AK-47

Prestavljeno iz teme Napad ZDA na IRAN.

P.S. de ne bo pomote, ne trdim, da je Ak-47 slaba, le da ne more nadomestiti celotnega arzenala sodobne vojske.

AK-47 je v bistvu fenomenalna zadeva. V primerjavi z amerisko M16 it rocks... AK-47 je kladivo, M16 pa urarski izvijac... :)

Odvisno za kaj jo uporabljaš, oziroma s čim jo primerjaš. Proti tanku ni fenomenalna, kot ostrostrelska puška tudi ne in vendar sta to eni izmed pogostejših uporab.

S časoma jo bo tudi čas povozil. Treba je tudi upoštevati, da je M-16 pri američanih dan danes cel (zelo modularen) sistem in vklučuje vse mogoče od namerilnih naprav do svetil.

Glede AK-47 ter M-16.

Ameriški marinci in tudi nekate druge enote sploh več ne uporabljajo M-16.

Že nekaj časa uparabljajo Colt M4 in M4A1

Ah kje. Bo treba počakat najmanj kakšne dve leti, da bodo napadli Iran. Preveč negotovosti, premalo obveščevalni podatkov in trenutne razmere v Iraku. Ki mora biti vsaj približno stabilen, da pošljejo vojsko v druge kraje. Američani trenirajo vodenje boja na več bojiščih, a niso ne vem kako dobri.

KAr se tiče pa AK47. Spet neduvani teoretiki, ki še niso držali v roki omenjene zadeve. Osebno lahko rečem, da sem razstavil in sestavil omenjeno zadevo v 70 sekundah(kar pomeni, da rabiš dve do tri minute, da popolnoma očistiš puško). In sem videl, da jo lahko zakoplješ v pesek, blato, vodo, kamor ti srce poželi, pa bo še vedno streljala. Natančno in zanesljivo. Za trenutne trendovske puške si tega ne bi upal trditi.

Toliko o "ubogi" AK47.

Glede AK-47
Če je tista M16 taka oh in sploh stvar, potem ne vem zakaj so američani v Iraqu kardl AK-47 in raj uporablal to. Aja seveda! M16 deluje samo v sterilnem okolju

Hehe .. njega ne daje. On JE nostalgik.

>In sem videl, da jo lahko zakoplješ v pesek, blato, vodo, kamor ti srce poželi, pa bo še vedno streljala.

To je res Zanimivo pa je to, da je g.Kalašnikov v nekem intervjuju dejal, da je naredil to puško za obrambo in ne za napad.

Meni nikoli ni šlo v glavo, kako te lahko policaj z lasarjem kresne 500m daleč, v voski zadevajo tja do 350m, naš Debevec pa komaj center zadane na 30m, pa cel život cilja tarče.





zaradi izpada iz druge teme odgovor prestavil Vice

cirecire ti si z svojo izjavo "Tud jaz sem v vojski streljal z njo in katasrofa... Na 100 m ne zadaneš nič" zadel čist mimo kot si zgleda zadeval mimo z M70AB2 alias AK-47, ker si bil verjetno slab strelec ali pa je bila puška tako zanič, kar pa težko verjamem. Ker mam zelo dost izkušenj s to puško mi prosim ne govorit takih bedarij. Z njo se da lepo zadeti cilje na razdalji do 350m in to v bojnem streljanju brez naslona in po vrhu še z gas-masko na obrazu. Je pa res, da je ta sistem že zastarel in bi kar pasala kaka optična namerilna naprava na njej, ki bi pripomorala k lažjemu zadevanju ciljev maksimalno vsaj tja do 450m.

AK-47 je kladivo, M16 pa urarski izvijac.

ak-47: preprosta za uporabo in vzdrževanje, netočna, zelo glasna, cenejša
m-16: bolj natančna, lažja, zelo veliko število možnih predelav

m-16 si je pridobila slab sloves predvsem iz vietnamske vojne, pa ni bila kriva sama puška ampak smodnik ki se je uporabljal, kar je povzročalo zastoje.

ak-47 (710m/s). in m-16 (948 m/s) se razlikujeta tudi v velikosti kalibra in hitrosti izstrelka. Novejše ak-47 lahko točno streljajo tam nekje do 350-400m prejšne različice it 80-tih pa komaj na 100m, takrat so bile v prednosti m-16.






Folk pljuva čez Crveno Zastavo zaradi Yugota ipd a sploh ne ve, da je CZ v prvi vrsti tovarna orožja in so jim avtomobili bolj "honorarno delo". Orožje iz CZ je pa kar cenjeno vsepovsod.

mislim da si prvi, ki sem ga slišal ki je pohvalil CZ, ak-47 romunske in bolgarske izdelave so neprimerno boljše od yugo izdelave.

Bolgarska je meni bolj ustrezala ko CZ, ker pri CZ je cev iz bednega jekla(čiščenje) in sprožilec pri rafalu tako vibrira da ti po enem nabojniku otrpne prst, pa še bolj rjavijo.
AK je nenatančna pri rafalih zaradi večjega odsuna kot M16. Pač zanesljiva puška za širok krog uporabnikov

Z M70. V treh poskusih bi ga pa že opalio. Samo da vertikalno dobiš pravo linijo pa imaš prvi strel za daljino, drugega tudi, tretji pa že pade v tarčo po vsej verjetnosti.

P.S.: Če imaš dobrega puškarja. Ti povem, da je bila statistika streljanja mojih kolegov z dobro umerjenimi puškami zavidanja vredna. Na 350m v 6 poizkusih vse tarčo. In to kar OK grupirano.

>mislim da si prvi, ki sem ga slišal ki je pohvalil CZ, ak-47 romunske in bolgarske izdelave so neprimerno boljše od yugo izdelave.

Jaz sem imel bolgarsko. Groza. Edino na nocnem streljanju sem imel CZ, ker moja ni imela tistega fosforja gor, in to je bilo kot dan in noc. Ze sam feeling, tocnost, trdnost.
Pa tudi vsi poveljniki, s katerimi smo se pogovarjali so potrdili, da je CZ zelo kakovosten prozivajalec (dalec boljsi od raznih kitajcev in bolgarov. Poleg tega pa mislim da tudi v obrambi dobil tak obcutek, ceprav so minila leta, odkar me je to interesiralo.
Pa tudi malo dvomim, da je m16 bolj natancna od ak (ki btw ni vec 47), kot je nekdo omenil zgoraj.

V vojski sem imel dve razlicni AK47, eno bolgarsko/romunsko, ki je trgala gate, dobesedno. Streljanje v tarco je bilo precej dobro, ena grupa zadetkov, sicer mimo sredine ampak lepa grupa. Podiranje tarc, na 100m je bilo brez napake, vse so padle, rafalno na 200 metrov, sem jih podrl osem.

Tista druga, nevem cigave izdelave, je bila bolj tako. Od sestih strelov je samo en koncal nekje na robu tarce. Ko je z njo streljal moj poveljnik je rekel naj si drugo kupim... ;)

Kvaliteta precej varira, odvisno od srece, kaj dobis v roke in kako je tistih 30 generacij pred tabo delalo s pusko ;)

Ko sem streljal s SARom (izraelska kopija M16), so bili precej lepi zadetki. Puska je bolj uporabna za 'snajperiranje' kot AK47. (Force feedback je precej manjsi ;))

AK47 je dosti bolj robustna in odporna na razne motnje. Ce bi moral izbirat, nevem. 5.56 strelivo je precej lazje in vec ga lahko neses s sabo... ;)

Pepca:

Ravno tale tvoj zastavin srček s preklopnim kopitom je imela moja četa in se je glede natančnosti izkazala za podn. Cela četa je imela slabe rezultate na strelišču.
Pa še niti fosforja na merilniku za nočno steljanje ni imela.

Druga četa je imela bolgarske in so bile veliko bolj natančne.

Kar pa je mene pri AK-47 še posebej motilo, je teža polnih okvirjev. Poln okvir (30 kom 7.62) je tehtal skoraj za polovico puške. In potem, če nosiš še cel bojni komplet 4x30 kom. si kot vprežni konj.

Soon:

V kateri vojski si pa ti bil, da si lahko streljal z M16?

Slovenski - bil med prvimi generacijami
Nisem bil specijalc. Vendar sem na 300 metrov zadel tarčo - to pa ne pomeni v center.
Zaradi odličnega streljanja ( lahko rečemo tudi zegen ) premeščen v snajpe.
Takrat so imeli par primerkov M16 na preizkusu, snajpe barete, nemške MP5-za specijalce itd Vendar se je SV bolj zagrevala za SAR-80 kot nadomestilo AK.
Mislim, da so izbrali SAR-80 kot nadomestilo AK-ju. AK pa je v uporabi zaradi velikih zalog orožja in municije.

Lp

Pepca:

Jasno je, da imata tisti tvoji dve zastavi na sliki kaliber 5,56. V SV smo seveda uporabljali kaliber 7,62 zastavo in bolgarsko. In bolgarska je bila veliko boljša.

Zato samo logično sklepam, da zastava dela bolj za en k*** orožje. Zato tudi 5,56 verzija po moje ne more biti kaj prida.

Pepca:

Saj bi ti človek še kaj napisal, pa si tako zaljubljen v to Zastavo, da ne vidim nobenega smisla.


Sicer pa je tudi vojaški del Zastave v razsulu in bodo tudi tisti tvoji "super modeli" kalibra 5,65 verjetno ostali samo na fotografijah.

Vojni program Crvene Zastave je pa edini del fabrike, ki sploh dela.
In dela jim, verjemi mi, ne zmanka.

Še ena izmed tvojih bedarij.

Osvajanje i razvoj proizvodnje automatske puške M21 u "Zastavi" je trajalo godinama unazad, a pre nekoliko meseci, preciznije 29. aprila, zvanično je uvršćena u naoružanje Vojske SCG. Ministarstvo odbrane SCG nedavno je naručilo tzv. "nultu seriju" proizvodnje puške M21 (500 komada). Serijska produkcija nove "Zastavine" automatske puške počeće 1. septembra, i do kraja godine (2004) treba da bude proizvedeno oko 5.000 pušaka sa oznakom M21. Kontingent pušaka M21, u vrednosti od 150.000 evra, uskoro će biti isporučen Makedoniji, koja će biti prvi inostrani kupac najnovije "Zastavine" automatske vojne puške.
U serijskoj proizvodnji u "Zastavi" će izrađivati dve verzije automatske puške M21- sa dužom i kraćom cevi. Verzija sa kraćom cevi nosiće oznaku M21 S i namenjena je prevashodno specijalnim jedinicama vojske i policije, jer se, prema rečima pomoćnika ministra unutrašnjih poslova Srbije Miroslava Miloševića, može upotrebiti u borbi protiv urbanog terorizma.
Puška M21 nije jedini proizvod koji "Zastava Oružje" nudi Vojsci SCG za najavljeno preoružavanje njenih pripadnika. Direktor "Zastava Oružja", pukovnik Marinko Petrović, za Danas kaže da je ova fabrika već pripremila čitavu paletu proizvoda.
- Pored puške M21, sa NATO kalibrom 5,56, za potrebe Vojske SCG spremili smo i snajpersku pušku, kalibra 7,62 (M91), koja treba da zameni snajpersku pušku 7,9 mm (M76). Naša vojska treba da se naoruža i Zastavinom dalekometnom puškom "crna strela" (M93), kalibra 12,7 mm, koja ima efikasan domet do 1.800 metara i veliku probojnu moć. Vojsci SCG "Zastava Oružje" nudi i novi automat kalibra 9 milimetara i mitraljez na pešadijskom postolju, kalibra od 12,7 mm, čiji je komercijalni naziv "kojot". Prototipske partije novog automata i mitraljeza "kojot" već su napravljene - nabraja Petrović.

47 = 7.62 mm
74 = 5.45 mm

Zakaj je pa malokaliberso orožje prepovedano? Ma to slučajno kaj z tistim, ko je nekdo nekje omenju da lahko neprebojni jopiči ustavljajo naboje zaradi večje površine?

Pri manjsih kalibrih pa kost izstrelku samo spremeni smer, torej namesto, da gre izstrelek skozi telo, se v telesu obrne in s tem povzroci precej hujse notranje poskodbe.

Kje je potem point vojne oz. streljanja? Da ga samo malo raniš ali ubiješ? Potem bi tudi strojnice moral prepovedat...
Ne štekam...

Zakaj je pa malokaliberso orožje prepovedano?

Laws and Customs of War on Land (Hague IV); October 18, 1907
CHAPTER I
Art. 23.
In addition to the prohibitions provided by special Conventions, it is especially forbidden -
To employ arms, projectiles, or material calculated to cause unnecessary suffering;

> Kje je potem point vojne oz. streljanja? Da ga samo malo raniš ali ubiješ?

Erm. Malokalibrsko orozje je prepovedano zato, ker povzroci prehude rane, ki jih je tezko zaflikati. V tem je problem.

Drugace pa, ce zadevo pogledas bolj takticno. Jasno, da zelis nasprotnika raniti. Ce ga ubijes je mrtev in si onesposobil enega. Enega ranjenega morata podpirati dva druga vojaka, ki imata tacas puske na hrbtih. Torej trije manj. Ce ranjeni tezje ranjen, je to takoj pet vojakov manj, ker ga stirje nesejo na nosilih. :)

> Potem bi tudi strojnice moral prepovedat...
> Ne štekam...

Strojnice v bistvu naredijo precej lepo rano, ker so izstrelki hitri in vecjih kalibrov.