» »

Nova jedrska v Krškem že čez 10 let?

Nova jedrska v Krškem že čez 10 let?

strani: 1 2 3 4 5 6

BigWhale ::

dumb,

Pejdi googlat za hydro power plant ecological impact... Da se bos se cesa naucil. Ker kvasis traparije.

Pretok vode se mora zmanjsat, ce hoce elektrarna obdrzat kolikor toliko napolnjeno akumulacijsko jezero. Ne more ostat isti.

Ampak, to je se najmanjsi problem. Pozabil se omeniti se vso svinjrijo, ki se nabira pod (pred/za, saj vseeno) jezom, ki bi sicer stekla po strugi navzdol. Gre se za tone mulja in drugega dreka, ki sluzi kot hrana prenekaterim rastlinskim in zivalskim vrstam. Sedaj pa pocasi polne jezero in zmanjsuje kolicino vode, ki je na voljo v jezeru. Potem so tu se ribe, ki rade plavajo po toku navzgor.

Potem imas se evtrofikacijo, pomanjkanje kisika v vodi, pa poplavljanje vecje kolicine okolice, da dobis zadosti vode za akumulacijo....

Nevem, a vse to zate ne obstaja ali samo vztrajas pri tem, da je pretok vode isti, kot ce ne bi bilo elektrarne?

BigWhale ::

Aja, se to.

Thomas ::

Ma je hec! Vidim, da sem bolj zagnan za naravovarstvo od večine. Ne pa od vseh, to ne.

Od večine pa, zato slabo prenašam skoraj kakršnekoli hidroelektrarne, termoelektrarne, tudi recimo elektrarne na plimo. Samo svinjarijo delajo.

Mi je pa všeč Kitajska hidroelektrarna Tri lepotice ali pa Hoover Dam v USA.

V glavnem ... globalna mreža sončnih central na strehah hiš - vdelanih direkt v Bramak not - je realna alternativa mreži jedrskih (uranovih) elektraren.

Druge možnosti ne vidim. Ostalo je pretežno hudo svinjanje.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

__luka__ ::

ok BigStupid

jest sm na zacetku samo primerju JE z HE, tako da ce misls bit tecen ti kr - sem povsem za JE, sem pa hotu povedat da vse ni tako roznato kot nekateri govorite.

Pretok vode se mora zmanjsat, ce hoce elektrarna obdrzat kolikor toliko napolnjeno akumulacijsko jezero. Ne more ostat isti.


ce hoce obdrzat res, ampak bi bil pretok iz nje potem premajhen, kar pa ni dovoljeno. pac poleti nekatere HE ne delujejo (sem ze videl ene par takih)

Pejdi googlat za hydro power plant ecological impact... Da se bos se cesa naucil. Ker kvasis traparije.

kje sm trdil da HE nima vpliva na okolje????
Nevem, a vse to zate ne obstaja ali samo vztrajas pri tem, da je pretok vode isti, kot ce ne bi bilo elektrarne?

ok, pretok ni isti. Kam gre pa preostanek vode ki pritece, ampak ne odtece? (vem da bos rekel v jezero, ampak kam pol ko je jezero polno?)

Sicer pa vodo za turbine zajemajo zgoraj in ne spodaj, tako imaš miljone m3 neuporabne vode, se pa kmalu to zafila z blatom.

jah, ne mors balta spuscat skozi turbine, bi jih prehitr fentu.

zanimive HE imajo v avstriji, ponoci, ko je strompoceni crpajo vodo v jezera nekaj 100m nad reko, podnevi vodo spuscajo dol. zadeva je namenjena uporabi v konicah da ne pride do preobremenitve.
the truth is out there

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: __luka__ ()

Thomas ::

Avstrojci so majstri za vse svoje reke spridit. So jih spridili, ni dvoma.

Zelena, oziroma bolj protinuklearna norost Avstrijcev, je neverjetna.

No, ni tako neverjetna. Nacizem jih je ravno tako obsedel. Tudi jim pameten ni mogel nič dopovedat. Možgani pretežne večine naroda šli v stampedo. Takrat in zdaj. To je pogosto.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

gumby ::

>>V glavnem ... globalna mreža sončnih central na strehah hiš - vdelanih direkt v Bramak not - je realna alternativa mreži jedrskih (uranovih) elektraren.

iz teh je malo haska pozimi in ponoci... bi pa blo fajn, kot dopolnilo, to pa ja

Thomas ::

Globalna, sem reku. Na un stran Zemlje je dan zdej.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

gumby ::

ups, spregledal:8)

Thomas ::

2 KW na stanovanjsko hišo, je trenutna povprečna poraba. Toliko, kolikor pade Sončeve moči na kvadratni meter pa pol. Par 10 % lahko izkoristiš vsako svetlo uro dneva ... Ergo 20 kvadratov je dovolj, strehe jih imajo pa vsaj 50.

To je doable.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

whatever ::

Ja, samo ko ne bi bile te sončne celice tako zelo drage (kar so tudi po zaslugi naftnih lobijev in posledičnega zaviranja napredka na tem področju).
Veliko jih je notri, še več jih je pa zunaj.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.

Matthai ::

Ja, ravno iz tega vidika so tile naftni šoki koristni. Visoke cene nafte - ljudje iščejo več alternativ, več se vlaga v R&R - posledično bodo tudi cene alternativnim virom padle.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

TESKAn ::

Drugače pade pri nas ob lepem vremenu cca. 750 w/m2, samo tako, za intermezzo, čeprav ni pomembno.
Zraven teh celic morete pa še štet nekaj, kamor bi energijo shranjevali plus poenotenje el. omrežja po svetu in izgradnja medcelinskih el. povezav. Skratka kar precej drago bi bilo tole. Jaz sem bolj za eno majhno elektrarno na biomaso v vsako vas - kolikor gre plinov ven, jih rastline prej tudi odstranijo iz zraka, pa še neizkoriščeno toploto (cca. 60% vse energije v gorivu, če se ne motim) bi pa uporabili za ogrevanje vode. Torej imaš dvojno korist - elektriko in toplo vodo. Sekundarni efekt bi bila pa še velika odpornost pred naravnimi nesrečami - ti JEK zalije/strese/prekine enega glavnih vodov, pa imaš celo štalo, ti gresta eni dve taki elektrarnici pa ni nobene hude škode.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

BigWhale ::

Dumb,

Daj dvigni svoj nivo debatiranja malo visje...

WarpedOne ::

Thomas:
V glavnem ... globalna mreža sončnih central na strehah hiš - vdelanih direkt v Bramak not - je realna alternativa mreži jedrskih (uranovih) elektraren.


Točno telemu sem posvetil že kar nekaj ur premisleka in iskanja poceni rešitve.
Če bi najdl varianto kjer je proizvodnja recimo največ 10x dražja kot za navadne strešnike, pa tut če je izkoristek le 5%, se to v 30ih letih obratovanja definitivno povrne. Seveda k sistemu sodi še ena nekaj akumulatorjev (vsaj NiMH) in kak pameten regulator da stvar drži znotraj nekih sprejemljivih parametrov.

Energijska neodvisnost je zlata vredna.
How do you know what you don't know?

A. Smith ::

BigWhale

Pa kdo je rekel, da bo to glavni vir energije? Jaz že ne! Cifro sem podal.

JE proizvaja skoz eneko enrgije, ko pa pride folk iz službe se pa poraba 3x poveča ker po celi državi poštartajo mikrovalovke. Za kompenzacijo špic se pa pri nas uporabljajo - ne boš verjel, največ elektrarne na obnovljivih virih.

Kar se tiče plazov - tako ali tako ne bi posekali vsega gozda, je pa treba vedet, da tudi novonastale zgradbe (vetrnice)
pripomorejo k strukturi tal.
Spet dvomim, da je to sploh realen problem, ker morajo biti tudi za to neki pogoji (sestava tal). Me zanima, si ti kje prebral al kar na pamet?
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Thomas ::

Teskan,

Pravokotno na Sonce je eno, na Zemljo v tej zemljepisni širini nekaj drugega. Anyway, moja kalkulacija je itak rock solid.

WarpedOne,

Zadeva bi temeljila ne nekem nanoposipu, pokritim s steklom. Proizvajala bi enosmerni tok, ki ga "vgrajena elektronika" naredi izmeničnega in primernega za transport v omrežje. Akumulatorjev ni treba, vse se odjema.

Smith,

Pri 1000 JE in globalnem odjemu, regulacija ni problem.

p.s.

Elektrostrehe so primer, ko ti premoženje (streha) koti evrčke v banki.

p.s.s.

Zeleni bodo seveda jamrali tudi zaradi streh.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

BigWhale ::

Vetrnica s svojimi temelji bolj malo vode zadrzi v zemlji. Goloseki hribov pa precejkrat povecajo moznosti za nastanek zemeljskih plazov. Jasno, da to ni vedno tako ampak v vecini kar je. Go google, ce meni ne verjames (landslide causes, prvi link!).

keber ::

Thomas, ideja je odlična, problem je samo v res učinkovitem globalnem prenosnem omrežju. Po današnjem omrežju bi izgubili krepko preveč elektrike. Rabimo torej poceni sobnotemperaturne superprevodnike ali pa vsaj nekaj blizu tega.

Tarzan ::

Kaj ko bi našli način pridobivanja električne energije iz ozračja? Ob eni nevihti se sprosti toliko električne energije, da bi le ta veliko mesto napajala kar nekaj mesecev. Zaenkrat še sci-fi, morda pa komu uspe ;) .

Thomas ::

Nanocevke sicer niso superprevodne. Ampak razlika je zanemarljiva.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

A. Smith ::

@ Tarzan
Ravno ZATO, ker je energije toliko, ga ni akumulatorja kamor bi jo spravil.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Tarzan ::

@Agent Smith
To jaz vem, zato pa pravim, da je potrebno pogruntati način, da bi čim večjo količino energije uspeli uskladiščiti oziroma nekako transformirati v uporabno obliko za kasnejšo, postopno uporabo. Zaenkrat to še ni možno, ampak kdo ve, mislim, da se veliko dela na tem področju.

Thomas ::

> @Agent Smith

Sem mislu da je Adam Smith. Hehe ..

Ma nehi Tarzan s telim lovom na nevihte. Ni dobr ...
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Saladin ::

Thomas - Nevihte so bile tudi moje sanje. Sej nihče ne reče, da je potrebno celotno strelo "ulovit" in ta štrom nekam shranit. Postavi se pač maksimalno smiselno število akumulatorjev, ki se ob udaru strele napolnijo do vrha, preostanek pa se spusti skozi preko kake ozemljitve.
Kot dodaten vir bi se po mojem izplačalo.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

gumby ::

problem pri streli je, da se ogromno energije sprosti v zelo kratkem casu - nekaj mikrosekund recimo.
akumulatorji se pa polnijo nekaj ur...

Phil ::

Z lovlenjem strel ni vredno izgubljati časa. Ravno včeraj je bilo po TV (zvečer na SLO2), kako nosi ena strela energije kvečjemu za letno poganjanje 40W žarnice.
Napetost je resda velika, toka pa v tistem kratkem času ne steče veliko.
LP

Azrael ::

Energija strele ni nič posebnega, Kvarkadabra.

Glede JE nimam nič proti, treba se je zavedati poleg rasti porabe, tudi tega: niti TE, niti HE niso večne in rabimo nove enote. Običajno samo zamenjava opreme ne pomladi elektrarne, ampak se kmalu ugotovi, da je zaradi stalnih vibracij zanič cela stavba in še vse ostalo.

Drži da same velike enote v elektroenergetskem sistemu niso dovolj, ker se težko prilagajajo koničnim obremenitvam, ampak brez skrbi razni vodni mlinčki bodo itaq ostali in jih ni malo. Iz tega razloga se mi zdi gradnja HE na spodnji Savi preč vržen denar, saj bodo skupno zmogle približno toliko moči, kot jih je prinesla menjava uparjalnikov v NEK.

Radioaktivnost pa samo nekaj v razmislek: V TE Plomin, kurijo (zelo nekvaliteten) premog iz premogovnikov Raša. Edina dobra lastnost tega premoga je v tem, da ima velik delež urana in je pepel iz te elektrarne bogatejši z uranom, kot ruda iz Žirovskega vrha. Pepel it TE Plomin pa gre v morje...
Nekoč je bil Slo-tech.

Reaper ::

Ko bi usaj zgradil novo nuklerko, ce pa ze to ne pa usaj to obnovil, za tiste ko se pa o jedrskih odpadkov bojite pa vam povem da živim že 16 let many kot kilometer stan od nuklearke. Moj bat dela tam, oče pa dela za firmo, ki ima pogodbo z nuklearko pa ni tut nč narobe z njima.Glede sevanja pa tko za primer, tukaj v krškem ljudje prejmemo dosti več sevanja iz narave in zemlje kot bi je pa lahko od nuklearke.

še glede nesreč, je bil primer ko se je nuklearka ustavla k je sistem odkriun napako da je en ventil šou, tko da se o nesreči ne da govorit, če bi pa že do nesreče prišlo pa ne bi nikjer drugje sevalo kot le v elektrarni, ker ima reaktorksa zgradba 3 plasti BETONSKO, PLAST SVINCA, vmes je malo votlega, POTEM PA SE EN ZID, vsi pa vemo da svinec odlično zadržuje sevanje zaradi svoje gostote tako da ,....

LP >:D

Pyr0Beast ::

Da ne boš mislu da je to res zaščita.
Če se tlak v reaktorju preveč poveča, se nekaj teh plinov (radioktivnih po možnosti) sprosti v dimnik (ne gre glih direkt), ki se nato razprši po večjem območju. JE 3mile island, so tko zajebal da so skor reaktor stalil, pa je malo znanega o tem.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

keber ::

A: Kakšen dimnik? :\

B: O nesreči na Otoku treh milj ni prav nič skrivnostnega, o njej je vse znano, sprejeti pa so bili ukrepi za posodobitev obstoječih elektrarn, ki bi lahko bile podvržene možnosti take nesreče (tudi Krško, ker je bila načrtovana pred to nesrečo). Te ukrepe so v JEK izpolnili skoraj 100%

Kaj je bilo tam: na kratko - zaradi izgube hladilne tekočine se je delno stalila sredica reaktorja, vendar je vsa ta vsebina ostala znotraj reaktorske zgradbe, tako da nekih vplivov na okolje ni bilo. Seveda, če pa bi prišlo do prebitja stene zgradbe, potem bi pa bila to čisto drugačna zgodba. Ampak zaradi zanesljive gradnje do tega ni prišlo.

Ljudje božji, berite vendar Wikipedijo, saj vse piše!

__luka__ ::

hram je narejen tako da prenese nekaj barov povecanega pritiska, slisi se sicer malo, ampak pr tako velikem volumnu kot ga ima hram je to zelo tezko dosezt.
the truth is out there

cholt45 ::

Ma nehi Tarzan s telim lovom na nevihte. Ni dobr ...


Thomas, zdaj smo pa že površni!

Thomas ::

Sej sta bila potem natačna gumby in cman.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

keber ::

Iz Wikipedije:

An average bolt of negative lightning carries a current of 30 kiloamperes, transfers a charge of 5 coulombs, has a potential difference of about 100 megavolts and dissipates 500 megajoules (enough to light a 100 watt lightbulb for 2 months).

Po moje bi moralo kar štimat.

Pyr0Beast ::

Boljš da ne veš ka se je na 3m vse dogajalo, kontaminiral so območje z radijem 2km
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

keber ::

Vir?

In zakaj samo dva kilometra? Kaj pa je bilo za to mejo? Je pa res, nekaj pare so spustili kar v ozračje. Ampak za okolico ni bilo nič posebej nevarnega.

desperados ::

če se ne motim se bo trenutna nek zaprla čez kakih 16 let ampak se mi zdi da so rok pdalšal na 26 let

je pa absolutno najčistejša elektrarna v sloveniji
no razen morda tista sončna (veterne kvarijo podobo reliefa, hidro uničijo ogromno rek in obrežja, da o termoelektrari ploh ne govorim)

keber ::

Zaprla se naj bi 2023. Ampak o podaljšanju se ni še nič reklo. Pridobitev podaljšanja obratovanja je zahteven in dolg proces.

Pyr0Beast ::

Ja, na tem območju je blo gibanje omejeno, kontaminiral so pa seveda večje.

Vir: Ena ruska knjiga o JE (prevedena seveda)
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

keber ::

Območje je bilo kvečjemu kontaminirano (nihče ga ni kontaminiral), ampak panike ni bilo. Gibanje v krogu dveh kilometrov pa je omejeno pri marsikateri JE, še posebej če so večji kompleksi (kar Otok treh milj sicer ni bil). Nobenih smrti ni bilo zaradi te nesreče niti poškodb. Tudi obolevnost zaradi raka se od takrat ni povečala. Vse je ostalo v zgradbi - no razen nekaj raioaktivne pare, ki pa se je razpršila po velikem ozemlju, zato zaradi tega večje nevarnosti ni bilo.

Thomas ::

Hja, keber, boš videl, ko bo debata resna - se reče, ko bo šlo zares - se bodo tvoji pametni argumenti kot za šalo razbijali ob bluze raznih zelenih Pyr0Beastov. :|
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Pyr0Beast ::

Weeh|O

Nima smisla tko nadaljevat.No, kokr vidm je večina za skladišče in/ali JE ob svoji hiši, za "manjšo" odškodnino seveda. :D
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

keber ::

Smo pa hitro odnehali. Nič hudega, neosnovanih teorij zarot itak ne vzamem zares.

Prejle sem npr. bral Greenpeacevo uradno stran o nasprotovanju jedrski energiji. V glavnem vse je grozovito nevarno, vsi vse zamolčijo, ljudje obolevajo kot po tekočem traku, černobil je v vsaki elektrarni (če ne kar dva) itd.

Potem pa človek išče kake številke, dejstva itn. pa nič. Pa celo sami so merili. Važno je, da se reče, da je Irsko morje najbolj radioaktivno na svetu. Že mogoče. Samo ali je tudi nevarno radioaktivno? Koliko?:\

Preberite in se smejite.:D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: keber ()

Pyr0Beast ::

BS :D
Sej itak vsi vemo da ti cezij ne škodi. :D :D
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

WarpedOne ::

A redno vsak dan zračiš svojo sobo?

Če ne, pol nimaš kej jamrat o radioaktivnosti. Vsak dan jo zarad radona fašeš več kot zaradi katerekoli JE.
How do you know what you don't know?

Zgodovina sprememb…

Pyr0Beast ::

Vsak dan ne :D
Sicer, če bi pa živel v kleti bi znal pa fajn naj...
Dasiravno mam bolj podstrešno sobo z gips ploščami in laminatom, da bi se iz gipsa pa lesa kej več radona sproščalo pa ne vem. Dasiravno se pa radona nabere na/v prahu ogromno. Tam na J inštitutu je dal filter, pa sesalv vključu da je zrak šel čez ta filter. Blo je pa namerjeno nekaj čez 500 razpadov/s Pa je ta filtr držal tam nekaj s. 8-O
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

bmen ::

Pyr0Beast pa je teh 500 razpadov/sek več od naravnega sevanja (iz vesolja...) in če kolikokrat več, koliko je meja, ki je dogovorjena, da je sevanje škodljivo (dokazano škodljivo)

Moje mnenje - Zelene bi morali za cca. 1 sekundo nastaviti na dimnik kakšne JE ali pa jim pokazati sliko kakšna je bila neka dolina preden so naredili HE in jih nato peljati na jezero, ki je nastalo zadaj (če je bila spodaj še kakšna vas pa jih še malce potopiti, da si jo ogledajo malce bolj od blizu). Grem stavit, da bi jih par začelo zelo navijat za JE.
... B ...

gzibret ::

Bom jaz odgovoril. 500 razpadov/sek je ogromno.

Drugače pa karta naravne radioaktivnosti. Samo če zna kdo spremenit razpade/sek. v ekvivalent urana (v ppm oz. g/t), pa je možna direktna primerjava.

Jas znam, samo se mi trenutno ne ljubi.
Vse je za neki dobr!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gzibret ()

Tear_DR0P ::

pyro si se kdaj vprašal kolk formaldehida, fenolov in česa drugega sevajo mavčne plošče in barvan ter po možnosti lakiran les?
jst sm že reku da vzamem odpadke pod hišo za ceno zastonj elektrike in ogrevanja - elektriko iz jedrske, toploto pa iz odpadkov.
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

Pyr0Beast ::

Mah, smo potem, ko smo zrihtal mel eno leto odprta okna pa je še smrdelo. No, zdej sm pa lepo to predihal pa je mir :D
No, sm se mal z gjgerovim števcem po hiši šetal, pa ni kakšne velike RA cca. 0.13mSv.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
strani: 1 2 3 4 5 6


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Fuzijska elektrarna (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
1118297 (480) vostok_1
»

Pa pa lučka pa folding (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
5222358 (21123) Matev
»

Vozila na jedrski pogon

Oddelek: Šola
272899 (2110) snow
»

Pazite na okolje, lahko se vam maščuje!!

Oddelek: Loža
301659 (1047) jype
»

Veterne elektrarne?

Oddelek: Znanost in tehnologija
414017 (3425) Thomas

Več podobnih tem