Prijavi se z GoogleID

» »

nehumano?

nehumano?

lepovreme ::

a ve kdo kako je naslov dokumentarca,kkjer je prikazano kako pobijajo živali za prodajo.
doku bi nej neki vegeterijanci nardili...

ajde

whatever ::

Veliko jih je notri, še več jih je pa zunaj.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.

OZZY ::

Si želiš, da bi tiste kitajce na isti način ogulu..;( ;( :|
Go with the flow.

sheldon ::

Earthlings se mi zdi, tukaj imaš link


Edit by W1: linkifization

Zgodovina sprememb…

Karaya 52 ::

Jao, žal mi je da sem pogledal ta video.

edit: prvega, ne drugega

Zgodovina sprememb…

w00tnes ::

Mja prvi je kr mal hud 8-O
Ka ne znajo vrata zivali zlomit da se nebi mucla? ;(( ;(

msms ::

Ka ne znajo vrata zivali zlomit da se nebi mucla?

Baje morejo žival dat živo s kože, ker drugače ni krzno mehko.

BozidarB ::

ne se jebat... take bi dal pred zid pa postrelt! nism gledov do konca ker enostavno nism mogu vec gledat...

lepovreme ::

ja gledal sem enkrat da činčilam nbijajo štrom v rit itd...

pa en doku je bil ko bi naj po njem vsakl postal vegeterjanec:)
morš preklet želodec met da ga pogledaš:)

ajde

rdecaluc ::

Zdi se mi vse skupaj zelo narobe , krzna sploh ne nosim pa tudi nimam namena ... drugače pa me video sploh ni šokiral kej preveč ... videl že hujše primere.
Est modus in rebus. ,typos

OZZY ::

ja gledal sem enkrat da činčilam nbijajo štrom v rit itd


Pa ne samo njim..še kerim drugim manjšim živalim....al jih pa kar žive odrejo...

dolgo časa nazaj je bil nek dokumentarec o kitajskih prehranjevalnih navadah...In tam so pač pokazali kako imajo doma mladiče od psov in ko so si zaželeli malo mesa so enga zbrali in ga živega razrezali (prvo odprejo trebuh in nadaljujejo......) saj naj bi bilo tako meso boljše (pač adrenalin nardi svoje)...Če se prav spomnim so to posnel v ameriki pri neki kitajski družini...
Go with the flow.

Saladin ::

Me zanima, kaj bi Thomasov pragmatizem rekel na tole (ni mišljeno žaljivo - resno me zanima).
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

;-) ::

Ma kdo naslov tega dokumentarca o katerem govorite'?

norcuron ::

O tem neki govorijo tut.
Great are mysteries of the mind ... or not?

opeter ::

ne se jebat... take bi dal pred zid pa postrelt! nism gledov do konca ker enostavno nism mogu vec gledat...


Ojej, kako pa bi razne dame kupovale krznene plašče? :\

Ali se spominjate ko se je pred desetletjem ali več zrušilo eno letalo v himalajah, pa so preživeli le tisti, ki so jedli mrtvece? Sicer je primer dokaj banalen, ampak vse to se dela zaradi preživetja ali pa zaradi denarja. Če se krzno ne bi prodajalo, se to ne bi dogajalo živalim.

Morda pa je kdo od vas videl film, ko japonci ubijajo delfine... šolar gre mimo delfina, ki ima krče in bo kmalu izkrvavel.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

'FireSTORM' ::

Bolano...
Vedel sem kako se krzno dela, videl še nikoli, ne na videu in ne v RL. Na žalost sem moral danes prvič...
Me prav zanima kako bi blo komu ko bi mu jaz stopil na vrat in glavo, ali pa ga brez kože vrgel v smetnjak...živega seveda...

Za pred steno je to premila kazen. Fajn ga z skalpelom narezat, pozorno da ne crkne prehitro in ga vrčt v goro soli...
Those penguins.... They sure aint normal....

Izi ::

Lepo je prebirati vse tele otroške misli :D
Ampak kaj ko otroci vse prehitro odrastejo.

Ob dejstvu, da zaradi tega, ker se v službe in šole vozimo z avtomobili vsak dan izumre kakšna živalska vrsta, mučenje tistih nekaj živalic popolnoma izgubi pomen.
Kaj bi se ukvarjali z malenkostmi, ko pa bomo kmalu cel planet tako zastrupili, da bomo ljudje še edina bitja poleg žuželk.

Ljudje smo del narave in narava je večinoma hudo kruta.
Odiranje teh živalic ni nič proti temu kar se dogaja po marsikaterem vojaškem zaporu.
Ali pa ko recimo kača poje svoj plen in ga nato še živega začne prebavljati, kar traja več dni.

Te živalce med odiranjem umrejo po nekaj minutah. Medtem ko smo ljudje sposobni drugega človeka mučiti na najbolj krute načine tudi po 14 dni skupaj preden končno v strašnih mukah umre.

Ti ljudje verjetno ne uživajo med ubijanjem živalic. Pač služba v kateri je treba potrpeti, da zaslužiš nujni denar za svoje preživetje.
In kot je bilo že omenjeno so za odiranje teh živalic krivi tisti, ki to krzno kupujejo, enako kot smo za pobijanje ostalih živali krivi vsi ki jemo meso.

Je pa lepo, da vsaj današnji otroci še nimajo povsem otopele duše.
Jaz sem moral že v najstniških letih sam odsekati glavo kuri in ji populiti vse perje, da je potem babica za vikend pripravila obaro. Z zajci je bilo še težje, ko jim je bilo potrebno odirati kožo. Vsakič sem bil malo pretresen, ampak kosilo je bilo pa odlično >:D

Problem je, da taki filmi iz klavnic in farm krzna ne bi smeli priti v javnost.
Meso je odlično na mizi in mehko krzno se pozimi odlično nosi, ljudje pa naj živijo v prepričanju, da meso zraste na kavljih v mesnici in krzno naredijo pri krznarju.

Ne vem kakšen je namen ljudi, ki dajo te filme v javnost ?
Otroku se ne sme prehitro povedati da Božiček ne obstaja. Ravno tako zanj ni primerno, da ve od kje prihaja meso in krzno.

Edino kar me pretrese je, da nekatere ob gledanju teh filmov prevzame želja po ubijanju in mučenju soljudi. Tukaj jaz vidim največji problem. Kar nekaj ljudi tukaj rabi strokovno pomoč, da ne bomo kmalu tudi pri nas gledali po TV, kako je nek mladenič ali mladenka v šoli pobil 10 učiteljev in sošolcev.

Saladin ::

Te živalce med odiranjem umrejo po nekaj minutah.

Umrejo po 15 minutah, nekatere pa preživijo še več ur.

Saj nobenega tukaj ne muči samo ubijanje živali zaradi krzna, temveč KAKO jih ubijajo. Važno je, da je žival mrtva - potem jo lahko uporabijo tudi v najbolj perverzne načine, kar se mene tiče.

Saj sem tudi sam zaklal prašiča in ribo (odsekat glavo perutnini je ša najlažje), ampak tudi najbolj kmečkemu kmetu gre po glavi, da se žival čimhitreje in "neboleče" ubije. Če tiger raztrga živo zebro, mar naj zato še mi?

Edino kar me pretrese je, da nekatere ob gledanju teh filmov prevzame želja po ubijanju in mučenju soljudi.

Ko vidim bombaša samomorilca, ki raznese avtobus poln otrok, me tudi prime želja po davljenju krivcev. Gre se za čustveno reakcijo na nehumano dejanje. Pa četudi noben od teh otrok ne občuti bolečine, če je gotovo v trenutku.

Odiranje žive živali pa je skrajno dolgotrajno in ekstremno mulčenje. In tudi me prime, da bi odgovorne zadavil (delovodje, ker delavci le poslušajo navodila). To pa zato, ker me nepotrebno trpljenje čustveno pretrese, četudi se gre za žival.

Humanost ni omejena zgolj na ljudi.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Tr0n ::

Zivali so nebogljive in si ne morejo pomagati iz situacije. Tu je problem, zakaj tole naleti na taksen odziv.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tr0n ()

OZZY ::

Fajn ga z skalpelom narezat, pozorno da ne crkne prehitro in ga vrčt v goro soli...


Kitajci so v pretekloti poznali tudi smrtno kazen, ki so jo poimenovali Pin jin (ali v prevodu nekako ''smrt z tisoč rezi'').... In ''rablji'' so moral biti pravi umetniki, da je žrtev preživela par dni mučenja..
Go with the flow.

'FireSTORM' ::

Morda je pa potem čas da spet uvedejo Pin jin.
Those penguins.... They sure aint normal....

Keyser Soze ::

OK, fakt je da se je to zgodilo. Kje pa nimam pojma.

Samo, tega modela bi jaz osebno tako z"bitchslap"-al, da bi se zjokal milo ko eno dete pred vsemi svojimi kolegi. Pol bi ga pa še poslal po ostanke od tega psa in mu naročil, da ga pokoplje "6 feet under" v eni fajn kamniti zemlji. Degen.:|
OM, F, G!

SmeskoSnezak ::

Preden začnem morem povedati, da nisn pogledal nobenega linka, rad bi samo dal komentar na to "novodobno nehumanost", kako se ubijajo živali za prehrano, prideluje hrana za ljudi.

Saj ljudje na svetu so zelo čudni. V davnih časih so to počeli(odirali živali), da so dobili kožuhe, da jih ni zeblo. Zdaj ko pa se to dela, pa je nehumano? Pa citat iz včerajšnega filma Plezalec, ki ponazarja človeško miselnost še bolj: "Če ubiješ nekaj ljudi si morilec, če jih pa ubiješ milijon si osvajalec."

Zato vam vsem svetujem, da preden pomislite, če je kaj nehumano, če je kaj treba tako skritizirati, pomislite tudi na drugo stran, kakšni so še ostali razlogi za ta dejanja. Za na konc pa še eno vprašanje ,kar se tiče teh ljudi, ki ubijajo živali, pridelujejo hrano, itd. Pomislite, da teh ljudi ne bi bilo. Kaj bi se dogajalo po celem svetu? Vsi ljudje bi si morali iskati in pridelovati svojo hrano in ubijati živali za preživetje. (moj odgovor je, da v takšnem primeru bi po kar hitrem postopku ubili večino živalskega sveta (saj ne bi bilo teh rejcev in ubijalcev) in ne bi bilo več mesa na svetu, ravnovesje bi se porušilo, svet bi se spremenil, da ne govorim o posledicah)

Pa lahk naredijo še ne vem kolko filmov, treba je razmišljati bolj širše. Če koga zanima, ima še tukaj en film o izdelovi prehrane.

p.s.:To sn naredo da temo razširimo na globalno raven in malo bolj argumentirano podebatirate o tej zadevi. Zdaj lahko daste to debato v Probleme človeštva. ;)
@ Pusti soncu v srce... @

opeter ::

Se strinjam. Problem je, da nas je vse več in ljudje se enostavno dolgočasijo, kar privede do tega, kar lahko tudi gori beremo.
Stric ima denimo svinje in ni boljšega kot domače koline.

Pomislite, da teh ljudi ne bi bilo. Kaj bi se dogajalo po celem svetu? Vsi ljudje bi si morali iskati in pridelovati svojo hrano in ubijati živali za preživetje. (moj odgovor je, da v takšnem primeru bi po kar hitrem postopku ubili večino živalskega sveta (saj ne bi bilo teh rejcev in ubijalcev) in ne bi bilo več mesa na svetu, ravnovesje bi se porušilo, svet bi se spremenil, da ne govorim o posledicah)


Ne vem, če bi zgoraj omenjeno bil ravno problem, saj zakaj bi lovili živali, če bi lahko jedli recimo človeško meso?
Saj tudi tisti potniki na strmoglavljenem letalu niso dosti razmišljali o etičnosti ali humanosti, ko so jedli mrtve sopotnike. Če bi, bi verjetno bili mrtvi.
Gre se za enostavno preživetje, bemtiš.

Seveda pa je čisto druga zadeva krzno... še dandanes bi se oblačili vanj, če ne bi bilo volne, bombaža, svile in nešteto drugih, predvsem sintetičnih tekstilnih materialov.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Keyser Soze ::

Saj ljudje na svetu so zelo čudni. V davnih časih so to počeli(odirali živali), da so dobili kožuhe, da jih ni zeblo. Zdaj ko pa se to dela, pa je nehumano?

U, vidiš, gledaš malo preveč simpl na ta problem. Al pa mi preveč kompliciramo. Kakorkoli že. V teh primerih se večinoma ne pridobiva krzna na krut način zaradi gole uporabnosti materiala oz. nuje po njegovi uporabi, temveč zaradi estetike. Ker je lepše, nepoškodovano, ipd. Get it?

Se pravi, če hočem jaz tebe odreti v enem kosu te ne morem prej ustrelit v glavo. Ker bo imela koža eno grdo luknjo (dve, če bo še izstopna rana - še grša luknja). Ampak naredim en lep clean cut pa potegnem cel šmorn dol s tebe (Silent Hill varianta).:D Kje bom bolj nehuman?
OM, F, G!

opeter ::

Se pravi, če hočem jaz tebe odreti v enem kosu te ne morem prej ustrelit v glavo. Ker bo imela koža eno grdo luknjo (dve, če bo še izstopna rana - še grša luknja). Ampak naredim en lep clean cut pa potegnem cel šmorn dol s tebe (Silent Hill varianta).:D Kje bom bolj nehuman?


V osnovi je čisto vseeno. Glavno, da dosežeš cilj, torej, da dobiš lepo kožo za ogrinjalo (oz. za kar pač rabiš).
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

SmeskoSnezak ::

U, vidiš, gledaš malo preveč simpl na ta problem.

Ja, moj komentar je ravno bil mišljen simpl. Ker ne vem kako se pridobiva zdajle krzno in zakaj tako. Kakšno učno uro bi mogo nucal glede tega. Ampak to ni tukaj debata, vsaj zame ne.

Btw, včasih ni treba komplicirati glede kakšne stvari, je že dovolj ena simpl rešitev. ;)

Meni je samo zelo zanimivo, kako na nekaj gledamo tako "vzvišeno", da je nehumano, krivično, brutalno, itd po eni strani (morilec), če pa smo to počeli nekoč ali pa še zdaj to počnemo zaradi čisto enostavnih razlogov, in to "poveličujemo" (osvajalec). Mal karikiram, da poenostavim napisano.
@ Pusti soncu v srce... @

Keyser Soze ::

Ja no, lepo vedeti, da je vama vseeno al umreta v tistih tapravih peklenskih mukah al pa hitro in neboleče. Glavno da je dosežen cilj. Smrt.
Men se še vedno dopade hitro in neboleče.

P.S.: Pomoje ne bi smel karikirat. Ker začneš preveč poenostavljat.
OM, F, G!

Izi ::

Ko smo že tako daleč zabredli v to humanost bi dodal še nekaj z medicinskega vidika.
Vsem višje razvitim bitjem na našem planetu, ki občutijo bolečino, se ta ob velikih poškodbah enostavno izklopi in zapadeš v tako imenovani šok.
Takrat ne čutiš popolnoma ničesar, je pa seveda treba priznati, da šoku ponavadi sledi smrt.
V prometnih nesrečah je že tako, da večina, ki ima popolnoma zmečkane okončine ali jim celo manjka kakšna noga ali roka, vedno takoj padejo v šok in ne čutijo nobene bolečine.
Tako sem skoraj prepričan, da četudi bi ti pri živem telesu slačili kožo, ne bi čutil ničesar, ker pač naši možgani tako delujejo.

Vem tudi, da so Kitajci največji specialisti za mučenja in prizadejanja bolečine in menda so se ti mučitelji dolgotrajno šolali, da so postali tako uspešni pri mučenju >:D
Fora je ravno v tem, da človek ob preveliki bolečini zelo hitro pade v šok in nato kmalu umre, zato morajo poklicni mučitelji poznati telo bolje kot kakšen kirurg, če hočejo svoje delo uspešno opravljati.
Zaradi vseh teh razlogov se nožev in skalpelov pri mučenju nič kaj dosti ne uporablja, ker takoj povzročijo šok in nato smrt.
Boljši prav pridejo igle, ki se zabadajo pod nohte in nato klešče za puljenje nohtov. Poleg udarcev je kakšna amputacija prsta na roki ali nogi nekako največ kar lahko človek še prenese brez da bi padel v šok.

Moje mnenje je, da tiste živalce pri odiranju verjetno ne trpijo pretirano dolgo. Lahko pa se seveda tudi motim. Naj kakšen doktor medicine doda svoje mnenje.

Keyser Soze ::

To je tudi ena od opcij, ki je meni padla na pamet. Pač "shut down" živčnega sistema v tem delu, ki kontrolira bolečino. Ampak vseeno... Prag maksimalne bolečine sigurno doseže. Kar ga, pri t.i. humani usmrtitvi ne bi.

Še bolj pri vsem tem me pa muči predvsem to, kakšen tip ljudi je to. OK, da ubiješ žival na mah. Ampak da jo zavestno mučiš? Ali pa kot tale vojak (kateri prosto razpolaga z orožjem) jo kar malo za hec ubiješ? Kaj so sposobni ti osebki naredit sočloveku v primeru manjše stiske?:\
OM, F, G!

'FireSTORM' ::

Seveda pa je čisto druga zadeva krzno... še dandanes bi se oblačili vanj, če ne bi bilo volne, bombaža, svile in nešteto drugih, predvsem sintetičnih tekstilnih materialov.


Saj ni problem, žival itak ubiješ za hrano in jo poješ, kožo uporabiš za oblačila, ni nikakršnega problema, ampak če si pogledal filmček na kaki način dajejo živali iz kože bi se pa moral malo zamislit če je to res humano.
Ja v starih cajtih so iz kože delali obleko, seveda, ampak so žival najprej zaklali in potem naredili iz kože oblačila, vsekakor niso skakali po njih in jih mučili da bi čimlepše jih slekli iz kože.

Pa niti se ne gre toliko za luknjice od metka, če bi se šlo za to bi lahko žival usmrtili z inekcijo, gre se zato da naj bi krzno bilo mehkejše če se potegne iz živali ko je še le ta živa.

Če že ne drugo se opazi nehumanost ko te živali ko so že brez kože namečejo na kup da se še mučijo naprej par minut, nekatere celo par ur, če pa to ni nehumano potem pa je vprašanje če ne potrebujete obiska pri psihiatru, ker to čisto mučenje in nič drugega.
In ne mi rečt da potem tisti ki je žival slačil nima toliko časa da bi žival pokončal da se vsaj naprej nebi mučila.
Those penguins.... They sure aint normal....

Zgodovina sprememb…

opeter ::

'FireSTORM', se v celoti strinjam. Tudi jaz sem mnenja, da bi žival lahko enostavno in hitro usmrtili, ne pa davili z nogo.
Na prvem linku v tem postu piše, da se baje 50% tega krzna iz Kitajske izvozi v ZDA.

China supplies more than half of the finished fur garments imported for sale in the United States


Če je nekdo "ugotovil", da je boljše živali pustiti žive, ko vlečejo dol kožo, ker, da je "kao boljše kvalitete", kako boš zdaj ti, ali pa jaz, mala Slovenčka karkoli ukrenila glede tega? Potrošniški trg enostavno zahteva ta krzna... koliko damic in gospodov se rade volje obleče v raznorazna krzna?

Premožnejši si to lahko brez problemov privoščijo in oni povedo, kar bi želeli. Denar je namreč sveta vladar.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

'FireSTORM' ::

Saj ne pravim da bom zdaj jaz z tabo šel ustavljat ta njihov "imperij", ker dvomim da bi lahko sploh nos pomolila not in bi že oplela po domače povedano.
Ampak se mi gravža še bolj kot to vlečenje kože iz živali kako eni tukaj to primerjajo ljudi iz kamene dobe, dvomim da so šli mamuta dvakrat udarili po glavi ga zgrabili za noge in vrgli, pol pa gas kamne v roke in rezat dol kožuh. Ali pa sploh kake sabljaste tigre ali vole.
Problem se začne že v tem kako eni ne vidijo niti problema v tem.

Trg zahteva, denar je sveta vladar, denar naredi razvado...ti bogatuni si nekaj zaprdnejo in tako mora biti. Dvomim pa da jih polovica ve kako se to krzno prideluje, pa še verjetno tri četrt od te polovice ki vedo kako se prideluje niso videli kako se vleče koža dol iz žive živali. Saj jaz tudi nisem do zdaj tega videl, nekako niti nisem hotel videt, zdaj mi je že zelo žal da sem sploh pogledal...

Edit: Pa še z mesarji jih primerjajo...eno je žival zaklat drugo pa žival mučit po par ur, pa tudi če samo 20 min, je še vseeno bolje da se žival na hitro ubuje.
Those penguins.... They sure aint normal....

Zgodovina sprememb…

Pyr0Beast ::

Vsem višje razvitim bitjem na našem planetu, ki občutijo bolečino, se ta ob velikih poškodbah enostavno izklopi in zapadeš v tako imenovani šok.
Nope ..

Tako sem skoraj prepričan, da četudi bi ti pri živem telesu slačili kožo, ne bi čutil ničesar, ker pač naši možgani tako delujejo.
Vzem nož pa probaj in poročaj ... nato se lahko v šoku še zašiješ nazaj. dvomim, da se boš potem strinjal z zgoraj navedenim.

Saj ni problem, žival itak ubiješ za hrano in jo poješ, kožo uporabiš za oblačila, ni nikakršnega problema, ampak če si pogledal filmček na kaki način dajejo živali iz kože bi se pa moral malo zamislit če je to res humano.
Si si pogledal Earthlings-e do konca ?
Praksa je taka, da nato odrte živali dajo naprej drugim za hrano. Poglej, kaj se s prešiči dela za 'bolj kakovostno meso', rezanje stran zob, testistov, repov. Brez anestezije, brez skalpela, s kleščami.

Za eno kilo živalskih beljakovin porabiš 15 kil žita/druge zelenjave. Pri naraščanju cen živil in hrane se ta množilnik hitro pozna. 90% proizvedene soje gre za prehrano živali (ostalo kot dodatek hamburgerjem), izsekavanje deževnih gozdov pa je predvsem zaradi tega. V vsakem trenutku bi na obstoječih površinah lahko pridelali hrane za 15! milijard ljudi, če nebi živeli 'american way of life'.

Da učinek živalskih farm na okolje ne omenjamo.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Trpljenje živali pred smrtjo in kvaliteta mesa (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
674865 (3397) PacificBlue
»

Kako Japonci lovijo ribe? (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
25910526 (6809) OrkAA
»

Upravičenost grdega ravnanja z živalmi? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
1756564 (4645) namo2
»

Mučenje živali - krzno (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
754127 (2944) Luka Percic
»

Krzno? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
533370 (2741) |CyGNUS-x

Več podobnih tem