» »

Palestino zajahal Hamas!

drejc ::

Velika žalost. Žalost je že da sploh lahko teroristična organizacija sodeluje na volitvah. Nova vojna na bližnjem vzhodu je IMO kar verjetna.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

Utk ::

Če bo samo na bližnjem vzhodu, bomo lahko še veseli. Najmanj ZDA se bo sigurno vtaknila, EU oz. NATO se bo tudi potem nekak moral...hudo bo.

2tiLen ::

24ur.com

news.bbc.co.uk

Nastopili so precej skrajno... če se ne bodo umirili, jih bodo umirili drugi. Kar zna biti zelo nevarno.

Trubadur ::

Mah to je slabo, imo zelo slabo. Me zanima kako bo reagiral Izrael in Iran oz. njegov predsednik
Berite Thomasa!

upirna ::

Še bo zanimivo, še... :\ Samo upam, da ne bo prišlo do kakšne totalne vojne.
[to sporočilo bo spremenil upirna, kadar bo to njemu pasalo]

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: upirna ()

2tiLen ::

Iran je zmago že pozdravil in pozval k ostri politiki do "sionističnega sovražnika"...

V bistvu gre za konec mirovnega procesa. Zmaga Hamasa je tudi vzpodbuda za skrajne skupine povsod na Bližnjem vzhodu.

Thomas ::

Izraelci bodo pač morali zmigati svoje riti in naposled dokončati zid.

Potem pa čakati, da Palestinci po nekaj letih spoznajo, da je Hamas njihova velika nesreča, ki so si jo sami spravili na glavo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

upirna ::

Hm, po teh volitvah se mi zid nikakor ne zdi neumna rešitev. :\
[to sporočilo bo spremenil upirna, kadar bo to njemu pasalo]

Daedalus ::

Hamas official Mushir al-Masri warned that Hamas would not hold peace talks with Israel.

"Negotiations with Israel is not on our agenda," he said.

"Recognising Israel is not on the agenda either now."

But another official, Mahmoud Zahar, told AP news agency that Hamas would maintain February's ceasefire if Israel did the same.

"If they are going to continue commitment to what is called quietness, then we will continue," he said.


:( Prekleti bedaki.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

drejc ::

No, če se zgodi nov teroristični napad v Izraelu in Hamas sedaj prizna odgovornost je to že direkten napad Palestine na Izrael če se ne motim?
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

Saladin ::

No, če se zgodi nov teroristični napad v Izraelu in Hamas sedaj prizna odgovornost je to že direkten napad Palestine na Izrael če se ne motim?

Dobro vprašanje.
Mislim da je, ampak celo Hamas ni tako bedast, da bo še sedaj prevzemal polno odgovornost za napade.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

2tiLen ::

Ko se bo to zgodilo, bosta Zahodni breg in Gaza spet polna tankov. Profitiral ne bo nihče

perci ::

No, tole je slabo. Res slabo. ;(

Alec999 ::

Saladin >> nikol neveš, mogoče bojo pa šokiral.

Drgač pa se mi takoj poraja kupčija z atomskim orožjem, če ga Iran-u uspe izdelati.
------------------------------ www.alec999.tk ---------------------------------
Firmwares for Mercury, Philips, Daewoo, Yamada, Xoro & Vestel clones

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Alec999 ()

elhombre ::

Za vse ki ste mladi in vam v soli niso tega povedali;vcasih je bila drzava ki se je imenovala Caanan ( Palestina );potem so se nasli pametni ljudje in jo pod pritiskom izraelskih lobijev enostavno zbrisali z zemljevida,zemljo vzeli palastincem in jo dali izraelcem da so lahko ustanovili svojo drzavo ( drzave brez zemlje ne gre,ne )itd...Danes imamo Hamas ker je bil svet preneumen da bi problem resil takrat ko je bil se resljiv.In za kaj je nekdo ki se bori da se mu vrne tisto kar je njegovega terorist ??.Ali kdo misli da se imenujejo teroristi zaradi metod kako do svoje zemlje ??
Doomsday is coming!!

Trubadur ::

A si niso Židje od Arabcev spretno zdilal poceni zemljo še preden se je sploh kaj govorilo o Izraelu? Torej je njihova

(lahko pa da se motim)
Berite Thomasa!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Trubadur ()

2tiLen ::

Teroristi se imenujejo predvsem zaradi svojih metod in ne zaradi prepričanja.

perci ::

elhombre, ti nečesa ne štekaš.

Nobenga ne briga kaj je blo par taužnt let nazaj al pa sto let nazaj. Treba je rešt stanje, ki ga imamo sedaj. Al bomo Slovenci tut ustanovili novo teroristicno stranko, ki se bo borila zato, da nam vrnejo Trst? Pa Celovc, Beljak?

MadMicka ::

Hamas na oblasti? Prav, temu se reče demokracija. Prej k bodo imeli svojo državo in vse kar spada zraven, prej bo mir na Bližnjem vzhodu. Vojne v klasičnem smislu med Palestinci in Izraelom pa ne more biti. Je Izrael vojaško superioren.

Thomas ::

> A si niso Židje od Arabcev spretno zdilal poceni zemljo še preden se je sploh kaj govorilo o Izraelu? Torej je njihova

Hja, nekaj so jo Židje kupili od lastnikov (veleposestnikov) iz Damaska in podobnih krajev, po 10 krat večji ceni kot je bila takrat naprodaj v Iowi.

Ampak, to pustimo zdej.

Zelo verjetno se mi zdi, da bo prišlo do kompromisa med Hamasom in Izraelom. Izrael bo pač prisiljen skleniti mir z diktatorsko Palestino.

In se primerno zavarovati, jasno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

2tiLen ::

Do vojne lahko pride, v kolikor Palestini na pomoč priskoči tretja država. Še vedno bi šo za asimetrijo. Pa vendar.

Prej k bodo imeli svojo državo in vse kar spada zraven, prej bo mir na Bližnjem vzhodu.

Potem se pa spomnijo izgnati Jude v Evropo.

Ne pozabi, da skrajneži imajo skrajne cilje. Večinoma nedosegljive. Ne zadovoljijo se z državo ampak s popolnim unčenjem. Kompromis jim ne gre v glavo. Bi izgubili svoj edge.

Pa ne pravim to za palestinsko ljudstvo (čeprav so z glasovanjem jasno pokazali svojo orientacijo) ampak za skrajne skupine.

MadMicka ::

Izgnali bi Jude v Evropo? V bistvu kvečjemu v Izrael, tiste redke, ki se iz palestinske države nebi sami od sebe preselili. Pa ni s tem nič hudo narobe. Če je to cena za mir, je presneto nizka cena. Najbolj problematična so vedno bila tista območja, ki so narodnostno mešana. Zato je po vsaki krvavi vojni prišlo do preseljevanja na takšnih območjih. Nič takega. Tako na kratki, kot običajno tudi na dogi rok je takšno preseljevanje celo pozitivno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

Thomas ::

Seveda. Cilj Hamasa je uničenje Izraela, vendar je vseeno verjetno, da bodo poskušali dogovoriti se z Izraelom, za "trajno premirje".

Predvsem, Hamasu ne bodo skrajneži tako viseli nad glavo, kot bi PLOju. Hamas so skrajneži sami in bodo imeli bolj proste roke za sklepanje kompromisov. Zato, ga bodo precej verjetno sklenili!

Premoč Izraela (z Ameriko zadaj) je prevelika.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

> V bistvu kvečjemu v Izrael, tiste redke, ki se iz palestinske države nebi sami od sebe preselili.

Mici, madona, ti ga tud učas ufukaš, da res ni!

Žid na Palestinskem teritoriju ima kratko življensko dobo že zdaj, če ni do zob oborožen.

Nobenih Židov ni pod Palestinsko jurisdikcijo. Mogoče kakšen vohun, ki ga ne spoznajo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

drejc ::

Zato, ga bodo precej verjetno sklenili!


Če bi razmišljal racionalno, da. Glede na preteklost bi bila to res prelomnica.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

Phil ::

Izvolitev Hamasa precej pove o mentaliteti povprečnega Palestinca.
Upam da od zdaj naprej ne bo več bluzov v smislu "ene par skrajnežev imajo, ampak večina je pa v redu". Da bi le čim manj škode naredili v svojem mandatu.
LP

Thomas ::

Škodo bodo naredili sami sebi, Izraelu niti ne.

Beda v Gazi se bo povečala. Že zdaj nimajo dela pri Židih ki so iz Gaze odšli, drugje po Izraelu pa tudi vse manj zaposlujejo Palestince.

Drugih dohodkov kot "daril" bogatih šejkov praktično nimajo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jype ::

Ja, ampak ker je zdaj Hamas ocitno izvoljen od ljudstva, to ne more biti vec diktatorska drzava.

Ce ljudje volijo diktatorja Busha ali diktatorja Janso, tadva nenadoma ne moreta vec biti diktatorja. Seveda ni vse tako enostavno, ampak Hamas je za Palestince pomemben kot so bila za nas vsa pluralisticna gibanja v osemdesetih skupaj.

Skoda, da so na volitvah zmagali tisti, ki so manj pripravljeni na kompromis. Po drugi strani so zahteve Hamasa (ce izrezemo ven populisticno nakladanje in fundamentalizem) dovolj jasne: hocejo nazaj Palestinsko drzavo. Po moje so na podlagi tega tudi zmagali.

Najraje bi videl, da bi se ljudje tam odlocili za nekoga, ki bi uredil boljse zivljenje za vse, ampak jaz pac nisem Palestinec. Ja, vsekakor se mi zdaj zaostrovanje odnosov z Izraelom zdi manj verjetno kot prej, ampak po drugi strani sem pesimisticno preprican, da Hamas svojih ljudi ne bo obvladal in da se bo zgodila tragedija, na podlagi katere bo Hamas zajebal zivljenje tisocim Palestincem, ker bo rekel "prav vam je", namesto da bi teroriste aretiral in jim posteno sodil.

drejc ::

Napaka da so Hamasu pustil na volitve. Teroristi so za pred zid, ne pa za na volitve.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

hermes ::

Po drugi strani so zahteve Hamasa (ce izrezemo ven populisticno nakladanje in fundamentalizem) dovolj jasne: hocejo nazaj Palestinsko drzavo. Po moje so na podlagi tega tudi zmagali.

Kolikor vem so zmagali predvsem zaradi obtožb o korupciji - nekam znano tudi iz naših krajov, a ne:) Folk je bil že mal sit vlade, ki ji je zahodni svet daroval kesh oni so si ga pa mal med sabo potalal. No kolikor je blo slišat napovedi, se bodo te pipce iz zahoda zaprle, tko da bo mogu Hamas najdt nove botre. Mogoče je Iran pravi naslov - pred dnevi je namreč svoje devizne rezerve že umaknil iz Italije in jih tako lahko naloži v Plestini, zdej k so vsi (bodoči) vladajoči pošteni in čisti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hermes ()

Matthai ::

Ja, problem Hamasa je, da to ni samo teroristična organizacija, pač pa tudi dobrodelna organizacija.

Presenečeni?

Ja, dejstvo je, da je Hamas gradil šole, denarno podpiral revne, delil hrano, itd. Seveda pa so zraven še izvajali versko propagando ter novačili "vojake" in se šli sveto vojno.

Po drugi strani pa je bil Fatah precej skorumpiran in namesto az ljudstvo so skrbeli za svoje riti.

Zakaj so jim dopustili na volitve? Situacija je tukaj podobna kot s Sinn Feinom.

Pomenljivo je tudi dejstvo, da je Hamas skrajno konzervativna organizacija - torej neke vrste desničarji, da uporabljajo vojno retoriko (podobno kot Bush), da so zmagali z vpitjem o korupciji (podobno kot Janša). Skratka Hamas so palestinski desničarji.

Druga stvar je njihova retorika, ki bo - upam vsaj - za domačo javnost sicer ostra, za mednarodno in dejanska dejanja pa ne bodo skrajna. Izrael je namreč močan, ZDA pa tudi. In Hamas se tega zaveda.

Če vse to seštejemo, morda situacija ni tako slaba. Desničarji se med seboj navadno hitro "povohajo" in se bodo tudi tokrat. Hamas bo malce omilil svojo retoriko in svoje norce zadržal nazaj, pa ga bodo desničarji po svetu hitro sprejeli kot kredibilnega partnerja. Sploh če bo pokazal kakšno željo po kupovanju ameriškega orožja... Rumsfeld bo spet kmalu v pokoju, pa bo lahko nadaljeval s svojo prakso prodaje orožja diktatorjem.

Se opravičujem za ironijo...
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

Luka Percic ::

>"Sploh če bo pokazal kakšno željo po kupovanju ameriškega orožja... Rumsfeld bo spet kmalu v pokoju, pa bo lahko nadaljeval s svojo prakso prodaje orožja diktatorjem."

Boring.
|O

(Ironija na višku izvirnosti in verjetnosti)

Lep dan želim.

Zgodovina sprememb…

Thomas ::

> tr00 bebo

Ja, ja. Ti misliš Luka, da je neumen. Jest predvidevam, da je le žleht.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Dr Evil ::

yjpe pisal:
Ce ljudje volijo diktatorja Busha ali diktatorja Janso, tadva nenadoma ne moreta vec biti diktatorja. Seveda ni vse tako enostavno, ampak Hamas je za Palestince pomemben kot so bila za nas vsa pluralisticna gibanja v osemdesetih skupaj.


Za razliko od teh dveh je gospod Kučan to bil.

Stepni Volk ::

Hamas, Jaser Arafat... zelo podobno. Kdo je že dal pobiti Izraelske olimpijce 1972 v Munchenu?
KLIK

Kaj je bilo potem si oglejte v kinu.

EDIT: Dodal povezavi.

Zgodovina sprememb…

Stepni Volk ::

Za vsak slučaj, če ne verjamete, da je bila PLO tista, ki je izvedla atentat.

BTW Jaser Arafat je potem dobil Nobelovo nagrado za mir. Jo bo Hamas tudi !?!

Zgodovina sprememb…

Thomas ::

> BTW Jaser Arafat je potem dobil Nobelovo nagrado za mir. Jo bo Hamas tudi !?!

To NI nemogoče. Morda jo dobi celo zasluženo!

Nobelova nagrada za mir z Izraelom je možna, da ne bo Hamas orto buzeriral Palestincev s svojo politiko - je manj možno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Terorizem izraelske vojske (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
623681 (1334) Matthai
»

Izraelska ofenziva v Gazi in Libanonu (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
793253 (27) Longinus
»

Izrael in palestina (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
2126270 (3671) mtosev
»

Palestisnko-Izraelska kriza (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
1845955 (3408) jype

Izraelci ubili novega vodjo Hamasa - Rantisi

Oddelek: Problemi človeštva
11795 (621) BigWhale

Več podobnih tem