Forum » Loža » Trpljenje živali pred smrtjo in kvaliteta mesa
Trpljenje živali pred smrtjo in kvaliteta mesa
Fave ::
Ali kdo mogoče ve kako je s tem? Ali je meso bolj rahlo, če žival tik pred smrtjo trpi? Baje, da je bilo meso bikov, ki so umrli v bikoborbi precej rahlo. V nekaterih kuhinjah se manjše živali žive vrže v krop s podobnim namenom. Je kaj resnice na tem?
My mind's a hyper tool that fixes everything.
Fave ::
Baje, da se takrat sprosti adrenalin ali nekaj podobnega.
My mind's a hyper tool that fixes everything.
PacificBlue ::
Baje, da se takrat sprosti adrenalin ali nekaj podobnega.
Da. So uveljavljeni postopki klanja živali za čimboljšo kakovost mesa.
http://agri.bfro.uni-lj.si/predmeti/pra...
IMHO par sekund trpljenja ne more vplivat na meso.
Žival čuti da bo šla pod nož že dosti prrej. ne vem kako ampak čuti, doživlja velik stres.
I’m out.
:3
:3
Zgodovina sprememb…
- zavarovalo slike: WarpedGone ()
Pyr0Beast ::
Torej je ravno obratno, kot je splošno mišljenje...
Obratno velja za krzno.
Obratno velja za krzno.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
PacificBlue ::
Torej je ravno obratno, kot je splošno mišljenje...
Obratno velja za krzno.
tko za zanimivost..filozof Peter Singer je z knjigo Animal Liberation sprožil pravo malo revolucijo na področju bioetike v 70 letih. Bil je eden izmed glavnih "krivcev" za pojav organizacij za pravice živali.
The central argument of the book is an expansion of the utilitarian idea that 'the greatest good of the greatest number' is the only measure of good or ethical behaviour. Singer argues that there is no reason not to apply this to other animals.
he argued that the interests of animals should be considered because of their ability to feel suffering and that the idea of rights was not necessary in order to consider them. He introduced and popularized the term "speciesism
I’m out.
:3
:3
energetik ::
Prav perverzno - počitek in tuširanje pred zakolom.
IMHO je še vedno najboljši postopek lov - žival praktično ne ve, kaj se je zgodilo. Kakšen divjačinski zrezek in kakšna riba na teden - čisto zadosti. Tale industrijska pridelava mesa me vedno bolj odbija.
IMHO je še vedno najboljši postopek lov - žival praktično ne ve, kaj se je zgodilo. Kakšen divjačinski zrezek in kakšna riba na teden - čisto zadosti. Tale industrijska pridelava mesa me vedno bolj odbija.
Izi ::
IMHO je še vedno najboljši postopek lov
Ti bi cel teden hodil v službo, med vikendom pa bi se nato podal na lov. In ne samo ti ampak vsi moški na svetu.
Lov je deloval samo do takrat, ko nas je na celi zemlji živelo nekaj milijonov ljudi. Sedaj pa bi se med vikendom podalo v gozdove na lov okoli 3 milijarde ljudi naenkrat in v enem mesecu bi na zemlji živeli samo še ljudje in insekti
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Izi ()
energetik ::
Sej imamo lovce. Bi bili pač poklicni
Se pa strinjam, da bi bilo verjetno premalo divjačine za vso populacijo sveta.
Čeprav, če bi bi vsi pojedli kakšen zrezek ali dva na teden, bi se morda divjačina lahko obnavljala po gozdovih. Bi bilo treba kakšnega lovca vprašat, kolk kg ulova divjačine na mesec prenesejo recimo SLO gozdovi.
Se pa strinjam, da bi bilo verjetno premalo divjačine za vso populacijo sveta.
Čeprav, če bi bi vsi pojedli kakšen zrezek ali dva na teden, bi se morda divjačina lahko obnavljala po gozdovih. Bi bilo treba kakšnega lovca vprašat, kolk kg ulova divjačine na mesec prenesejo recimo SLO gozdovi.
opeter ::
IMHO je še vedno najboljši postopek lov
Ti bi cel teden hodil v službo, med vikendom pa bi se nato podal na lov. In ne samo ti ampak vsi moški na svetu.
Lov je deloval samo do takrat, ko nas je na celi zemlji živelo nekaj milijonov ljudi. Sedaj pa bi se med vikendom podalo v gozdove na lov okoli 3 milijarde ljudi naenkrat in v enem mesecu bi na zemlji živeli samo še ljudje in insekti
Nekaj milijonov? Po mojem odvzemi kakšno nulo ali dve na koncu.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
A. Smith ::
Sej imamo lovce. Bi bili pač poklicni
Se pa strinjam, da bi bilo verjetno premalo divjačine za vso populacijo sveta.
Čeprav, če bi bi vsi pojedli kakšen zrezek ali dva na teden, bi se morda divjačina lahko obnavljala po gozdovih. Bi bilo treba kakšnega lovca vprašat, kolk kg ulova divjačine na mesec prenesejo recimo SLO gozdovi.
Človeštvo brez industrijske proizvodnje hrane ne bi preživelo (vsaj ne v trenutni številčnosti). Že če bi ukinili pesticide, bi bila lakota. Preživljanje z lovom kar mirno odpiši.
Živali imajo samo še toliko prostora in populacije, da se njihovi geni ohranjajo.
Mimogrede, če si želiš lovit živali, premisli o včlanitvi v zeleno bratovščino. Kolikor vem, so mladih članov veseli.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
energetik ::
IMHO bi človeštvo komot preživelo brez industrijske pridelave živali. S tem da bi mi kar "krmo" za živali jedli - posadili zelenjavo/sadje na površine, namenjene pridelavi krme, živali pa gojili le še ekstenzivno. Seveda bi se morali zadovoljiti s kakšnim zrezkom na teden in ne vsak dan.
opeter ::
IMHO bi človeštvo komot preživelo brez industrijske pridelave živali. S tem da bi mi kar "krmo" za živali jedli - posadili zelenjavo/sadje na površine, namenjene pridelavi krme, živali pa gojili le še ekstenzivno. Seveda bi se morali zadovoljiti s kakšnim zrezkom na teden in ne vsak dan.
Se strinjam, ampak povej ti to množici, ki je navajena, da je vsaj enkrat na dan kakšno salamo, klobaso, zrezek itn. Mentaliteto in navade človeka je zelo težko spremeniti, pri nekaterih "vrstah" pa skorajda nemogoče.
Predstavljaj si, da bi iz danes na jutri ukinili uporabo računalnikov, raznih električnih pripomočkov, skratka skorajda vse električnih naprav. Ljudje bi se z vso silo upirali.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
energetik ::
Jah navade ljudi so čudna stvar. Pravijo, da bodo lačni, če ne bodo pri vsakem obroku dobili svoje porcije mesa. Zanimivo, zakaj potem nisem lačen, če jem malo mesa samo 1-2x na teden, pri tem pa redno kolesarim in planinarim?
sinsinjega ::
IMHO bi človeštvo komot preživelo brez industrijske pridelave živali. S tem da bi mi kar "krmo" za živali jedli - posadili zelenjavo/sadje na površine, namenjene pridelavi krme, živali pa gojili le še ekstenzivno. Seveda bi se morali zadovoljiti s kakšnim zrezkom na teden in ne vsak dan.
Potem bi morali spremeniti večino gozdnih površin v polja za obdelavo kultur za človeka. Živali so manj zahtevne z krmit od ljudi. Če bi vsi ljudje postali vegetarjanci, bi bila to katastrofa prav za živali, ker bi se njihov življenski prostor preveč zmanjšal. Žal ne obstaja popolne formule. Treba ja najti balans ...
Fave ::
Emm, še vedno nisem 100% prepričan kdaj je meso boljše? pain/no pain
My mind's a hyper tool that fixes everything.
energetik ::
Fave - če gledaš tista priporočila zgoraj - no pain.
sinsinjega - narobe razmišljaš - ne bi bilo treba nič gozda spreminjati, kvečjemu več bi ga lahko bilo. Živali so samo "pretvornik", ki ti pobere dodatno energijo. In to zelo slab pretvornik.
Sonce - fotosinteza - "cukr" - žival - človek. Lahko pa poješ direktno "cukr" (rastline). Pri tem povečaš izkoristek ujete sončne energije in posadiš suma sumarum manj rastlin, ostanek polj pa lahko zaraste gozd.
sinsinjega - narobe razmišljaš - ne bi bilo treba nič gozda spreminjati, kvečjemu več bi ga lahko bilo. Živali so samo "pretvornik", ki ti pobere dodatno energijo. In to zelo slab pretvornik.
Sonce - fotosinteza - "cukr" - žival - človek. Lahko pa poješ direktno "cukr" (rastline). Pri tem povečaš izkoristek ujete sončne energije in posadiš suma sumarum manj rastlin, ostanek polj pa lahko zaraste gozd.
crazyLIKEme ::
@Fave
Tko je, da no pain mesa definitivno ne boš dobil. Ker pač žival čuti bolečino in verjetno tudi čuti, da se ji ne obeta nič dobrega, ko jo odpeljejo v klavnico.
Je pa od klavca odvisno kakšnemu stresu bo izpostavil žival pred klanjem. Najbolje je da je stres čim manjši, ker to pomeni da se v kri sprosti manj adrenalina, zaradi katerega je lahko meso bolj zateglo. Če se pa pravilno spomnim je tukaj nekje vmes še nastajanje mlečne kisline v mišicah, kar pa tudi ni dobro.
Tako da čim manj bolečine in čim manj stresa!!!
Skoraj 100% se pa ne moreš nasrati če boš kupoval meso mladih živali, ker je kvazi najbolj kvalitetno
Tko je, da no pain mesa definitivno ne boš dobil. Ker pač žival čuti bolečino in verjetno tudi čuti, da se ji ne obeta nič dobrega, ko jo odpeljejo v klavnico.
Je pa od klavca odvisno kakšnemu stresu bo izpostavil žival pred klanjem. Najbolje je da je stres čim manjši, ker to pomeni da se v kri sprosti manj adrenalina, zaradi katerega je lahko meso bolj zateglo. Če se pa pravilno spomnim je tukaj nekje vmes še nastajanje mlečne kisline v mišicah, kar pa tudi ni dobro.
Tako da čim manj bolečine in čim manj stresa!!!
Skoraj 100% se pa ne moreš nasrati če boš kupoval meso mladih živali, ker je kvazi najbolj kvalitetno
http://crazyl1keme.deviantart.com/
Izi ::
Skoraj 100% se pa ne moreš nasrati če boš kupoval meso mladih živali, ker je kvazi najbolj kvalitetno
Odvisno kaj pripravljaš.
Si že slišal za star Jugoslovanski pregovor: "Stara koka, dobra supa" ?
Najboljšo in najbolj zdravo kurjo juhico ali obaro se dobi iz čimbolj stare kure. Mlade kokoši so dobre samo za pečenje.
AtaStrudl ::
Vsake oci imajo svojga malarja - tudi vsak jezik. Ce je osebi A vsec "matrano" meso, to se ne pomeni, da bo tudi osebi B.
Pesozerci dol v aziji so vsekakor (vsaj pri psih) za "pain" meso.
Pesozerci dol v aziji so vsekakor (vsaj pri psih) za "pain" meso.
Okapi ::
Najboljšo in najbolj zdravo kurjo juhico ali obaro se dobi iz čimbolj stare kure.In dandanes je že težko dobiti 2-3 leta staro koko, piščančje meso pa razpade, če ga kuhaš za juho.
Pesozerci dol v aziji so vsekakor (vsaj pri psih) za "pain" meso.Dol v Aziji tudi jedo zmlete nosorogove rogove in mislijo, da jim bo zato bolj stal. Babja vraža še ne pomeni, da je meso res boljše, sploh pa nekateri pravijo, da je to o mučenju psov pred zakolom samo propaganda nasprotnikov uživanja pasjega mesa.
O.
guest #44 ::
Prav absurdno je do kake stopnje smo prišli z uživanjem mesa. čeprav sem vsejedec, so vsi postopki prav "surreal".
Čeprav krava pomojem je manj "možgansko" napredna kot kak pes, ki je že znano da so sposobni sanjat.
si prav predstavljam kako bi se počutu na njenem mestu v klavnici.
Najprej bi se vozil v natrpani prikolici, ki bi me spominjala na ljubljansko trolo ob konici, z to razliko, da nebi imel svobode iztopiti. Tovornjak se ustavi, vrata se odpro in zazrem v neko neznano okolje, ki mi vzbuja nesigurnost.
Brezosebni ljudje te strpajo dol z vagona, po možnosti nasilno. Je ravno hladen dan in se počutiš prav nelagodno, ker si podhranjen in brez tople obleke.
Vodijo te do stavbe, ki zgleda prav brez karakterja, hladna in utilitaristična. Voham nek čuden vonj, kot v kuhinji ko se pripravlja sveže meso.
Ponovno se znajdemo v neki betonski sobi vsi nagužvani. Čuti se napeto ozračje, nekaj se dogaja.
Odpre se ograda in nekaj osebkov v prvi vrsti je odpeljanih neznano kam.
Sliši se neke stroje, ki brnijo, obračajo. Trenutek tišine in nato pronicajoči zvok nekoga, ki stoka. Nato spet trenutek tišine. In spet ta zvok, pa spet tišina. Ponovno se odpre ograda in nekaj jih izgine neznano kam, medtem pa opaziš, da si vedno bližje izhodu ki se počasi a redno odpira.
Nisi čisto paničen, ampak napet, ker nisi direktno ogrožen ampak veš da bo hmalu tvoj čas.
Stojiš prvi pri izhodu, ograda se odpre in dva brezosebna delovno oblečena moška te odvlečejo po hodniku.
Hmalu ozreš neko kovinsko rešetko, ki je pritrjeno na nek tečaj. Delavec te grobo postavi vanj in te imobilizira. Zadeva te obrne tako, da si leže obrnjen z obrazom navzgor. Pride drug delavec, ki ga še nikoli nisi videl. Opaziš njegov mrki obraz in neko stvar, ki drži v roki. Prime te za glavo jo napne sunkovito navzdol in začutiš pekočo bolečino v vratu. Tedaj občutiš stanje, ki ga nisi še nikoli občutil do sedaj. Neveš ali te boli ali si zadet, mešanica obojega...slika se ti megli in oža, misli nekontrolirano skačejo brez nekega smiselnega zaporedja. Občutek maš, da gre za celo večnost. Hmalu bolečina preneha, in postajaš zaspan. Tema.
The End
I suck at story telling, ampak v glavi si dobro predstavljam. Tako so se vrjetno počutili v Auswitch-u ali če bi krave bile inteligentne ali ko nas bodo alien overlordi uporabljali za hrano.
Poanta je da ne moreš vrjet how good we have it dandanes, vrjetno si večina od nas težko predstavlja tako grozo.
seveda je rešitev...samo treba najt en pameten način kako iztrebit 3/4 ljudstva na svetu. (brez da sem jaz vključen seveda)
drugače pa je zame edina moralno sprejemljiva metoda za pridobivanje mesa, lov. Čeprav jem tud kupjeno meso vedno imam vedno bolj občutek krivosti. Zadnjič sem šou v merkator kupit en goveji zrezek, ko sem gledal stegno sem prav razmišljal kako je nekoč to bilo na neki kravi. Pa sem si hitro reku, da ne smem razmišljat o tem, drgač sploh nebi kupu.
Drugo leto bomo doma zrihtal en par piščancev za vzrejo pa sem predlagal, če jih lahko jaz zakoljem. Ne za to, ker bi bil psihič, ampak se mi zdi prav, da če že hočeš jest meso "tu maš sekiro tu pa kokoš...da te vidmo".
Čeprav krava pomojem je manj "možgansko" napredna kot kak pes, ki je že znano da so sposobni sanjat.
si prav predstavljam kako bi se počutu na njenem mestu v klavnici.
Najprej bi se vozil v natrpani prikolici, ki bi me spominjala na ljubljansko trolo ob konici, z to razliko, da nebi imel svobode iztopiti. Tovornjak se ustavi, vrata se odpro in zazrem v neko neznano okolje, ki mi vzbuja nesigurnost.
Brezosebni ljudje te strpajo dol z vagona, po možnosti nasilno. Je ravno hladen dan in se počutiš prav nelagodno, ker si podhranjen in brez tople obleke.
Vodijo te do stavbe, ki zgleda prav brez karakterja, hladna in utilitaristična. Voham nek čuden vonj, kot v kuhinji ko se pripravlja sveže meso.
Ponovno se znajdemo v neki betonski sobi vsi nagužvani. Čuti se napeto ozračje, nekaj se dogaja.
Odpre se ograda in nekaj osebkov v prvi vrsti je odpeljanih neznano kam.
Sliši se neke stroje, ki brnijo, obračajo. Trenutek tišine in nato pronicajoči zvok nekoga, ki stoka. Nato spet trenutek tišine. In spet ta zvok, pa spet tišina. Ponovno se odpre ograda in nekaj jih izgine neznano kam, medtem pa opaziš, da si vedno bližje izhodu ki se počasi a redno odpira.
Nisi čisto paničen, ampak napet, ker nisi direktno ogrožen ampak veš da bo hmalu tvoj čas.
Stojiš prvi pri izhodu, ograda se odpre in dva brezosebna delovno oblečena moška te odvlečejo po hodniku.
Hmalu ozreš neko kovinsko rešetko, ki je pritrjeno na nek tečaj. Delavec te grobo postavi vanj in te imobilizira. Zadeva te obrne tako, da si leže obrnjen z obrazom navzgor. Pride drug delavec, ki ga še nikoli nisi videl. Opaziš njegov mrki obraz in neko stvar, ki drži v roki. Prime te za glavo jo napne sunkovito navzdol in začutiš pekočo bolečino v vratu. Tedaj občutiš stanje, ki ga nisi še nikoli občutil do sedaj. Neveš ali te boli ali si zadet, mešanica obojega...slika se ti megli in oža, misli nekontrolirano skačejo brez nekega smiselnega zaporedja. Občutek maš, da gre za celo večnost. Hmalu bolečina preneha, in postajaš zaspan. Tema.
The End
I suck at story telling, ampak v glavi si dobro predstavljam. Tako so se vrjetno počutili v Auswitch-u ali če bi krave bile inteligentne ali ko nas bodo alien overlordi uporabljali za hrano.
Poanta je da ne moreš vrjet how good we have it dandanes, vrjetno si večina od nas težko predstavlja tako grozo.
IMHO bi človeštvo komot preživelo brez industrijske pridelave živali. S tem da bi mi kar "krmo" za živali jedli - posadili zelenjavo/sadje na površine, namenjene pridelavi krme, živali pa gojili le še ekstenzivno. Seveda bi se morali zadovoljiti s kakšnim zrezkom na teden in ne vsak dan.
Potem bi morali spremeniti večino gozdnih površin v polja za obdelavo kultur za človeka. Živali so manj zahtevne z krmit od ljudi. Če bi vsi ljudje postali vegetarjanci, bi bila to katastrofa prav za živali, ker bi se njihov življenski prostor preveč zmanjšal. Žal ne obstaja popolne formule. Treba ja najti balans ...
seveda je rešitev...samo treba najt en pameten način kako iztrebit 3/4 ljudstva na svetu. (brez da sem jaz vključen seveda)
drugače pa je zame edina moralno sprejemljiva metoda za pridobivanje mesa, lov. Čeprav jem tud kupjeno meso vedno imam vedno bolj občutek krivosti. Zadnjič sem šou v merkator kupit en goveji zrezek, ko sem gledal stegno sem prav razmišljal kako je nekoč to bilo na neki kravi. Pa sem si hitro reku, da ne smem razmišljat o tem, drgač sploh nebi kupu.
Drugo leto bomo doma zrihtal en par piščancev za vzrejo pa sem predlagal, če jih lahko jaz zakoljem. Ne za to, ker bi bil psihič, ampak se mi zdi prav, da če že hočeš jest meso "tu maš sekiro tu pa kokoš...da te vidmo".
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: guest #44 ()
Avenger ::
Auswitch? Res?
Obstaja tudi drugačen pogled na tole klanje. Namreč, nikoli ne bi bilo na svetu toliko prašičev, perutnine in goveda, če ne bi bilo ljudi. Cilj vsake vrste je, množiti se in točno to počne človek z njimi, hrani jih, nato pa v zameno vzame življenje in meso. Seveda ne gre mimo tega, da je trenutno proces industrializiran, kar pomeni - nehuman v vseh pogledih - kvaliteta mesa se zato ne more primerjat z mesom živali v prosti reji. Kar se pa klavnic tiče, kako že pravijo - če bi klavnice imele steklene stene, bi bili vsi vegetarijanci... Ampak dokler bo folk raje kupoval industrijsko meso po 5-10 EUR/kg namesto "biološko" pridelanega, kjer so živali proste, na paši, so zaklane v majhnih klavnicah in meso stane 15-30 EUR/kg, bo tako kot je. Saj je tudi lahko pljuvati čez Kitajce, ampak še vedno pa imate radi poceni stvari.
Obstaja tudi drugačen pogled na tole klanje. Namreč, nikoli ne bi bilo na svetu toliko prašičev, perutnine in goveda, če ne bi bilo ljudi. Cilj vsake vrste je, množiti se in točno to počne človek z njimi, hrani jih, nato pa v zameno vzame življenje in meso. Seveda ne gre mimo tega, da je trenutno proces industrializiran, kar pomeni - nehuman v vseh pogledih - kvaliteta mesa se zato ne more primerjat z mesom živali v prosti reji. Kar se pa klavnic tiče, kako že pravijo - če bi klavnice imele steklene stene, bi bili vsi vegetarijanci... Ampak dokler bo folk raje kupoval industrijsko meso po 5-10 EUR/kg namesto "biološko" pridelanega, kjer so živali proste, na paši, so zaklane v majhnih klavnicah in meso stane 15-30 EUR/kg, bo tako kot je. Saj je tudi lahko pljuvati čez Kitajce, ampak še vedno pa imate radi poceni stvari.
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.
Pyr0Beast ::
Cilj vsake vrste je, množiti se in točno to počne človek z njimi, hrani jih, nato pa v zameno vzame življenje in meso.
Cilj vsake vrste verjetno ni množiti se, temveč preživeti. Pa tudi to je brezpredmetno, načeloma vrste nimajo ciljev. Kot tudi ti degenerirani osebki praktično nimajo podobnosti z divjimi 'brati'.
Če ti hraniš svoje otroke ti to še ne daje pravice da jih tudi 'zakolješ'. To o vračanju usluge je lari-fari. Žival ti ni dolžna _nič_.
Seveda ne gre mimo tega, da je trenutno proces industrializiran, kar pomeni - nehuman v vseh pogledih - kvaliteta mesa se zato ne more primerjat z mesom živali v prosti reji.
Si že kdaj slišal za izraz 'Meat animals' ? Povej mi kako se bo od živali dobilo meso drugače kot z zakolom ?
Ampak dokler bo folk raje kupoval industrijsko meso po 5-10 EUR/kg namesto "biološko" pridelanega, kjer so živali proste, na paši, so zaklane v majhnih klavnicah in meso stane 15-30 EUR/kg, bo tako kot je. Saj je tudi lahko pljuvati čez Kitajce, ampak še vedno pa imate radi poceni stvari.
In s tem si naredil kaj ? Še vedno se bo žival zaklalo, še vedno se jo bo izkoriščalo, še vedno bo vpletena v natančno _enak_ sistem. Humano ubijanje ne obstaja. PR zbluz za lajšanje miselnih bolečin nekaterih, da lahko v zrezek ugriznejo z enakim veseljem kot prej.
Cilj vsake vrste verjetno ni množiti se, temveč preživeti. Pa tudi to je brezpredmetno, načeloma vrste nimajo ciljev. Kot tudi ti degenerirani osebki praktično nimajo podobnosti z divjimi 'brati'.
Če ti hraniš svoje otroke ti to še ne daje pravice da jih tudi 'zakolješ'. To o vračanju usluge je lari-fari. Žival ti ni dolžna _nič_.
Seveda ne gre mimo tega, da je trenutno proces industrializiran, kar pomeni - nehuman v vseh pogledih - kvaliteta mesa se zato ne more primerjat z mesom živali v prosti reji.
Si že kdaj slišal za izraz 'Meat animals' ? Povej mi kako se bo od živali dobilo meso drugače kot z zakolom ?
Ampak dokler bo folk raje kupoval industrijsko meso po 5-10 EUR/kg namesto "biološko" pridelanega, kjer so živali proste, na paši, so zaklane v majhnih klavnicah in meso stane 15-30 EUR/kg, bo tako kot je. Saj je tudi lahko pljuvati čez Kitajce, ampak še vedno pa imate radi poceni stvari.
In s tem si naredil kaj ? Še vedno se bo žival zaklalo, še vedno se jo bo izkoriščalo, še vedno bo vpletena v natančno _enak_ sistem. Humano ubijanje ne obstaja. PR zbluz za lajšanje miselnih bolečin nekaterih, da lahko v zrezek ugriznejo z enakim veseljem kot prej.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
PacificBlue ::
Humano ubijanje ne obstaja.
Drži. Čeprav so se razmere malenkost izboljšale v klavnicah,včasih so recimo odirali živali, ki so bile še pri zavesti.
I’m out.
:3
:3
Pyr0Beast ::
Razmere za živali so malenkost boljše. Vendar še vedno je to klavnica in ne 'petting factory'.
Neglede na to koliko dobrega boš naredil, zakol bo _Vedno_ zakol.
Neglede na to koliko dobrega boš naredil, zakol bo _Vedno_ zakol.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Nashina ::
In zato bi se nekdo moral počutiti "krivega"?
Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.
Okapi ::
Cilj vsake vrste verjetno ni množiti se, temveč preživeti.Ne bo držalo. Cilj je čim bolj se namnožiti, preživetje je drugotnega pomena, oziroma pomembno zgolj v toliko, ker pač brez preživetja ni razmnoževanja.
Pa tudi to je brezpredmetno, načeloma vrste nimajo ciljev.To je v resnici stranska posledica "delovanja" genov. Uspešnejši so tisti geni, ki se uspešneje razmnožujejo.
To o vračanju usluge je lari-fari.Za prašičje gene je bolje, da je meso prašičev ljudem všeč in da ljudje zato gojijo prašiče. Genov je vedno več in to je njihov "cilj", kaj se dogaja s telesi prašičev pa prašičje gene niti ne zanima.
Humano ubijanje ne obstaja.Kakor se vzame. Pri "humanem" klanju živali trpijo precej manj kot pri starostnem umiranju od lakote (ko se jim iztrošijo zobje), zaradi bolezni ali pod čekani volkov in levov.
Tudi na sploh živali v hlevu ali na farmi, če je spodobno urejena, živijo precej udobneje in pod manjšim stresom kot v naravi. So bolj zdrave in živijo dlje (če jih pač prej ne zakoljejo).
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
PacificBlue ::
In zato bi se nekdo moral počutiti "krivega"?
Niti ne gre za krivdo,prej gre za sprejemanje neke moralne in etične odgovornosti. Saj jo rabimo, če želimo biti razumni in človeški.
I’m out.
:3
:3
Zgodovina sprememb…
- spremenil: PacificBlue ()
krneki0001 ::
Pr nas doma na mesec zakoljemo ogromno piščancev pa kakega purana, potem pa vsake pol leta kakega prašiča in enkrat na leto telička.
Zakaj bi se čutil odgovornega? Pa to je enako kot prodaja krompirja v trgovini - krompir skoplješ iz zemlje, piščanca pa štihneš in spucaš. Čisti biznis in nič drugega.
Zakaj bi se čutil odgovornega? Pa to je enako kot prodaja krompirja v trgovini - krompir skoplješ iz zemlje, piščanca pa štihneš in spucaš. Čisti biznis in nič drugega.
krneki0001 ::
nebivedu
krompir nima oči
Kako ne? Tole je pa debela laž. Krompir ima oči in jih ima lahko zelo veliko (če je v kleti dovolj vlage).
PacificBlue ::
nebivedu
krompir nima oči
Kako ne? Tole je pa debela laž. Krompir ima oči in jih ima lahko zelo veliko (če je v kleti dovolj vlage
Doh...
To nikakor niso oči, ampak "cime" oz kali. Veš imam jaz tudi krompir doma v kleti.
I’m out.
:3
:3
Pyr0Beast ::
Ne bo držalo. Cilj je čim bolj se namnožiti, preživetje je drugotnega pomena, oziroma pomembno zgolj v toliko, ker pač brez preživetja ni razmnoževanja.
Zato je pa tam 'verjetno'. Moje mnenje. Sicer je pa to kura in jajce.
Vrsti ne pomaga n-osebkov več če zanje ni hrane, pravzaprav ji to škoduje. Koristi ji pa kot 'cannon-fodder', ker šibkejši bodo pojedeni, mala evolucija.
Kako je cilj v tropu volkov lahko čimveč posameznikov, ko se ponavadi plodi le Alfa par (seveda ne vedno) ? Morebiti čimveč posameznikov znotraj okvirov omejitev virov.
To je v resnici stranska posledica "delovanja" genov. Uspešnejši so tisti geni, ki se uspešneje razmnožujejo.
= bolj učinkoviti v svojemu okolju -> več osebkov
Za prašičje gene je bolje, da je meso prašičev ljudem všeč in da ljudje zato gojijo prašiče. Genov je vedno več in to je njihov "cilj", kaj se dogaja s telesi prašičev pa prašičje gene niti ne zanima.
Bolje ? Kako je karkoli za njih bolje ali slabše, če končajo _vedno_ pod nožem ? Kakšen cilj je to ?
Kakor se vzame. Pri "humanem" klanju živali trpijo precej manj kot pri starostnem umiranju od lakote (ko se jim iztrošijo zobje), zaradi bolezni ali pod čekani volkov in levov.
To je bolj humano, še vedno pa niti približno ni humano.
Tudi na sploh živali v hlevu ali na farmi, če je spodobno urejena, živijo precej udobneje in pod manjšim stresom kot v naravi. So bolj zdrave in živijo dlje (če jih pač prej ne zakoljejo).
Na farmi kjer primarni cilj ni proizvodnja mesa mogoče. Pitanci pa pomrejo sami od sebe po 6 mesecih na koruzni krmi.
Zakaj bi se čutil odgovornega? Pa to je enako kot prodaja krompirja v trgovini - krompir skoplješ iz zemlje, piščanca pa štihneš in spucaš. Čisti biznis in nič drugega.
Saj tudi tebe lahko štihnejo za denar. Čisti biznis in nič drugega. Ne ceniš življenja in konec.
Zato je pa tam 'verjetno'. Moje mnenje. Sicer je pa to kura in jajce.
Vrsti ne pomaga n-osebkov več če zanje ni hrane, pravzaprav ji to škoduje. Koristi ji pa kot 'cannon-fodder', ker šibkejši bodo pojedeni, mala evolucija.
Kako je cilj v tropu volkov lahko čimveč posameznikov, ko se ponavadi plodi le Alfa par (seveda ne vedno) ? Morebiti čimveč posameznikov znotraj okvirov omejitev virov.
To je v resnici stranska posledica "delovanja" genov. Uspešnejši so tisti geni, ki se uspešneje razmnožujejo.
= bolj učinkoviti v svojemu okolju -> več osebkov
Za prašičje gene je bolje, da je meso prašičev ljudem všeč in da ljudje zato gojijo prašiče. Genov je vedno več in to je njihov "cilj", kaj se dogaja s telesi prašičev pa prašičje gene niti ne zanima.
Bolje ? Kako je karkoli za njih bolje ali slabše, če končajo _vedno_ pod nožem ? Kakšen cilj je to ?
Kakor se vzame. Pri "humanem" klanju živali trpijo precej manj kot pri starostnem umiranju od lakote (ko se jim iztrošijo zobje), zaradi bolezni ali pod čekani volkov in levov.
To je bolj humano, še vedno pa niti približno ni humano.
Tudi na sploh živali v hlevu ali na farmi, če je spodobno urejena, živijo precej udobneje in pod manjšim stresom kot v naravi. So bolj zdrave in živijo dlje (če jih pač prej ne zakoljejo).
Na farmi kjer primarni cilj ni proizvodnja mesa mogoče. Pitanci pa pomrejo sami od sebe po 6 mesecih na koruzni krmi.
Zakaj bi se čutil odgovornega? Pa to je enako kot prodaja krompirja v trgovini - krompir skoplješ iz zemlje, piščanca pa štihneš in spucaš. Čisti biznis in nič drugega.
Saj tudi tebe lahko štihnejo za denar. Čisti biznis in nič drugega. Ne ceniš življenja in konec.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
krneki0001 ::
Hmm, recimo vegetarjanci, a oni cenijo življenje?
Po moje ne, ker so še hujši, kot mi mesojedci. Mi namreč žival ubijemo v trenutku in jo potem pojemo, vegetarjanci pa jo ubijajo počasi - namreč vegetarjanci odžirajo hrano živalim (mislim na prašiče, krave in perutnino).
Pa še ena stvar - če so piščeta za meso futrana samo s koruzo so tok zamaščena da niso za jest - zato najbrž tudi pocrkajo. Mi jih futramo z ječmenom, ržem, pšenico in zelo majhen del koruze.
Po moje ne, ker so še hujši, kot mi mesojedci. Mi namreč žival ubijemo v trenutku in jo potem pojemo, vegetarjanci pa jo ubijajo počasi - namreč vegetarjanci odžirajo hrano živalim (mislim na prašiče, krave in perutnino).
Pa še ena stvar - če so piščeta za meso futrana samo s koruzo so tok zamaščena da niso za jest - zato najbrž tudi pocrkajo. Mi jih futramo z ječmenom, ržem, pšenico in zelo majhen del koruze.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: krneki0001 ()
Pyr0Beast ::
Hmm, recimo vegetarjanci, a oni cenijo življenje?
Zakaj ga nebi.
Po moje ne, ker so še hujši, kot mi mesojedci. Mi namreč žival ubijemo v trenutku in jo potem pojemo, vegetarjanci pa jo ubijajo počasi - namreč vegetarjanci odžirajo hrano živalim (mislim na prašiče, krave in perutnino).
Naravnost trudiš se izpasti neumen.
Pa še ena stvar - če so piščeta za meso futrana samo s koruzo so tok zamaščena da niso za jest - zato najbrž tudi pocrkajo. Mi jih futramo z ječmenom, ržem, pšenico in zelo majhen del koruze.
Ne pocrkajo zaradi maščobe temveč zaradi 'odpovedi' prebavil.
Zakaj ga nebi.
Po moje ne, ker so še hujši, kot mi mesojedci. Mi namreč žival ubijemo v trenutku in jo potem pojemo, vegetarjanci pa jo ubijajo počasi - namreč vegetarjanci odžirajo hrano živalim (mislim na prašiče, krave in perutnino).
Naravnost trudiš se izpasti neumen.
Pa še ena stvar - če so piščeta za meso futrana samo s koruzo so tok zamaščena da niso za jest - zato najbrž tudi pocrkajo. Mi jih futramo z ječmenom, ržem, pšenico in zelo majhen del koruze.
Ne pocrkajo zaradi maščobe temveč zaradi 'odpovedi' prebavil.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
energetik ::
Mi namreč žival ubijemo v trenutku in jo potem pojemo, vegetarjanci pa jo ubijajo počasi - namreč vegetarjanci odžirajo hrano živalim (mislim na prašiče, krave in perutnino).To pa je izjava tedna.
Če si naredim za kosilo pečeno polento s paradižnikom, zvečer pa namažem marmelado na kruh bo torej crknilo najmanj ducat domačih prašičev...
innerspace ::
Matsusaka beef @ Wikipedia
Tole se mi zdi se najbolj 'cloveska' varianta odnosa do zivali:)
Lahko je po svoje tudi perverzno...
A priznam, da bi rad poskusil tak zrezek:)
Tole se mi zdi se najbolj 'cloveska' varianta odnosa do zivali:)
Lahko je po svoje tudi perverzno...
A priznam, da bi rad poskusil tak zrezek:)
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4
Zgodovina sprememb…
- spremenil: innerspace ()
energetik ::
Matsusaka beef @ Wikipedia
Haha, meso deviških krav, ki jim dajejo za pit pivo.. Z visoko vsebnostjo maščob, zelo zdravo... in perverzno..
Pyr0Beast ::
Produkt PR in Marketing služb in nič drugega.
Saj tudi za Milko čokolado kažejo kako se frjolčne kravice pasejo prosto. To je iluzija.
Poceni izdelek zahteva poceni surovine, te pa lahko zagotovi edinole masovna proizvodnja pri katerih je vse skupaj samo statistika.
Saj tudi za Milko čokolado kažejo kako se frjolčne kravice pasejo prosto. To je iluzija.
Poceni izdelek zahteva poceni surovine, te pa lahko zagotovi edinole masovna proizvodnja pri katerih je vse skupaj samo statistika.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Pyr0Beast ::
Moja napaka. Tisto je izjema.
Raw details; Pitano do onemoglosti in zaklano tako kot povsod drugje.
Raw details; Pitano do onemoglosti in zaklano tako kot povsod drugje.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
innerspace ::
Raw details
Res je. A si upas nase(in na clovestvo) pogledat skozi 'raw details' lupo?
:)
Res je. A si upas nase(in na clovestvo) pogledat skozi 'raw details' lupo?
:)
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4
Arnidus ::
Klal se je, kolje se in klal se bo. Tak je.
I didn't fought my way on the top of a foodchain to become a vegetarian. S tem ne trdim da sm jst kej naredu za to... ciljam seveda na človeštvo.
I didn't fought my way on the top of a foodchain to become a vegetarian. S tem ne trdim da sm jst kej naredu za to... ciljam seveda na človeštvo.
Pyr0Beast ::
Res je. A si upas nase(in na clovestvo) pogledat skozi 'raw details' lupo? :)
Si. Samo da nekaterim taka interpretacija ni všeč.
I didn't fought my way on the top of a foodchain to become a vegetarian. S tem ne trdim da sm jst kej naredu za to... ciljam seveda na človeštvo.
Zakaj pa ne ? Osamosvojitev človeka iz narave mu je omogočila preživetje in ne vira hrane. Za to si je moral sam poskrbeti, s kmetijstvom.
Si. Samo da nekaterim taka interpretacija ni všeč.
I didn't fought my way on the top of a foodchain to become a vegetarian. S tem ne trdim da sm jst kej naredu za to... ciljam seveda na človeštvo.
Zakaj pa ne ? Osamosvojitev človeka iz narave mu je omogočila preživetje in ne vira hrane. Za to si je moral sam poskrbeti, s kmetijstvom.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
krneki0001 ::
pyrobeast, napisal si da jaz ne cenim življenja. Zakaj? Ker si je stari našel namesto službe bolje plačano zadevo in ima sedaj farmo piščancev? Pač če imaš farmo piščetov, moraš pač klati.
In kaj je bolje delat za 400 evrov v enem skladišču, al doma vodit manjšo farmo, pa povlečt vsak mesec okol 1200 do 1500 evrov?
In kaj je bolje delat za 400 evrov v enem skladišču, al doma vodit manjšo farmo, pa povlečt vsak mesec okol 1200 do 1500 evrov?
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
⊘ | Kaj bi se zgodilo če bi vsi postali vegani :) ? (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 35749 (30808) | Netrunner |
» | Moralni in ekološki vidiki prehranjevanja (strani: 1 2 3 4 … 17 18 19 20 )Oddelek: Loža | 140796 (107749) | razerznak |
⊘ | A je klanje v klavnicah mučenje živali? (strani: 1 2 3 4 … 10 11 12 13 )Oddelek: Loža | 116703 (108386) | noraguta |
» | V Belgiji uvedli en dan v tednu izključno vegeterjansko hrano (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 9323 (6484) | BigWhale |