» »

Nova jedrska v Krškem že čez 10 let?

strani: 1 ... 4 5 6 »

CCfly ::

"My goodness, we forgot generics!" -- Danny Kalev

Zorro ::

Ena zanimiva novica na RTVSLO:

Ameriški znanstveniki so izdelali gorivo za jedrske elektrarne, ki bi omogočalo do 50 odstotkov močnejšo in varnejšo proizvodnjo energije.

Nova tehnologija je mnogo varnejša, saj postopki delujejo že pri 700 stopinjah Celzija, kar je mnogo manj kot običajnih 1.800 stopinj Celzija.

__luka__ ::

Ampak edini večji problem - shranjevanje odpadkov - na žalost še vedno ostane.
the truth is out there

Azrael ::

Jedrski odpadki niso noben problem, tehnologija shranjevanja je dodelana in varna. Popolno nasprotje velikih in nevarnih smetnjakov, ki jih predstavljajo hidro in klasične termo elektrarne.
Nekoč je bil Slo-tech.

root987 ::

Nekoliko žalostno, da bo jederska energija dobila svojo priložnost s strašenjem pred še večjo "nevarnostjo" - globalnim segrevanjem.
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell

OChack ::

jst sm ZA jedrsko, sicer pa tkole
baje nj bi se odpadke dal v stari reaktor oziroma smetišče nj bi blo na tem mestu ko stoji zdajšna, zravn pa nj bi se zgradila sodobna in močnejša JE potem pa samo še hrvate odklopmo in mamo pocen dobro energijo:D
Int€l inside, IDIOT Outside

d0rK ::

Bom pozneje prebral celo temo, ker je zdele ze mal pozn...


A kdo slucajno ve kok kosta da se postav se eno JE? Tist projekt z vetrnicami na primorskem nej bi kostal miljardo EUR. Jz bi velik raj dou kes v gradjo nove JE.

Zheegec ::

Vetrnice so takšen waste of space and time pa še premalo energije se dobi od njih, da se splača dati tudi 20x več za še eno HE, pa je prav tako čisti vir energije kot vetrnice.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

BigWhale ::

> da se splača dati tudi 20x več za še eno HE, pa je prav tako čisti vir
> energije kot vetrnice.

Pa se zavedas, da si napisal velikansko neumnost? :)

HE so dalec od tega, da bi bile okolju prijazne.

jan01 ::

Hrvaški bi pa lahko njen delež odpadkov kar po savi dostavili(zmetali malo polne sode(da bi sploh plavali)).

Šalo na stran.
Cena elektrike bi morala biti odvisna od oddaljenosti proizvodnje do odjemalca. Tako bi nekateri blizu jedrske elektrarna imel 100x cenejšo elektriko kot eni, ki zagovarjajo neokrnjeno naravo in živijo stotine kilometrov od jedrskih/termo elektrar. Enake pogoje bi dal tudi podjetjem.
S tem rešimo na enkrat 2 problema: gradnje močnejših daljnovodov in ker bi se podjetjem splačalo biti čim bližje elektrarnam, se s tem stre odpor ljudi do novih jedrskih v njihovih mestih(ali pa se naj iz neokrnjene narave vozijo na drug konec slovenije v službo).
Kam z odpadki? Najceneje je, da kar afriškim državam ponudiš: kolikor odpadkov, toliko orožja, hehe..

pablic ::

Nova jedrska elektrarna v Krškem NE bo stala čez 10 let ker sama gradnja in licenciranje traja 10 let vsaj 5 let pa javna debata o tem ali bi jo imeli ali ne? O javni debati ne duha ne sluha.
Vprašanje je bilo o ceni nove nuklearke. Postavitev stane približno 1 mio $ / MW električne energije, se pravi miljarda dolarjev za 1 GW elektrarno. Približno, odvisno od tipa.

Glede 6 razlogov proti jedrskim elektrarnam:
(Neznanega se seveda bojimo)

1. Nuclear power is dangerous, safety is a myth
Najnevarnejša oblika energije: Če si pogledamo št. žrtev ob nesreči v Černobilu: okoli 20000 ljudi je umrlo kmalu po nesreči ali kasneje zaradi obolevanja za rakom. V rudnikih premoga na Kitajsem umre okoli 5000 ljudi letno (černobil pa se je zgodil enkrat). Reaktorje tipa RBMK ne moremo primerjati z današnjimi tlačnovodnimi ki so veliko varnejši.


2. Nuclear power is a deadly legacy for our children
Če je varno predelano in spravljeno je varno, kar pa ne moremo reči za vse kemikalije ki se nekotrolirano spuščajo v okolje.
Izrabljeno gorivo pa seveda še ni na končnih odlagališčih, ker je potrebno odvajati zaostalo toploto.


3. Nuclear power is financially insane
Postavitev elektrarne je res dražja kot postavitev ostalih vendar je gorivo poceni.
Seveda je veliko denarja namenjenega raziskavam, saj s tem povečamo varnost. Seveda to nekaj stane. A raziskave v avtomobilski industriji itd. so pa zastonj?

4. Nuclear power is no solution to climate change
Seveda je nekaj emisil CO2-ja pri transportu goriva, pa tudi malico za delavce v elektrarni je potrebno skuhat, ampak to ni nič v primerjavi z dnevnimi izpusti termoelektrarn.


5. Nuclear weapons are the flip side of nuclear power
Ja in proizvodnjo plastičnih igrač je potrebno prepovedati zaradi proizvodnje plastičnega eksploziva? Ni vse kar je jedrsko lahko uporabljeno v jedrski bombi, tako kot ne vsa plastika v plastičnem eksplozivu. Bencina ne bomo več točili zato ker nekateri delajo molotovke? In v jedrskih elektrarnah se ne proizvaja plutonija za bombe. Tudi obogatitev urana v jedrskih elektrarna je nizka. Če imamo dober nadzor nad celim gorivnom krogom (pridobivanje, obogatitev, uporaba in odlaganje) ni problemov. Če pa nadzora ni pa so seveda lahko problemi tudi v kemični industriji itd.

6. Nuclear power dependent on limited & dirty resources
Seveda je količina urana235 omejena (zadostuje za približno 50 let). Obstajajo še nančini kako pokuriti uran 238, ki ga je mnogo več (100x), tehnologija je poznana vendar trenutno še ni v uporabi.


Menim da mora biti pridobivanje energije raznovrstno, odvisno predvsem od danosti države (HE). Vse energije JE pa NE MOREMO nadomestiti z alternativnimi viri (sončne celice, vetrne elektrarne), ker je vprašljiva predvsem razpoložljivost.

Daedalus ::

Itak je onih 6 glavnih kontra "razlogov" navaden - FUD.

Celo en izmed ustanoviteljev Greenpeaca je to priznal.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zheegec ::

HE so dalec od tega, da bi bile okolju prijazne.

Če izračunaš koliko vetrnic rabiš da proizvedeš enako energije kot neka nova HE, potem vidiš da se vetrnic ne splača, energija pa je zelo čista, odpadke se pač nekam shrani in sploh niso problematični, neka termoelektrarna je pa blazno večji vir onesnaženja kot HE.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

d0rK ::

HAHA! 33 veternih turbin stane miljardo evrov. Torej vec kot ena 1GW nuklearka.
A so na glavo padl? Kdo nej bi pr teh cenah SPLOH presaltou na to takozvano cisto energijo.


In ce zanemarimo razliko v kolicini energije, ki jo obe resitvi ponujata....Kadar veter neha pihat, se nuklearka ne ugasne.
Po prstih usekat politike preden res damo kes za kksno tako neumnost kot so veterne turbine!

Thomas ::

V naslednjih mesecih pričakujem Zeleni zaporni ogenj za JE Krško. Magari, da pride iz Avstrije, kjer so precej pauhnjeni na Green. Ali pa iz kakšne naše organizacije. Bodo že kakšni "umanoterovci" od nekod privlekli študijo, da "ni študij o dolgoročnih vplivih jedrskih odpadkov".

Če vsega tega ne bo, potem načrti za novo JE še niso kaj prida resni.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

TESKAn ::

No, tem ljudem lepo odklopimo elektriko, pa bomo videli, koliko časa bodo še zeleni...
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Tear_DR0P ::

ves čas od zavisti
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

WarpedOne ::

33 veternih turbin stane miljardo evrov.


8-O

30 milijonov € za eno klinčevo veternico? Nekdo blazno služi s temi zadevami.

Kje so kitajci, ko jih človek potrebuje?
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

Thomas ::

> 30 milijonov € za eno klinčevo veternico? Nekdo blazno služi s temi zadevami.

To je samo tržni problem. Nepotrebna in škodljiva regulacija, ki izbrancem potem prinaša "extraprofit".

Svoboda postavljanja električnih virov bi hitro skresala cene dol, na realno raven.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

pablic ::

Še nekaj besed o "zelenih" Avstrijcih. Oni so neto uvozniki el. energije, ki delno prihaja iz Češke in Slovaške, ki pa je delno proizvedena iz JE. Torej pri njih JE ne bi imeli, elektriko iz tujine proizvedeno v JE pa bi imeli. Avstrijsci so protijedrska država, zato nimajo jedrske zakonodaje. Imajo pa v centru Dunaja razsiskovalni jedrski reaktor. Torej brez jedrske uprave, ki kontrolira jedrske objekte in z jedrskim objektom. Zanimivo je tudi to da ponoči Avstrija odkupuje el energijo iz JE v Češki in Slovaški, s to energijo črpa vodo v zbiralna jezera in nato podnevi uporabljajo "zeleno" energijo iz HE.

Lep primer je tudi Italija, ki je brez JE. Njihovo podjetje pa je odkupilo JE v tujini (Češka) in elektriko bodo uvažali v Italijo. Samo da ni JE na njihovem dvorišču.

Zame to ni protijedrska država, če dislocirano iz države upravlja z JE objekti.

Če so zeleni že tako proti JE, TE, ....(nekateri so tudi proti HE, VE), naj enostavno ne kupujejo elektrike iz teh virov in naj uporabljajo elektriko iz fotocelic, zvečer pa berejo knjige ob svečah namesto da surfajo po internetu in gledajo televizijo.

Vsak kW vgrajene alternative proizvodnje el energije mora imeti backup iz ostalih virov. Ko neha pihati veter, se pojavijo oblaki je nekako pač potrebno nadomestiti izpat te električne energije.

Thomas ::

> kaj enostavno ne kupujejo elektrike iz teh virov in naj uporabljajo elektriko iz fotocelic

Sej to jim tudi ni všeč, ker da preveč onesnažuješ okolje z njihovo proizvodnjo. Ke da odvajajo sončne žarke proč, od koder so mislili pasti ... in podobne fore.

Njihovo nasprotovanje čemurkoli, kar ni ravno zajček in deteljica ali veverica in lešniki, je sestavni del mortalističnega mema. Poumrčkanje vseh ljudi, pri nekaterih radikalcih, redukcija civilizacije na "nazaj k naravi" pri drugih.

To je trdovraten memetski trait v človeški kulturi.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

gumby ::

>>>Zanimivo je tudi to da ponoči Avstrija odkupuje el energijo iz JE v Češki in Slovaški, s to energijo črpa vodo v zbiralna jezera in nato podnevi uporabljajo "zeleno" energijo iz HE.

itak, saj se splaca kupit poceni elektriko in jo prodat po visji (subvencionirani) ceni, cetudi imas precej izgub vmes.
se lepse je furat bioplinarno na zemeljski plin
my brain hurts

Thomas ::

Hja vsekakor, gumby.

Ampak point je bil v hinavstvu Avstrijcev. Grmijo proti JE, hkrati pa gostijo Mednarodno atomsko agencijo in si svetijo z elektriko iz JE po Evropi.

Italijani so podobni licemerci.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

pablic ::

Avstrijci ravno ne gostijo IAEA, saj so na območju združenih narodov na Dunaju, ki pa ni v avstrijski lasti. Kar se pa tiče hinavstva imaš pa prav.

Imaš pa v avstriji zanimiv muzej, JE ki je bila tik pred obratovanjem so preuredili v muzej. Seveda so sredico odstranili.

Mavrik ::

Sredica ni bila nikoli vstavljenja, saj so z referendumom prepovedali delovanje elektrarne tik pred polnjenjem goriva.
The truth is rarely pure and never simple.

Matthai ::

Sončenje v reaktorju - dobro se sliši 8-) :P
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

pablic ::

Mavrik imaš prav.

Thomas ::

> Sončenje v reaktorju - dobro se sliši

Kdo to pravi???

BTW ... a ista panika, ki si jo zganjal zaradi osiromašenega urana leta nazaj, se je že kaj polegla?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Matthai ::

Sončenje v reaktorju je letelo na to, da je avstrijska JE preurejena v muzej. Lahko bi razširili ponudbo in v reaktoju uredili še solarij...

Glede DU je pa stvar jasna. DU je STRUPEN. DU je škodljiv za okolje in ljudi. To orožje bi morali prepovedati, tako kot so prepovedali pehotne mine. Aja, saj res. ZDA konvencije o prepovedi pehotnih min niso nikoli podpisale...

Saddam ne sme imeti bojnih strupov in "neetičnega" orožja. Da? Da. Nihče drug, tudi ZDA, pa tudi ne. No, desničarji bodo rekli, da tukaj pa naj veljajo nekakšne izjeme. Po nekih ideoloških kriterijih. Tukaj se vidi dvoličnost.

In ja, Thomas. Ko si že toliko za jedrsko energijo oz. jedrske elektrarne - bi jih privoščil tudi Severni Koreji? Elektriko dejansko potrebujejo, ne?
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

Thomas ::

> Ko si že toliko za jedrsko energijo oz. jedrske elektrarne - bi jih privoščil tudi Severni Koreji? Elektriko dejansko potrebujejo, ne?

Brez dvoma. Tako kot Sloveniji. Pod istimi pogoji.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

d0rK ::

Aja, saj res. ZDA konvencije o prepovedi pehotnih min niso nikoli podpisale...


To nej bi blo zarad postavljanja min v J. Koreji, kjer nej bi le-te ustavljale invazijo s severa.

dzinks63 ::

Francozi so daleč naprej. Imajo že 58 JE ena se že gradi in še ena načrtuje. Gradijo jih tudi drugi. Rusi načrtujejo kar 34 novih. Na kateri stopnji smo v Sloveniji pri zgraditvi druge. So še vedno samo sanje, ali pa so že kakšni konkretni projekti ali celo načrti o gradnji in zmogljivostih?

WarpedOne ::

Res konkretnih projektov še ni.

Še najbolj konkretna reč je politična "zaveza" prejšnje vlade k določenim daljnoročnim projektom pod imenom "Resolucija o nacionalnih razvojnih projektih". Seznam stvari najdeš tule. Med njimi je tudi izgradnja drugega bloka NEK. Je pa zraven zvezdica, ki pravi "Možno substituiranje z načrtovanimi projekti na področju energetike", karkoli to pač pomeni.

Stvar je opisana takole:
Najprimernejša je opcija novega bloka jedrske elektrarne z naslednjimi podatki: tehnologija PWR, 1000 MW neto, letna proizvodnja 7,5 do 8,5 TWh, začetek gradnje leta 2013, začetek obratovanja leta 2017, uporaba kombiniranih suhih in mokrih hladilnih stolpov, postavitev ob vzhodni ograji NEK in reki Savi na jugu, priključitev na obstoječe stikališče 400KV ob NEK, pričakovana maksimalna polna cena od 35 do 40 €/MWh. Možno obratovanje v tedenskem trapezu ali v kombinaciji s črpalnimi elektrarnami.


Dodaj še ene par let zamud, tako da morda morda bo stvar zaživela okrog 2020.
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

Pyr0Beast ::

To zadevo je treba premakniti, da se začne že konec tega leta. 2013 bomo že vsi brez elektrike ali pa bomo plačevail po 1 EUR/kWh

Naš narod je treba pod nujno izobrazit.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Matthai ::

Hjah, namesto da se Pahorček ukvarja s samopodobo in kadrovskimi menjavami, bi ga lahko tisti, ki ste ga izvolili (in tisti, ki ga nismo) poklicali na odgovornost in zahtevali, da reče kakšno še o JE.

Samo preko foruma informacija ne bo prišla do njega.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

Pyr0Beast ::

Dandanes se v vladi kaj premakne samo če je potres in slučajno zgrmi kakšen objekt na tla, ter se kakšnemu stolčku zlomi noga (ali dve).

Sanje in ideje v državi zagotovo so, sam kaj ko trapasta politika sama sebe vleče za nos. Zadevo glede JE je treba zbrcati vse do predsednika, preko vseh uradov in šol.

To da preko foruma informacije ne pridejo do takih ljudi je še najbolj žalostno. No, saj tudi preko ostalih medijev ne ..
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
strani: 1 ... 4 5 6 »


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Pa pa lučka pa folding (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
526713 (5478) Matev
»

Vozila na jedrski pogon

Oddelek: Šola
272331 (1542) snow
»

Pazite na okolje, lahko se vam maščuje!!

Oddelek: Loža
301250 (638) jype
»

Fuzijska elektrarna (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
1045179 (3085) BigWhale
»

Veterne elektrarne?

Oddelek: Znanost in tehnologija
413417 (2825) Thomas

Več podobnih tem