Orkan Katrina

Ja sam veš kako. Najebejo tisti, ki niso imeli pri vsem skupaj nič. To pa spet ne štima. Čeprav je realnost takšna.

Je.. ga. Tudi to je del debate. Zidana hiša zdrži marsikaj in je potrebno pač tista 2 - 3 tedne da se popolnoma osuši in je zopet vseljiva, z manjšimi popravili. Se je že marsikje po Evropi dogajalo, da so imeli par metrov vode v hiši, pa jih niso vseh po vrsti porušili.

Sicer pa... Ne vem kje živiš, ampak verjetno bi bil začuden, če bi videl koliko hiš je v zadnjem času zrastlo po skandinavskem vzoru. Honke ipd. Problem je le to, da je zadevščina rahlo draga. Saj rabiš imet milijončke, ki se pri zidani porazdelijo skozi daljši čas, takoj na kupčku. Čudni ti Slovenci, ker hočejo imet na vsak način zidane hiše.

off topic;
"skandinavskem vzoru" "Problem je le to, da je zadevščina rahlo draga."

Skandinavska hišica ima z Ameriško bore malo skupnega.

"Se je že marsikje po Evropi dogajalo, da so imeli par metrov vode v hiši, pa jih niso vseh po vrsti porušil.iZidana hiša zdrži marsikaj in je potrebno pač tista 2 - 3 tedne da se popolnoma osuši in je zopet vseljiva, z manjšimi popravili. "

Oprosti, ampak če meni zalije bajto s svinjarijo v višino 3 metrov, je obnova hiše zelo vprašljiva (že zelo dvomim da gre za manjša popravila).

Ampak sej je brez veze pisat gor pa dol in mlatit prazno slamo. Tistim, ki so imel bajto zavarovano in so jo popihal stran od orkana, ne bo hudega.

Dejstvo.

Jah, pri nas je problem ogrevanje in tut montazna bajtqa mora bit dobr izolirana, drugač vse skupi mal drago pride za ogrevat. V Louisiani je podnebje vseen mal toplejše.

Ma kakšne neumnosti se menite!!! Že cel dan spremljam to zadevo in je prav grozljivo, ravnokar sem poslušal intervju župana in je groza. Američani gor ali dol, še vedno so ljudje ki si niso tega zaslužili.

link intervjuja z besnim županom

Smo to doma naredili, tako da vem, kako izgleda. Gre pa za to, da izolacija s stiroporom ne predstavlja nekega tehnicno zahtevnega in dolgotrajnega posega.


by Miha

Ja, pri vas ste tko nardil, mene pa zanima, zakaj je dodatna fasadna izolacija pri sorodnikovi bajti stala 3 milijone? Pa je s tem samo za cca. 25% znižal porabo olja.

Meni se zdi takole zanimivo, koliko vecjo skodo bo oz. je ze naredil tale orkan v primerjavi z WTCjem.


by Miha

Sigurno bo škoda dooooost večja kot pri wtc-jih. Tisto je drobiž proti temu.

Ne nakladi ...

Tisto, kar dodatno meče slabo luč na celotno zadev (ne govorim sedaj o žrtvah in škodi) je ukaz vajakom, da streljajo in ubijajo po "potrebi".



Ravno v tem ne vidim nič spornega. Če e res, da so tam oboroženi tipi, kisploh nimajo problemov s tem, da te ubijejo za par $, ki jih imaš mogoče v žepu in ki streljajo na tvoje reševalce, potem bo ob dostavi swift justicea ostali folk kvečjemu ploskal.

Sodni postopek je sicer mogoče dobra zadeva, a če zanj nimaš pogoev, ker na terenu vlada prava vojna, zakaj bi se delal finega ?

Čeprav stanje na terenu povečini zahteva uporabo smrtonosne sile, mora vedno obstajati jasna zapoved, da se prvo poskuša z nesmrtonosnomi možnostmi, če nič drugega za tisti mali procent, ki se bo poskušal predati.

Ena stvar je, če vojak v sili ubije civilista, druga stvar pa je, da ima zapoved sistematsko streljati vsepoprek.

Policijska pooblastila dejansko zadostujejo v takšnih primerih. Ni potrebe razširjati pooblastil vojske izven meja pooblastil, ki jih imajo policisti.

Njim je v določenih primerih dovoljena uporaba smrtonosne sile. Vendar samo v določenih primerih. Ne kar vsepovprek. Izredno stanje ne pomeni proste poti za sproščanje frustracij vojske. Sicer pa.. Nekaj so izjave za medije, nekaj pa dejanska navodila, ki so jih dobili pripadniki garde, vojske in policije. (Saj ne vem koga vse so poslali tja)

Sicer pa.. Nekaj so izjave za medije, nekaj pa dejanska navodila, ki so jih dobili pripadniki garde, vojske in policije. (Saj ne vem koga vse so poslali tja)

Men se tud zdi bolj verjetno, da je tole prej groznja kot dejanska navodila.

Ce legaliziras prekomerno uporabo sile je to zame korak nazaj v evoluciji.

me zanima kaj bi rekel ko bi ti ena skupina ljudi posilila dekle in izropala hišo

Eee, policija mora zanti delovati tudi v takšnih situacijah. Hudič bi bil, če ne bi znali. Ni to njihova prvotna naloga, so pa usposobljeni tudi za takšne situacije.

Sicer pa ni tu govora čisto in samo o policiji. Temveč o pooblastilih v meri, kakršni jih izvaja policija. Takšna pooblastila popolnoma zadostujejo tudi v takšnih primerih. Ker se ne gre za močno oborožene tolpe, ki uporabljajo kakšna težka orožja, ki bi zahtevala posredovanja vojske, temveč se gre za skupine ljudi, tolpe, ki so oborožene z lahkim strelnim orožjem. Takšne skupine pa so stalnica v Ameriki in še kje drugje.

Uporaba smrtonosne sile, za obrambo zdravja in življenja drugih oseb, samih pripadnikov varnostnih sil, lastnega življenja in za zaščito varovanih objektov - ne trgovskih centrov, temveč takšnih z pomembnejšo funkcijo je popolnoma dovolj. In to spada v okvir policijskih pooblastil, vsaj pri nas. Takšna pooblastila popolnoma zadostijo v teh primerih.

Spodbujanje pripadnikov varnostnih sil z besedami, da streljajo in ubijajo po potrebi je pa rahlo nevarno. Žal so tudi oni ljudje in važno je kako pripadnik vzame te besede. Kakšen efekt imajo na njega. Verjetno nočemo tega, da se strelja vsepovprek, ampak to, da se vzpostavi red in varnost v najboljši meri. Zato so takšne izjave neodogovorne. KAr se je izkazalo tudi v Londonu. NAjprej jih učijo, da se ne sme uporabljati smrtonosne sile kar tako, nato pa jih praktično spodbujajo k temu. To ni OK.

P.S.: Jaka, zajtrk je pomemben, ker potem ne bluziš kar nekaj brezveze... Pa en "a" si pozabil.

Glede na tvoj zadnji del odgovora izgleda, da mi ni treba komentirati ostalega.

P.S.: Policija še kako sme uporabit skrajno silo. Najskrajnejšo silo če smo čisto točni. In niso policisti delani za urbana in civilizirana okolja.

Uporaba smrtonosne sile, za obrambo zdravja in življenja drugih oseb, samih pripadnikov varnostnih sil, lastnega življenja in za zaščito varovanih objektov - ne trgovskih centrov, temveč takšnih z pomembnejšo funkcijo je popolnoma dovolj. In to spada v okvir policijskih pooblastil, vsaj pri nas. Takšna pooblastila popolnoma zadostijo v teh primerih.

Za točno dikcijo tega se obrni na Zakon o Policiji in PRavilnik o policijskih pooblastilih. Tam je napisano malo lepše in tudi obrazloženo malo bolje.
Skrajnejšega od smrti pa zaenkrat ni. Vsaj da bi jaz vedel. V takšnih primerih lahko policisti uporabijo strelno orožje. Zaželjeno je, da se osebo samo onesposobi vkolikor se da. Če pa ne gre drugače, pa se ubije.

P.S.: Saj v primeru Londona so bili tudi vsi zagreti, pa se je izkazalo, da to ni ravno najboljše. Ne?

Po mojem so tja poslali vojsko samo zaradi trenutnih razmer okolja in zato, ker so se policaji usrali.

Razmerje banditi:policija bi moralo ostati isto kot pred katastrofo, ali ne? Torej zakaj banditi sedaj planejo ven tako nekontrolirano, če so se poprej bolj skrivali? So se bali pešcev, prodajalk? Ne, policija je bila na boljšem, ker so imeli vozila, razvejano mrežo, en milijon prebivalcev na svoji strani in hiter dostop do krizne točke. Sedaj pa lahko samo peš hodijo... saj ne pridejo nikamor!

Vojak pa je treniran, da se znajde v nemogočih pogojih (voda do pasu, razvaline, možne zasede itd.). In pripravljen na smrt, vsaj bolj kot policaj. Zato so se policaji, kar jih ni dalo nenadne odpovedi oz. zbežalo iz mesta, zabarikadirali v policijske postaje in si ne upajo ven. Saj jih razumem.

Po mojem imajo ista pooblastila, se pravi, vojak bo sedaj ukrepal na enak način, kot bi ukrepal policaj v navadnih razmerah. Če bi tolpe streljale na policaja, bi ta verjetno najprej zavpil, naj se predajo, nato pa streljal nazaj. Vojak pa že s svojo pojavo zlikovca "prepričljivo" prestraši.

Čeprav je večina ZDA bogatejša od Louisiane, nam ti dogodki kažejo, kako ogrožena so tam vsa večja urbana okolja, nekatera več, nekatera manj. In če pomislimo, kako smo na ZDA gledali pred to katastrofo - in kako so se nam predstavljali-, lahko sklepamo, da si pred mnogimi resnimi zadevami enostavno zatiskajo oči.

Itak je 100,000,000,000 $ škode, če že za 1 milijardo naropajo...isti drek. Brez veze se zarad tega streljat. Morali bi že od začetka na hitro evakuirat ves folk, z vojsko, helikopterji, s vsem kar majo, ampak to so itak zamudili, kater norc bi hotel tam ostat in ropat pa naj bi.

Si pa res hecen
Meni se zdi bolj pomembno ob 10,000 mrtvih rešit te ki so živi, kot pa rešit tiste televizorje ki so preživeli pa še za to zapravljat živlenja. Če bi zmogla policija normalno naredit red bi blo vredu. Tam privlečt vojsko da dela red, namesto da bi razdeljavali hrano je pa smešno. Ne vem no, včasih mam čudno logiko

Toliko ameriški pomoči New Orleanskim prebivalcem

Three days ago, police and national guard troops told citizens to head toward the Crescent City Connection Bridge to await transportation out of the area. The citizens trekked over to the Convention Center and waited for the buses which they were told would take them to Houston or Alabama or somewhere else, out of this area.

It's been 3 days, and the buses have yet to appear.

Although obviously he has no exact count, he estimates more than 10,000 people are packed into and around and outside the convention center still waiting for the buses. They had no food, no water, and no medicine for the last three days, until today, when the National Guard drove over the bridge above them, and tossed out supplies over the side crashing down to the ground below. Much of the supplies were destroyed from the drop. Many people tried to catch the supplies to protect them before they hit the ground. Some offered to walk all the way around up the bridge and bring the supplies down, but any attempt to approach the police or national guard resulted in weapons being aimed at them.

There are many infants and elderly people among them, as well as many people who were injured jumping out of windows to escape flood water and the like -- all of them in dire straights.

Any attempt to flag down police results in being told to get away at gunpoint. Hour after hour they watch buses pass by filled with people from other areas. Tensions are very high, and there has been at least one murder and several fights. 8 or 9 dead people have been stored in a freezer in the area, and 2 of these dead people are kids.

The people are so desperate that they're doing anything they can think of to impress the authorities enough to bring some buses. These things include standing in single file lines with the eldery in front, women and children next; sweeping up the area and cleaning the windows and anything else that would show the people are not barbarians.

The buses never stop.

Before the supplies were pitched off the bridge today, people had to break into buildings in the area to try to find food and water for their families. There was not enough. This spurred many families to break into cars to try to escape the city. There was no police response to the auto thefts until the mob reached the rich area -- Saulet Condos -- once they tried to get cars from there... well then the whole swat teams began showing up with rifles pointed. Snipers got on the roof and told people to get back.

He reports that the conditions are horrendous. Heat, mosquitoes and utter misery. The smell, he says, is "horrific."

He says it's the slowest mandatory evacuation ever, and he wants to know why they were told to go to the Convention Center area in the first place; furthermore, he reports that many of them with cell phones have contacts willing to come rescue them, but people are not being allowed through to pick them up.

In "neodvisnost" medijev .

Ogled Sateltskih slik je strahoten, ko vidiš območje katastrofe.

No, za te črnce je očitno pretežko par sto avtobusov pripeljat v New Orleans. Al pa par sto helikopterjev aktivirat. Bravo Mr.President.

crni:

Itak je 100,000,000,000 $ škode, če že za 1 milijardo naropajo...isti drek. Brez veze se zarad tega streljat.

itak je brezveze da ti razlagam zakaj se motiš