» »

Pazite na okolje, lahko se vam maščuje!!

Pazite na okolje, lahko se vam maščuje!!

Ganxta009 ::

Danes dopoldne sem se po vasi vozil s svojim novim Space Šatlom oz. Ponijem no vejše izdelave. Ob trudnem poganjanju so mimo mene drveli avtomobili, traktorji, kombiji, kombanji, avtobusi, tovornjaki, poltovornjaki, motorji, 4-kolesniki, in še marsikaj neomenjenega. Takrat sem se začel zavedati da bodi izpušni plini, ki jih spuščajo določeni pripadniki prevoznih sredstev, ki so precej pogosto uporabljeni v manjših naselih oz. veseh in tudi ponekod pogosto in brezobzirno v zaselkih, spuščajo v ozračje in v naše boge male živalice (komarje, klope, mucke) pline, ki povzročajo motnje v procesu staranje in zavedanja sebe kot posameznika in pomembnega člena družbe in mentalnega perfekcionista ter seveda probleme z hrbtenico in na splošno z težavnimi kolčnimi sklepi, katere si lahko dodobra pogledate v kakšni mesarnici, ki jo najdete na območju vaše naravne regije (nor. Koroška Bela). Ob vseh naštetih težavah oziroma disfunkcijah in raznih bodočih infuzijah in transplantacijah, se poraja retorično vprašanje, ali bo čez deset let oziroma kdaj v drugem času, sploh miogoče objeti svoje ljubljene, brez polminutnega kašljanja zaradi vseširše ozonske luknje. Ali se sploh kdo od vplivnih mož zaveda pomembnosti previlnega razmerja med porabo in vzrdživljivostjo vesolja, kot univerzalnega prostora, namenjenega zabavi, čeprav so nekatere diskoteke precej na ravni le tega. Še huje, ko v priljubljeni igračini CS kdo vrže smoke granade, popolnoma upravičeno znorim in ga banam, saj verjetno ni pomislil, da s tem globalno pripomore k problemu, ki ga predstavlja vsem vam oz nam ta tema, ki sem jo pravkar odprl. Je mogoče pretežko umestljiva omenjena izjava? Zato je tudi v problemih človeštva, ker če človek od sebe ne pričakuje krivde do soljudi in doživlja eksistenčno krizo v obdobju vojne v Iraku in absurdno zaigranega 11.9 v Ameriki. Kaj sploh še žene človeka, da je sposoben prižgati avto!!!??

[ Tole je direkt za v lozo. Naravovarstenih debat je bilo ze precej, plodnih in neplodnih. Tale se je ze zacela neplodno. -- BigW ]

Utk ::

Niti tvojega ponija ne poganja (čist) zrak. Nekateri čudaki pač morajo nekam prit, v nekam času. Tudi tega računalnika verjetno nisi iz tajvana na hrbtu prinesu. Ni pa treba pretiravat z smetenjem, če ni res nujno ja.

SavoKovac ::

Malce široko zastavljena tema, sodeč po naslovu.
Recept za okolje-je-do-mene-prijazno življenje:
Hodit okrog z "Dr. Best" smehljajem:D , čimmanj šimfat in jamrat , reciklirat, uporabljat sredstva javnega prevoza, pisat prijazne poste, se izogibati Iraka, ubogati nadrejene, starše, babico in močnejše, organizirat piknik za žlahto in sosesko, hodit pomagat ko se *dela*...

BigWhale ::

Na referendumu za novo nuklearko vsi obkrozit DA. Boste najvec naredili.

speed machine ::

Na referendumu za novo nuklearko vsi obkrozit DA. Boste najvec naredili.


I agree.
//

gzibret ::

Ganxta009 tvoja tema je direktno za v kanta. Prvo se nauči tvoriti stavke, pol pa razglabljaj v okolju.
Vse je za neki dobr!

WarpedOne ::

Na referendumu za novo nuklearko vsi obkrozit DA. Boste najvec naredili.


Tole mogoče nebi bla švoh anketa. Takoj po njej pa ena javna peticija in zbiranje podpisov.
How do you know what you don't know?

Keyser Soze ::

Pol pa še donacije, pa skupinske akcije, da bomo zadevo zgradili. Stvari stanejo malo več kot ena navadna hiša, poleg tega se je treba zavedat, da lahko pademo v podobno skupino kot kakšen Iran, če pokažemo preveč zanimanja za jedrsko energijo.:D

Bob Rock ::

poleg tega se je treba zavedat, da lahko pademo v podobno skupino kot kakšen Iran, če pokažemo preveč zanimanja za jedrsko energijo.


to je vse promocijo drzave. Bols slaba reklama, kot brez reklame :D
___________________________________________________
gance hale ale cuzamen

Thomas ::

> poleg tega se je treba zavedat, da lahko pademo v podobno skupino kot kakšen Iran, če pokažemo preveč zanimanja za jedrsko energijo

A se ti norca delaš? JE imajo skoraj vse malo bolj razvite države pa še kakšma zraven! Problem pri Iranu je, da hoče bogatiti uran.

Tvoji posti so vse prevečkrat "šaljivi" na način, da so zavajajoči.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jype ::

Sej je smajlija prpopal na koncu...

Sicer pa ja, jaz bi tudi prispeval kak tolar za jedrsko elektrarno.

Problem je samo ljudi prepricat, da so jedrski odpadki in ostale z jedrsko elektrarno povezane reci manj okoljsko rizicne od termoelektrarne in njenih odpadkov in drugih stranskih produktov.

hruske ::

Sej niso manj okoljsko rizične. Bolj so.

Mogoče bo z iterjem kaj bolje, ampak trenutne jedrske elektrarne niso rentabilen vir energije.

Pravzaprav nič ni.

Za vetrne elektrarne v na severu Nemčije so pogruntali, da se jim energija, ki so jo porabili za izdelavo vetrnice povrne šele v času reda velikosti 20 let.

Za sončne celice velja precej podobno, tudi tam okoli 20 let.
Rad imam tole državico. <3

WarpedOne ::

Za sončne celice velja precej podobno, tudi tam okoli 20 let.


FUD. Velja že, a za slabe celice, postavljene nekam v senco.

Wikipedia:
There is a common but mistaken notion that solar cells never produce more energy than it takes to make them. While the expected working lifetime is on the order of 40 years, the energy payback time of a solar panel is anywhere on the order of 2 to 30 years depending on the type and where it is used,
How do you know what you don't know?

WarpedOne ::

Pol pa še donacije, pa skupinske akcije, da bomo zadevo zgradili. Stvari stanejo malo več kot ena navadna hiša, poleg tega se je treba zavedat, da lahko pademo v podobno skupino kot kakšen Iran, če pokažemo preveč zanimanja za jedrsko energijo.


Glavni problem JE niso finance ampak prepričat folk da jim ne bo še ena glava zrasla, če se bojo enkrat mimo kakšne peljali...
How do you know what you don't know?

hruske ::

Ne, glavni problem so jedrski odpadki.

Primer: V kliničnem centru so enkrat "izgubili" (en vajenec ni takoj povedal, da je nekej zaj.) par mg radija, pa so pospravli cel laboratorij in ga speljali v Zavratec v kaverne.

Par mg.

[edit] Evo, podprto z viri: stran na www.sigov.si
Rad imam tole državico. <3

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske ()

BigWhale ::

Z jedrskimi odpadki nimas kaj pocet. V nek rudnik jih streses in to je to. Pa se denar za sanacijo rudnika prihranis. Uporabis ga kot skladisce starih jedrskih odpadkov.

Precej bolje, kot pa, ce bi se spravil delat opeko iz njih in potem hiso zidat s te opeke... ;)

Matthai ::

Povprečen Slovenec je sposoben s svojim omejenim znnjem gradbeništva narediti hišo, ki bo stala in v katero ne bo zamakalo vsaj 100 let.

Če se tega loti gradbeno podjetje in strokovnjaki za potrese, itd., so komot sposobni zgraditi hišo, ki bo stala par sto let. To je že eno tako lepo skladišče.

Jaz ne bi imel nič proti, da so jedrski odpadki shranjeni v bližini mojega doma, seveda ob pogoju, da je objekt ustrezno zgrajen, da smo prebivalci ustrezno informirani, itd. Skratka - navaden fer play.

Seveda pa isti ljudje, ki jokajo pred "sevanjem", mirno uporabljajo mikrovalovke, mobitele, jedo "stroncijeve" gobe, heh, celo popivajo, pijani vozijo, itd. Ne, tisto ni nevarno, eni jedrski odpadki, pravilno zapakirani in zavarovani so pa blazno nevarni...
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

WarpedOne ::

Poleg tega pa jedrski odpadki NISO nujno zlo jedrskih elektrarn. Obstajajo reaktorji ki praktično nimajo odpadkov - pokurijo VSE kar vržeš v njih. FBR

Praktično zato, ker po dalj časa, določeno gorivo postane tako nizkoradioaktivno (izrabljeno) da se ga ne splača več imet v reaktorju in z njim zasedat omejen prostor. Se ga bolj splača za par deset let zapret u kak kivder kjer izgine še tisto nekaj malega radiacije, kar jo je blo.

Največji problem pa je, da je vsa antipropaganda ki se dogaja, močno zaustavila raziskave ter razvoj boljših, varnejših, močnejših in čistejših reaktorjev. Če bi bili leta 1900 takšni okoljski standardi kot so danes, bi se še vedno okoli furali s kočijami. Kakšen bencin neki.
How do you know what you don't know?

Thomas ::

> Če bi bili leta 1900 takšni okoljski standardi kot so danes, bi se še vedno okoli furali s kočijami. Kakšen bencin neki.

Ja, res je. Zelo, zelo res. Razen tega niso okoljski, ampak "okoljski".
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Jst ::

"Okoljski" = politični interesi.

Matthai ::

Je pa res tudi nekaj drugega. Danes si te okoljske standarde lahko privoščimo - cenovno in tehnološko. včasih si jih nismo mogli.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Thomas ::

Tudi danes si jih ne moremo. Tega, "nobene JE več!" - že ne.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

SavoKovac ::

Dijakom na Vegovi in Smetanovi bi lahko nevsiljivo vrteli komad "Rad bi živel kot mlinar na Muri". Morda bi čez čas obrodilo kakšne sadove...:D

Matthai ::

Tudi danes si jih ne moremo. Tega, "nobene JE več!" - že ne.
Trgs res ne. Si pa lahko privoščimo JE, ki bodo imele toliko varnostnih mehanizmov, da ne bodo letele v luft kot tista v Černobilu. In take, kjer bodo zaposlovali zanesljive ljudi in pripravili protokole za ukrepanje ob incidentih...
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

WarpedOne ::

Pri varnosti v JE se tako pretirava da res ni. In vse to močno vpliva na ceno same elektrarne in posledično ceno energije, ki jo proizvede.

Pred 25 leti so povsem novo JE zgradili za borih 200milijonov $ oz 200$ na kW moči. Pa sedaj? GE na Taiwanu gradi nov reaktor, če mu ga rata postavit v 4ih letih bo cena 'le' 1690$ na kW moči, energija pa bo stala 'vsega' 4cente na kWh.

V USA je nekoč cena 1 kWh nihala med 0,5 in 1 US centom, sedaj pa se giblje okrog 2 centa.

V normalni industriji se s časom naberejo izkušnje, optimizirajo proizvodni procesi in posledično cena/produkt močno pade. Cena nekako sledi 'learning curve'. Cena JE pa nekako sledi 'forgetting curve' saj je sedaj nekajkrat višja kot nekoč.

Zakaj? Zaradi nekoč pomanjkljive varnosti in šlampaste izdelave?

Vzrok je paranoja, ki jo zganja prestrašen 'pameten' folk kar posledično zahteva nenormalne varnostne ukrepe, ki pa niso ravno varnostni ukrepi ampak bol 'over-regulation'.

Mnogim predpisom se ugodi s povečanjem števila zaposlenih (v JE Dresden 2 je bilo leta 1975 zaposlenih 250, sedaj jih je več kot 1300). Ne vem pa zakaj bi večje število ljudi povečajo varnost. JE ugašajo zaradi tega ker kak delovni parameter ne ustreza več predpisanim. Nikjer pa ne piše da je to kej direktno povezano z varnostjo.

Karkoli samo diši po JE, zapade pod nenormalno stroge predpise in drage procedure. Vse to doprinaša k vsevišji ceni jederske energije.

Vir

P.S.

Kakšen varnostni ukrep bi lahko preprečil Černobil? Ljudje so se dobesedno igrali z reakotrjem in prekršili cel seznam pravil 'lepega vedenja'. Če bi bil reaktor zasnovan povsem drugače v tem primeru do kaj takšnega verjetno nebi prišlo, bi pa zato lahko kakšen drugačen scenarij povzročil isto.

Vedno se da zajebat situacijo, če si dovolj močno to želiš. Pa naj je to core meltdown v jederski elektrarni, porušitev 200m jezu hidroelektrarne, etc.
"Strogi varnostni ukrepi" so le pesek v oči za pomiritev paranojičnih in tako nepotreben strošek.
How do you know what you don't know?

PersonaRudis ::

Bols slaba reklama, kot brez reklame

Že po definiciji ni slabe reklame.0:)

Sicer pa relativno gledano (glede na stopnjo razvitosti), nič kaj bolj ne onesnažujemo kot pred 150 leti ali prej. Če pa, zajebemo to planet, jebiga, gremo na naslednjega.

BigWhale ::

> "Strogi varnostni ukrepi" so le pesek v oči za pomiritev paranojičnih in tako
> nepotreben strošek.

Vcasih ja, ne pa vedno. Pa to velja tako za nuklearko, kot za nasga ata, k se je na strik privezal, ko je streho pokrival.

A. Smith ::

Ko se že tolk spoznate na tele JE, imam za vas nekaj vprašanj. Slišal sem namreč, da JE ne bi postavili, ker se njene moči ne da dovolj hitro prilagajati porabi (saj veste, špice so ob 6h zjutraj in 4h popoldne, ko je raja doma). Menda so hoteli prav to regulacijo izvesti rusi, ko so razstrelili Černobil. Ali kaj od tega drži?
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

PersonaRudis ::

Po mojem vedenju so Ukrajinci ravno testirali nekaj, počasi odvzemali moč (uporabnike), nakar je prišlo do menjave šihta, pa so v naslednjem šihtu s preostalih 50% dali takoj na 0%. In je prišlo do taljenja sredice. Aja, to mi je povedal en ko se ukvarja s worst-case-scenario simulacijami JEK.

Thomas ::

Ne, ne. V resnici so Ukrajinci probavali regulacijo moči JE Čnobil, peti ali kateri že blok. Ko je reklo KABUM!

Res je problem regulacija, samo ni prav pomemben. To se lahko obide z akumulacijskimi elektrarnami na šunkšajbe, če že.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jype ::

Presezki elektricne energije nikogar ne bodo ubili... Ce ne drugace bo nekega dne tudi Rusija v EU in bomo takrat, ko elektrike ne potrebujemo, vse skupaj prodajali na Kamcatko.

Po moje razvoj bolj zavirajo politicno vplivni ljudje z gospodarskimi interesi, kot pa okoljski predpisi (ki so vcasih res butasti, ne pa vedno).

Npr. korporacija Shell je dolga leta veljala za edino, ki se ze zdaj prilagaja na cas, ko nafte ne bo vec (pa ne nujno zato ker bi je zmanjkalo). Raziskovali so vodik, gorivne celice, plastiko in vse zivo, potem so pa pocasi zaceli to pocet tudi drugi.

Jaz bi blazno rad videl korporacijo, ki bi postala bogatejsa od Microsofta, ki bi izdelala in prodajala domaci fuzijski reaktor iz filma "Back to the Future", v katerega zmeces bananine olupke in dobis ven cisto, zanesljivo elektricno energijo. To bi blo super. Skoda, da je pravljica.

Se vedno verjamem, da bo v sodobnem utopicnem svetu proizvodnja energije decentralizirana. Do takrat pa navijam za jedrske elektrarne.

hruske: TE Sostanj in Trbovlje povzrocata bistveno vec rakavih obolenj kot JE krsko, ter proizvedeta bistveno vec skodljivih snovi (merjeno v tonah in v skodljivem ucinku teh snovi), ter okoljsko bilanco celotne regije mocno degradirata. V Krskem nic ne umirajo gozdovi, ni povecanja rakavih obolenj na dihalih, ljudje pa se pocutijo varne. Edini resen negativni vpliv je izliv tople vode v Savo, ki seveda precej spremeni ekosistem v reki. Ampak tak izliv imata tudi obe termoelektrarni, samo da to ni pomemben problem, ker so drugi bistveno hujsi.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

V boju proti podnebnim spremembam so obnovljivi viri boljša rešitev kot nuklearna ene (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
7422344 (21467) steev
»

Nova jedrska v Krškem že čez 10 let? (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
28518606 (9579) Pyr0Beast
»

Pa pa lučka pa folding (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
5222725 (21490) Matev
»

20. obletnica černobilske katastrofe (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
20616621 (10975) strictom
»

Vozila na jedrski pogon

Oddelek: Šola
272909 (2120) snow

Več podobnih tem