Mučenje živali - krzno

Na svetu se dogaja ogromno grozodejstev katera se neposredno niti ne dotikajo naših življen.

Beremo o njih v časopisih in različni mediji nam skušajo tu pa tam povedati da to ni prav ampak včasih pride med nas tud takšen posnetek ki ga prilagam ki ni podlegel cenzuram in postane jasno zakaj obstajajo aktivisti, zakaj se o tem govori in kako se nekateri sprenevedajo ko tega ne obsojajo.

Upam da nebo tema izbrisana ali zaklenjena ampak da bomo raje rekli če komu ne odgovarja pogled na mučeno žival da naj zaputi to temo oziroma si spodnji link pogleda na lastno odgovornost in za to prevzeme odgovornost sam.


http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp...


Prosim da ste s komentarji in mnenji spoštljivi, predvsem sem postavil to temo z razlogom da si ustvarite svojo mnenje in da tega neboste videli na televiziji in v časopisih in da boste vedeli za kaj posledično se odločate če to podpirate.

Vrjamem da so določeni načini v tej industriji bolj humani in ne smemo metat vse v en koš samo tega nebi smelo bit nikjer.

Sam nisem aktivist, jem meso, tudi vem kako je ko ubijejo žival za prehrano ljudi. Sam ne obsojam vsega po vrsti.


OBSOJAM PA MUČENJE ŽIVALI!


Sam sem sporočilo dobil po e-mail sporočilu in pač ni mi dalo miru da ga nebi delil z vami.

Nisem član dobene organizacije bom še enkrat rekel in ne pričakujem da bo bilokdo se kam včlanil ali kakšni organizaciji kaj prispeval, ne delam jim reklame in mislim da včasih se kdo celo okorišča na ta račun in igra na sočutje ljudi.

Jaz mučenja in ubijanja ne podpiram. Ne jem mesa, nosim vege čevlje, uporabljam vege milo... Ostalih pa ne obsojam, vsak ima svojo svobodno voljo.

točno tak tomazz vsak ma svojo svobodno voljo..sicer nisem vegi , obsojam pa da živali mučijo in da uporabljajo krzno v modne namene!

Na mladenkah krzno izgleda prav kul.
Sicer se ne strinjam z mučenjem. Ampak če jih porabmo za krzno - tudi prav.

Na živce pa mi gredo določeni wannabe aktivisti ki se s tem predvsem propagirajo - Saška Lendero.

na kmetiji in farmah je itak čist drugač, hitra smrt ane...

s tem se nebi čist strinjal, ko sem pred 15 leti prisostoval klanju, sem postal vegetarijanec. Prašiča zvlečejo iz svinjaka, zakoljejo tako da mu spustijo kri, on cvili in brca in to traja kar nekaj časa.

No, mogoce ze od 13 let nazaj uporabljajo pistole za klanje prasicev, tudi doma na kmetijah. Nekaj centimetrov dolga igla prebije prasicu mozgane in je na mestu mrtev. Nic vec otepanja.

Ja, no ni na mestu mrtev. Če ga v tilnik, mu prizadeneš centre za gibanja, on pa bo čutil, kaj mu delaš. Če ga v čelo, pa mu prizadenež centre za bolećino. Kljub temu bo še kr nekaj časa živel.

Eh, malo pretiravata. Prasic, ki ga je moj stric ustrelil je padel in ni trznil. Bil je na mestu mrtev.

Pa sam v bistvu sploh nisem zagovornik naziranja z mesom in kaj vem kaj se vse. Sem bolj tak pussy mesojedec. ;)

Najbolj vesel bom pa takrat, ko bomo vse meso pridobivali kar umetno, ko bodo celicne kulture rastle v tovarnah. :)

Ja, samo se bo mesarski ceh pobunil... Njihov problem pac. Prasice in krave bodo redili samo se za vzorec in odpada ne bo, ker bo zrastel sam en snicl in ne bo uses... ;)

S CO2 se ne moreš zastrupit. Zastrupiš se lahko kvečjemu s CO

...ko bo zmanjkal puhastih živalic

Jp samo ne brez bolečin. Kot da bi ji dal vrečko na glavo. Osebno sem proti krznu samo če je iz narave, ker se lahko sistem poruši. Drgače pa, če se ti zdi kul, jih nosi. Če smo že na prohibiciji pol treba še "leder" jakne prepovedat

Mesa, piva in iger in ljudsto bo zadovoljno

nepotrebno in neprimerno. Pravica ni enako zmožnost. In pojem pravica ne obstaja brez nekoga, ki ga definira. Neprijeten občutek, ko nekaj fentaš pa obstaja vedno, razen če ti res ne gre za življenje ali če se že podzavestno distanciraš od dogodka. Pa tudi takrat ne bo ravno uživantsko. Čim se racionalizacija zakomplicira že nekaj ne štima. Vse so osnove.

Brez misli pristopimo. Garantirano ne bo prijetno. Pa tudi če brez muk. Nakup v trgovini je preprost.

Problem je v tem, da je folk danes že pretirano distanciran od vsega. Prevladuje skrajno instrumentalni etos. Na čem temelji pa le-ta ? Na lastnih konstruktih, ki nam povedo kaj je sreča in kaj ne. Osnova je v tem , da bo vedno bolj hvaležno pomagati živemu bitju kakor ga fentat. Pa naj bo to sova ali človek. Če nekoga izsilimo na cesti in mu pomahamo sorry, se bomo bolje počutili kakor če se prepričamo kakšen debil je bil. Zopet gradimo. Človeški um je tako preprost a ga tako zakompliciramo. Tudi če polovimo in fentamo vse činčile. Če bo to pomagalo k našemu napredku, grajenju tovarne da bomo lahko kolonizirali mars je to potem kul right ? Ko bomo kolonizirali Mars bomo želeli kolonizirali celo osončje .
Isto je kot pri krznu. Ko krzno dobimo smo zadovoljni. A sedaj rabimo nekaj drugega za motivacijo, za srečo. Cikel je neskončen. Boli mene kateri filozofiji se to pripisuje, to je dejstvo. Dejstvo napredka a ne ?
Čez tisoč let bo um še vedno isti. Binarni kod. Sreča, nesreča. Naš lastni konstrukt, naše reference. Če nekomu neprestano omogočamo izpolnitev želja bodo na koncu njegove želje že zelo sprevržene, da bo še srečen, da se bo spomnil nekaj novega. Hitro začno mejiti na nesrečo drugega. Če ga neprestano filamo z serotoninom/dopaminom whatever bo um še vedno isti. Le da bo težko uvidel razliko med ležanjem na tleh ali pa delanjem nečesa produktivnega.
Nobena tehnologija ne bo nikoli omogočila neprestane sreče. Vedno bo potrebno iskati nasprotje. Tudi če živimo tisoč let ali miljon bo vedno rollercoaster ride glede emocij. Če pa ne bo in bo sreča dostopna zlahka, bo pa še vedno isto. Nekaj rabiš za srečo. Nekaj več od obstoječega. Napredek sam po sebi ni nič. Vse ostane isto. Podaljša se le trajanje izkušnje.

V glavnem fentat lisico za plašč ni narobe po nekem višjem zakonu. To ni logično per se. Če se dogodku približaš brez pretiranega labirinta dejstev za in proti pa ni problem opaziti, da nekaj tu ne štima.


čevlji, usnjeni plašči jadajada... Nekje je pač treba začeti, pa magar pri krznu. Ne sme se gledati na to absolutno. Vse ali nič. Nič ni tako. Napredek se dogaja korak za korakom in ni nič hinavskega tu.

In katere živali se po tvojem bolečine ne zavedajo ?

BW: Ni mi všeč ideja masovnega lovljenja v gozdu ker ga je tko al tko že malo. Je kul če je samo za šport pa za vzdrževanje populacije.

pyrobeast: Členonožci recimo

Luka: ne seri. Bolečina je opozorilo, svarilo, znak telesu da je s tistim delom telesa nekaj narobe. Če daš roko na ogenj te bo zabolelo, da jo umakneš.
Upal bi si trditi, da vse sesalci - pri tej temi se gre o njih - občutijo bolečino.

Členonožci Muha npr.- ti povem da prekleto dobro ve kaj je to bolečina, ... če jo močno segreješ

Mjah, to bi pa bilo treba probat. Mislim da katerakoli žival ne bo šla nazaj če bo vedela, da tam zagotovo ne bo uživala. (nekaj je bilo testov z vinskimi mušicami pa elektrošoki)

tud nekateri ljudje se ne zavedajo bolečine, čeprav jih peče v glavi...

>:" da je bolečina živali nek fake,"

Saj naša je tudi, vse dokler se je ne zavedamo.

>:" Dokler nimaš dokaza o tem, in prepričan sem, da ga nikoli ne boš imel,"

Človek ki ni pri zavesti se bolečine v tem času ne zaveda, in jo ne "trpi".
večina živali nima zavesti.

Luka veliki:
Jeee...torej te morem samo nokautirat, pa bo ok, če ti zabadam 10 inch nails skozi telo...pa bo vse uredu, sej se ne boš zavedal bolečine...

Luka, tvoje hipoteze in tale debata že mejijo na absurdnost. Zato samo tole: človek brez zavesti se na dražljaje ne odziva, živali pač se, nedvomno tudi na bolečino, kakor učijo izkušnje vsakogar od nas. Tako da tega ne gre primerjati.


"KAr se pa tiče mučenja; jaz ga nebom izvajal." Upam, da tole, kar si zapisal, ob vseh tvojih hipotezah tudi drži. Bom potolažen.

Waped one:
Če ne veš dosti o teh stvareh ne piši tako vehementno.

Lahko se premaknemo v Z&T, tam smo podbne stvari že dali skozi...
Ni pa to pravi oddelek, zato se IMO tudi marsikdo ne oglasi...

Glej...
Sem povedal, da bi se lahko debatiralo katere živali so sentienti in katere niso.
Ni še odločeno. Nimajo vse primernega substrata, ne vršijo dovolj cumputing v možganih, ni avtorefleksije...


->Tam kjer se ti najbolj dopade, zato da je vest tiho ko režeš zrezek al boš znal svojo izbiro utemeljit s čim otipljivim, kar ne bazira le na nekem občutku na vodi?

Dvomim, da je to stvar debate. Pa tudi povedal sem že, da sem proti mučenju živali.
A ti veš, da je mati narava precej bolj krvava kot jo želiš prikazat?

->_marko: če nimaš pojma bodi raje tiho.

Kolega, brez zamere... ne pametuj no!

P.S. a ti veš, če sem jaz vegetarijnec al ne? Ali si to baziral le na nekem občutku na vodi?

->Žalostno pa je, da je leta 2006 še kdo sposobn na splošno za živali rečt da se ne zavedajo.
Seveda nisi mogel tega meni očitat, ker tega nisem napisal.

-> Da pa sesalci niso sposobn dost kompjutinga pol pa ...

Ni rečeno, da ga je dovolj, pa seveda tudi ni edini primer.
Anatomoja človeških možgan, predela neokorteksa je unikatna nam(določene velike celice imamo mi, gorile in morda še kaka izjema).
Drugje teh celic niso našli.
Prav tako še ni potrjenega nobenega dokaza samoprepoznavanja živali(so neki indici).

->kje si staknu naravo?
Tam, ko si me napadel, da govorim to samo zato da imam čisto ves, ko jem zrezek.
Seveda pa narava precej bolj muči živali kot pa človek. To je dejstvo.
(nikakor nočem negirat ugabnih stvari, ki joh določeni ljudje počnejo z živalimi, jih tudi močno obsojam)

->Dej nekaj teh tablet, ki jih meni predpisuješ, še sam vzemi.
Nimam zakaj. Sam to dobro veš, ker ni ene stvari, ki mi jo lahko učitaš v tej temi.