjig, celo otroških, ki niso bile napisane v spodobni "Hrvaščini", ampak na srbski ekavici. Knjige v cirlici so itak gorele takoj - brez vsake dileme.
Ta proces se nadaljuje do današnjega dne.


3.) Tajno oboroževanje ekstremnih ustaških paravojaških formacij in načrtovanje množičnega in planskega umora kadrov JNA in njihovih familij, (glej afero: "Špegelj") in pa prominentnih Srbov in srbskih intelektualcev, kar se je izkazalo za resnično že v prvih dneh konflikta. Da so se (in se še...) hrvatje res zgledovali po NDH zgovorno pričajo tudi imena teh formacij: "Crna Legija", "Eugen Kvaternik", "Jure Francetić", itd, itd.


Srbi so imeli kar nekaj prekleto dobrih razlogov, da ne zaupajo novi hrvaški vladi.

Brane2 ::


Kolikor vem zivi v Vojvodini tudi precej Hrvatov. Kako to, da ni agresivna nacionalisticna Hrvaska politika napadla tudi teh vasi?


Mogoče zato, ker se jih Beograd ni spravil pobit ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

Gavran ::

Ne verjamem, da bi Hrvatom kadarkoli tudi za trenutek ugajala izguba njihovega teritorija, zato v "pomoč" Hrvatov močno dvomim. Takrat se je namreč že dogajala "balvan revolucija". Cilji Srbije so bili znani.

JLA nihče razen Srbije ni priznal za "svojo" vojsko od takrat, ko je Srbija z "jogurtno revolucijo" prevzela oblast v Vojvodini in na Kosovu oziroma na nek način ukinila njihovo avtonomijo a zadržala glas v predsedstvu ter ustoličila Bulatovoća v Črni gori. Stanje v predsedstvu je bilo tako 4:4 in sprejemanje odločitev nemogoče. Predsedstvo pa je bilo vrhovni poveljnik JLA. Miloševiš je torej z nekaj potezami postal poveljnik JLA, res da z omejenim številom vojakov, a z vso opremo - oklepno, zračno - protizračno in pomorsko in z vsem orožjem. JLA je bila takrat med najmočnejšimi vojskami v Evropi...

Srbom so na "grbo" padli v glavnem njihovi vojaki ter nekaj oficirjev iz drugih republik ki so še verjeli v obstoj Jugoslavije. Slovenci, Hrvati in precej drugih pa so zapustili JLA kmalu po začetku vojne na Hrvaškem.

Brane2 ::


Ne verjamem, da bi Hrvatom kadarkoli tudi za trenutek ugajala izguba njihovega teritorija, zato v "pomoč" Hrvatov močno dvomim. Takrat se je namreč že dogajala "balvan revolucija". Cilji Srbije so bili znani.


Hrvatje so se precenili. Se pač zgodi, tudi drugim, bogato. Kar se ciljev tiče, tudi hrvaški niso bili ravno tajnost. Sploh jih niso skrivali.
Očitno zato, ker so ocenili, da tudi njim "niko ništa ne može."


JLA nihče razen Srbije ni priznal za "svojo" vojsko od takrat, ko je Srbija z "jogurtno revolucijo" prevzela oblast v Vojvodini in na Kosovu oziroma na nek način ukinila njihovo avtonomijo a zadržala glas v predsedstvu ter ustoličila Bulatovoća v Črni gori.


Ma jasno. Lale pa so pi*de in si niso upale na ulice "Jelinčič Style". Ne se slepit. Ves folk je vedel, da je sedaj itak bolje ostat, kjer so, ker so vode mutne in ni bilo janso, da bo pa odcepitev taprava stvar. Ja, šefi so se šli svoje igrice, ampak tako je bilo tam vedno. Poleg tega, kaj če se odcepiš in ostaneš sam v relativno sovražnem okolju brez zaveznikov ? Zakaj bi se odcepil, če ne veš, kaj te čaka na madžarski ali romunski strani ?


Stanje v predsedstvu je bilo tako 4:4 in sprejemanje odločitev nemogoče. Predsedstvo pa je bilo vrhovni poveljnik JLA. Miloševiš je torej z nekaj potezami postal poveljnik JLA, res da z omejenim številom vojakov, a z vso opremo - oklepno, zračno - protizračno in pomorsko in z vsem orožjem. JLA je bila takrat med najmočnejšimi vojskami v Evropi...

Srbom so na "grbo" padli v glavnem njihovi vojaki ter nekaj oficirjev iz drugih republik ki so še verjeli v obstoj Jugoslavije. Slovenci, Hrvati in precej drugih pa so zapustili JLA kmalu po začetku vojne na Hrvaškem.


Najprej praviš, da je SM postal lastnik vsega, nato pa, da so mu v glavnem padli na grbo samo njegovi vojaki. Sploh pa ne razumem, kaj ima stanje v predsedstvu s vsem. Jasno mi je, da je bilo dogajanje tam zadnja leta samo farsa in da so za to glavni krivci Srbi. Tiste rošade z glasovi so bile cvetka desetletja.

Ampak kaj ima to s tem, da so se ostali sami po slovenski avtobus revoluciji distancirali od vojske?
Je bil tudi to genialen plan srbski plan ali nepremišljen zajeb ostalih ?

Sploh pa mislim, da bi bilo zanimivo slišati definicijo pojma "njihovi", kot si ga uporabil tu.

Kdo je torej Slobin vojak ? Tisti, ki se je odločil zanj, ali tisti, ki so ga šutirali recimo v SLO ali pa si recimo ni upal ostati ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

Kajzar ::

@sumadinac:

***Bih je druga stvar prebivalstvo: 40% Srbov, 50% muslimanov ( in ne bošnjakov, ker ta nacija in jezik ne obstajata in nikoli nista ) 10% Hrvatov ( velika večina njih je bila v Hercegovini ) predsednik pa musliman, ki je leta 91 uvedel izredne razmere, čeprav se je vojna začela šele 92 leta.***

V BIH živijo bosanski Bošnjaki, bosanski Hrvati in bosanski Srbi, ki se skupaj imenujejo Bosanci; ljudje, ki prebivajo na področju BIH. Bošnjaki so etnična skupina, ki izpolnjuje vse pogoje, da postane narod; imajo svojo državo, veroizpoved, kulturo in jezik (bošnjaški jezik, ki je rahlo modificirana srbohrvaščina). Hrvati na ozemlju RH ne priznavajo, da so bosanski Hrvati (Hercegovci) njim enaki. Niti Srbi na ozemlju ožje Srbije (Srbini) ne priznavajo, da so bosanski Srbi njim enaki, torej da so pravi Srbini. Kljub temu velja, da so bosanski Hrvati in bosanski Srbi del hrvaškega oziroma srbskega naroda. V BIH torej živita dva naroda in ena etnična skupina, ki izpolnjuje vse pogoje, da postane narod.

***In šenkrat Milošević ni imel nič z Slovenijo***

Nalet Miloševičeve jugo soldateske je ustavila hrvaška vojska. Srbski diktator Miloševič zato ni mogel vkorakati v Slovenijo. Hrvaškega diktatorja Tudmana je pa pred vkorakanjem v Slovenijo ustavila smrt. Sedaj smo pa itak v zvezi NATO.

teomonk ::

Hrvaškega diktatorja Tudmana je pa pred vkorakanjem v Slovenijo ustavila smrt. Sedaj smo pa itak v zvezi NATO.


LOL... Kaj si ti resen :)

klemen22 ::

Hrvaškega diktatorja Tudmana je pa pred vkorakanjem v Slovenijo ustavila smrt.

Ni dvakrat za reč da ni res. Ker Tuđman je bil iz takega testa kot Slobo -> samo supplaya ni imel.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)

sumadinac ::

@Kajzar

Za Bošnjake so se oni proglasil sami 1996 leta pred tem to ime ni nikoli obstajalo. To da imajo svojo državo si se malo zmotil nikoli jo niso imeli, imeli jo bodo samo, če se BiH razpade. Bošnjaćki jezik je pa tudi nekaj, kar so si izmislili leta 1996. Bosna je en del Bosne in Hercegovine, zaradi tega pa si oni pravijo Hercegovci in s tem ne mislijo, da so nacija kakor muslimani.

Diktatorji ponavadi nosijo vojaške uniforme. Tuđman jo je, ker je hotel biti drugi TITO ( zaradi tega je nosil belo, čeprav je bil v vojki po rodu pehota ), kot drugo kako je lahko nakdo, ki je izvoljen na volitvah diktator.

LP

Kajzar ::

Ne trdim, da sem nek strašen poznavalec razmer v BIH. Vse kar vem, vem od ljudi, ki prihajajo s tistega konca. Že davnega leta 1990 me je profesor geografije v srednji šoli učil, da v BIH obstajajo Bošnjaki. Ne verjamem, da si je sam izmislil to ime. Kakor razumem je BIH država Hercegovcev, bosanskih Srbov in Bošnjakov (prej so se sami imenovali Muslimani - z veliko začetnico, da jih ljudje ne bi mešali z izrazom za vernike islama muslimani). Res je, da Bošnjaki nimajo cele BIH zase, vendar brez države le niso. Imam znanko, ki je prevajalka iz slovenskega v hrvaški, srbski in bosanski (bošnjaški) jezik in obratno. Torej že nekaj mora biti na tem, da imajo Bošnjaki (Muslimani) svoj jezik.

Večina diktatorjev je bila izbranih na demokratičnih volitvah, tudi Hitler. Potem so pa naredili vse, da se obdržijo na oblasti, tudi s spreminjanjem ustave. Tisti dan, ko je poslal policijo, da tepe lasten narod, je SM postal diktator.

Veliko vprašanje je, ali je ogenj na Balkanu pogašen ali samo tli. Izguba Kosova in neposrednega dostopa do Jadranskega morja zaradi odcepitve Črne Gore bi v Srbiji lahko ponovno zanetila skrajni nacionalizem in pojav novih voditeljev tipa SM. Zato sem proti odcepitvi Kosova.

Hrvati bi pa že zdavnaj poslali kako topnjačo nad Koper, če Slovenija ne bi bila v zvezi NATO.

sumadinac ::

@Kajzar

Večina diktatorjev je bila izbranih na demokratičnih volitvah, tudi Hitler. Potem so pa naredili vse, da se obdržijo na oblasti, tudi s spreminjanjem ustave. Tisti dan, ko je poslal policijo, da tepe lasten narod, je SM postal diktator.

Pred kratkim si lahko na televiziji videl demonstracije v Franciji. Poslali so policijo nad njih in to po tvoje pomeni, da imajo diktaturo. Ko protestnike tepe demokratični penderk iz zahoda je vse uredu. Ko te tepe penderk iz vzhoda je pa represija in nasilje države nad svojimi prebivalci.

To da je tebi profesor rekel že 90 leta pa teško verjamem, poznam veliko muslimanov starejših in mlajših pa nobeden ne pravi da je Bošnjak. Zase pravijo da so muslimani in da jim je materni jezik srbohrvaščina.

LP

Doman ::

Na HRT so rekli da bojo miloševiča pokopali zraven titotovega groba:D

klemen22 ::

Na HRT so rekli da bojo miloševiča pokopali zraven titotovega groba

Fino. Bosta en drugemu delala družbo saj razumeti bi se že morala.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)

Bob Rock ::


Nalet Miloševičeve jugo soldateske je ustavila hrvaška vojska. Srbski diktator Miloševič zato ni mogel vkorakati v Slovenijo. Hrvaškega diktatorja Tudmana je pa pred vkorakanjem v Slovenijo ustavila smrt. Sedaj smo pa itak v zvezi NATO.


hmmm...mal paranoicno je tole :)

Slobo(in njegov lobi) je imel lepo priliko nadaljevat kar se je zacelo v Sloveniji pa zaradi njim znanih razlogov niso nadaljevali.
Ne vidim pa razloga, zakaj bi Tudjman napadel Slovenijo. Pa sem tudi preprican da ce Slovenija ne bi bila v NATO-u ne bi napadli Kopra.

BTW: Tudi ce si clan NATO-a nisi nedotakljiv.
___________________________________________________
gance hale ale cuzamen

Kajzar ::

Dopuščam možnost, da je moj profesor namesto besede Bosanci, ki je imela vedno slabšalni prizvok, uporabil besedo Bošnjaki. Ker sami sebe imenujejo po veri, potem je res težko govoriti o neki nacionalni zavesti. Jezik pa le imajo svoj, saj srbohrvaščine ne govorijo več nikjer drugje ;)

sumadinac ::

BTW: Tudi ce si clan NATO-a nisi nedotakljiv.

Tako je spomnite se Turčije in Grčije obe sta v natu in je Turčija vseno napadla Grški Kiper

Pšenični ::

Neki je en omenu da je nalet Jugo vojske ustavla hrvaška vojska,kar sploh ni res ,nalet je ustavla vojska ZDA .Ko so srbi zvedl ,da jih bodo napadli ( v srbski krajini),so dobil komando da se morajo v dveh urah umaknit v republiko srbsko.Torej sploh ni šlo za kakršni koli spopad ampak umik.Zakaj nevem.Dejstvo je pa tudi ,da so takrat američani za vsak slučaj še zbombandirali njihovo PVO .Od takrat so bili amerikanci zlo soaktivni na vojaškem področju bivše jugoslavije - proti srbom.Kar se pa tiče neodvisnosti kosova je to v velikem interesu amerike zaradi njenih globalnih interesov.Kako se bo to končalo je velik vprašaj,še posebej k slobota niso obsodli v hagu.Res je tudi to ,da bodo v primeru da izgubijo kosovo ali dostop do morja srbi prej al slej naštimal kkšno vojno, to vam lah garantiram.Glejte jaz na to gledam takole če so lahko prenašal ,da so jih turki nabadal na kole 400let bojo pa še tele amerikance..Ane pa so dočakal ...

Doman ::

A bo kje na TV možno gledati pogreb?
1 2 3
4
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Republika Srpska (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
25350196 (44887) bluefish
»

Sojenje Karadžiću (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
18320063 (12880) perci
»

Šešelj - sodni performansi... (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Problemi človeštva
34263583 (44532) fantasycamp
»

Se rabi Hrvaška opravičiti za zločine med operacijo Nevihta? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
1949975 (7709) Daedalus

Več podobnih tem