Vesolje je neskončno - Nezemljani ne obstajajo

Žiga

Link sem povedal, tule je se enkrat, da si lahko pozorni bralci tipa jest10 se kaj preberejo in se dodatno izobrazijo:

Pumapunku @ Wikipedia

PB, a še vedno misliš, da je par ton težek kamen nemogoče dvigniti? In to enemu človeku?

Sem prilepil prej link od Coral Castle, kjer je omenjeno, da je tiste kamnite bloke postavil sam lastnik z uporabo metod, ki jih ni hotel razkrit. Ta video sicer pa govori o postavljanju Stonehenga, ne pa o gradnji večjih objektov.

Ja, p****a, če ne razumete, kako se je stvar naredila v tistih časih, a je treba takoj trditi, da so to naredili alieni?

Pri čemer seveda ne veste, da so to naredli ravno alieni?!

In, p****a, kako naj bi alieni to naredili? S čim? Z laserskim cirkularjem? Vseeno je zadeva kljub natančnosti preveč groba, da bi kazala na uporabo nekih uber orodij, ki bi vse sama naredila in to v 0.

Pa, j....v, tile klinčevi alieni, ne bi oni kakšne druge snovi uporabi - lih lokalni kamen so morali obdelovati? Pa pohorski lomljenec s Pohorja - niso mogli biti malo izbirčni?

---

Skratka, ne veste, kdo je to naredil in kako? Dve neznanki. Dva x 0 = zagotovo Alien z lasersko motorno žago in lokalnih kamnom.

K...a, je prišel čez pol vesolja, pa ni znal s sabo materiala pripeljati?

In trdiš kaj? Ker ne veš, kako so gradili, so bili "zagotovo alieni"?

-valvoline- je 28. avg 2011 ob 10:15 izjavil:

@bw...človek potrebuje precej precej manj kisika za dihanje,kot ga ogenj potrebuje za vzdrževanje reakcije.

Seriously? Clovek pri koncentraciji kjer je manj kot 15% kisika obcuti ze precejsnje tezave. Ogenj bo se veselo gorel. Jaz nisem obcutil nobenih tezav v tistih grobnicah kjer so ljudje not nabasani kot sardine in cel dan od zore do mraka hodijo not in ven.

Ognja pa res nisem probaval vzgat tam. Se nisem videl tiste oddaje. Ampak bom sprobal, ko pridem naslednjic tja. Garantirano. :>

-valvoline- je 28. avg 2011 ob 10:15 izjavil:

Ob tem povemo da je preveč kisika za človeka celo škodljivo.

Povej to astronavtom, ki so dihali 100% kisik v oblekah in kapsulah. Precej pomemben je tlak pri katerem dihas kisik. :)

-valvoline- je 28. avg 2011 ob 10:15 izjavil:

@jest10...Luknjice na kamnih so izkljucno zarad zunajnih vplivov na kamne skozi čas,par mm od zunaj,drgač pa kamni vsepovsod popolnoma *zašvasani* skupaj.

Tisti kamni tam, so ze mogoce tako zelo skupaj, zal jih nisem videl. Pri piramidah pa kaj taksnega ne bi mogel trditi. So samo ogromne piramide, pri katerih je nekdo zvlekel ogromno kamnov na kup, vmes je polno lukenj in stvari precej razpadajo in zgledajo zelo majavo. Hehe.

Poleg tega, ce bi bile piramide nek objekt za vesoljce, da bi se jih videlo in kaj vem kaj se vse, potem bi bil vesel, ce mi nekdo razlozi, zakaj so kasneje nehali graditi piramide in so vse, se vedno precej impresivno zgrajene grobnice, preselili v Dolino kraljev?

PacificBlue je 28. avg 2011 ob 13:28 izjavil:

Ne, nisem tega rekel. Že ene dve strani govorim o tem, da so bili ljudje včasih na veliko visjem tehnološkem nivoju kot si upamo danes to misliti.

Ne vem od kod vaša paranoičnost pred alieni.

Na kaksnem visjem tehnoloskem nivoju pa so bili? A zato, ker so znali kamne skupaj zlagati? S primitivnimi orodji in casom, ki so ga imeli so lahko naredili vse kar so si izmislili. Ze res, da niso bili tako zelo tehnolosko napredni ampak tudi butasti niso bili. So precej dobro razumeli vzvode, skripce in podobne mehanske naprave.

Tudi samo rezanje kamna ni taka skrivnost in tezava.

Glede na to, da so pred 10 leti imeli material za orožje, potem so ga imeli tudi za orodje. Zdaj pa cifro (10) pomnoži s poljubnim faktorjem.

papasmrk

tole bi človek lahko naredil nekako tako kot tole:


Torej s kladivom, dletom, natančno roko in znanjem.

-valvoline- je 28. avg 2011 ob 15:25 izjavil:

Ne spomnim se ker znan slikar je izjavu da je 100x lažje narisat 10 portretov kot pa eno idealno ravno metrsko črto. Think about that.

Ravne crte naredit (ne narisat) je mala malca. Vzames vrv, jo napnes in ekola, ravna crta. Zej pa samo se kleses ob njej.

edit: @papasmrk: pa za tisto drugo sliko s kamni, kk narest de se tako lepo prilegajo. Je bila enkrat ena oddaja, pa so pac imel ze zlozene neke kamne. Potem so grodo obdelali naslednji kamen in ga postavili kamor naj bi sel. Se prej so tisti del posuli s finim prahom. Tak kjer se kamen ni cisto prilegal, se je v prahu poznalo. Potem so kamen vzeli dol, ga se malo odbelali in ponovno poskusili. Dokler ni perfektno sedel na mesto.

Kleseš in brusiš.

Sem prepričan da je ta, ki je zložil skupaj tiste kamne na drugi sliki, znal tudi meriti. Pač je izmeril kako velik naj bo kamen, ga izklesal, potem pa klesal in brusil dokler se ni povsem prilegal luknji.


edit: na kateri sliki je starost izdelka 17.000 let?

Gray_Warden je 28. avg 2011 ob 15:41 izjavil:

Kleseš in brusiš.

Sem prepričan da je ta, ki je zložil skupaj tiste kamne na drugi sliki, znal tudi meriti. Pač je izmeril kako velik naj bo kamen, ga izklesal, potem pa klesal in brusil dokler se ni povsem prilegal luknji.


edit: katera slika je stara 17.000 let?

1.Preverjena starost lokalitet pumapunku in tijuanaco je 14-17.000let
2.Folk tacajt še vedno povečini živi v jamah in votlinah ter je 100% nepismen.
3.Če je nepismem pozabi še meritve in matematiko.

Če neb vedel da je to klesano kamenje bi jaz osebno prisegel da se gre za betonske izdelke.Enostavno neverjetno.Poskus v ZDA je pokazal da celo z sodobnimi stroji se ne da doseč natančnost obdelave kamnov kot je pr pumapunku.Sploh pa diarita ne.

Glede nepismenosti se strinjam. Glede na to si tudi izjemno težko predstavljam kako so še pred 2000 leti zgradili kakšno stavbo saj tudi takrat ni bilo veliko pismenih, kaj šele izobraženih ljudi. Pa vendar jim je uspelo. Za izdelovvo nekega kipa ni treba da znaš citirati Shakespeara, znati moraš brusiti kamen, kar se brez problema nauči od ust do ust.

Se pa strinjam, da je človeški razvoj rahlo čudno skokovit. Najprej toliko milijonov let _nič_, potem pa je človek v nekaj tisoč letih prišel iz jam v vesolje. Vendar to ne dokazuje da so na zemljo prišli nezemljani in nas vsega naučili.....

Moraš pa priznati tudi to, da je jasno le da je ta reč stara 17.000 let. Neveš pa koliko časa so jo izdelovali. Lahko da so za 1 kamen potrebovali 1 leto in so pri izdelavi 1 kamna uničili 25 kamnov, dokler niso končno zadeli prave oblike...

Za obcutek - 17.000 BC - Upper Paleolithic @ Wikipedia

Dve gonili razvoja imas: potreba - naredis coln, da lahko prides cez jezero in da lazje lovis ribe.

Ter ko se ti zgodi presek hrane - kar ti je mezapotamija perfektna in si lahko privoscis (civilizacijsko) zasuznjit (in se vedno nahranit) nekaj tisoc ljudi in se it piramide v imenu bozanstev.

Malo ste pomešali vse skupaj, PacificBlue :: včeraj, 13:50:43 je prilepil Göbekli Tepe, za katerega se govori o okoli 17000 let starosti.

Pumapunku, je nekaj povsem drugega, na drugem koncu zemlje.

Se vidi, da eni niste nikoli v rokah imeli ne lopate, ne metle, ne kladiva... samo računalniške tipkovnice in mislite, da primeš v roko dleto in kladivo in se kar samo kleše

Mogoče bi se v tistih časih res dalo izklesati, zbrusiti ali kako drugače obdelati eno ravnino, postaviti kamen pod idealnim pravim kotom. Ampak tega je tam ogromno! Ročno ni možno obdelati tako velike in tako težke kamne z tako natančnostjo.

Od granita in diarida iz katerega so narejeni ti bloki je trši le diamant. Se pravi, da se ju lahko reže le z diamantom. So ga takrat imeli ali kaj drugega, nam neznanega? Mogoče, ampak potem bi to spet bila ZF.
In še enkrat... tega je tam ogromno! Že z današnjo tehnologijo bi se namučili izrezati tako veliko količino kamnov, kaj šele takrat, ko niti kovine menda niso poznali.

Puma Punku se nahaja na nadmorski višini 4000 metrov, kjer ni drevja in nobenega skalovja. Kako so prinesli gor 800 ton težke kamnite plošče?
Ne pravim, da je to delo alienov, ampak očitno so bili takrat ljudje kar precej bolj tehnološko razviti, kot si pa predstavljamo.

Zanimivo da je bil nek del sveta nekaj tisoč let pred ostalim delom sveta...

Je danes kaj drugače?, eni hodijo na luno, nekateri drugi so še vedno 2000let zadaj.

Zdaj živi cca 7 mrd ljudi, prej pa nekaj tisoč oziroma deset tisoč tu pa tam.

pred 15.000 leti je na celem svetu živelo toliko ljudi kot sedaj v povprečnem slovenskem mestu.

Če bi danes zaposlili vaščane celega povprečnega slovenskega mesta, bi komaj scoprali takšno mojstrovino kot je na posnetku ki ga je objavil PacificBlue, čeprav naj bi bili tehnološko bolj razviti...ali pa pač nismo.

Potem pa si predstavljajte še da so bili ljudje razpršeni po svetu in da te mojstrovine ni delalo 10.000 ljudi....

pa vendar jim je uspelo. Je šlo nekje v človeškem razvoju nekaj hudo narobe, da potem toliko časa ni bilo podobnih dosežkov?

Loocas je 28. avg 2011 ob 16:47 izjavil:

jest10 je 28. avg 2011 ob 16:40 izjavil:

Loocas je 28. avg 2011 ob 16:32 izjavil:

čudno.. sem vedel, da sem ta link že dal:http://www.world-mysteries.com/mpl_6.htm
tukaj piše, da je kompleks Tiahuanacu, kjer se nahaja tudi Pumapunku star 17k let.

Torej lažejo

A misliš, da so se zmotili za 15.500 let, al kaj?

Seveda. Najverjetneje namerno "zmotili" da zadeva izpade bolj mistično in ekstra.

Znova:

This layer was deposited during the first of three construction epochs and dates the initial construction of the Pumapunku at 1510 ±25 B.P. C14 (AD 440; calibrated, AD 536–600). Since the radiocarbon date came from the lowermost and oldest layer of mound fill underlying the andesite and sandstone stonework, the stonework must have been constructed sometime after 1510 ±25 B.P. C14.

V Encyclopedia of World History piše takole:

On the opposite side of the lake, in the southern Titicaca
Basin during roughly the same time period, there
emerged the settlement and state of Tiwanaku--again,
with similar architectural features. By around 400 c.e.
Tiwanaku had developed into a formidable state system.
Scholarly debates continue on whether, during the
period under discussion here, these were true urban centers
or ceremonial sites intended principally for ritual
observances and pilgrimages. (prva knjiga, stran 16)

Seveda je možno da so v teh enciklopedijah napake: http://search.barnesandnoble.com/Encycl... vendar so zame bistveno bolj zanesljiv vir podatkov kot wikipedija (kjer pa očitno navajajo iste letnice).

Odličen vir podatkov, katere je dobro preveriti tudi drugje. Tako kot vsak drug vir podatkov (enciklopedije itd...). Ne smeš pa prebrat le wikipedije in takoj verjeti da je vse drži (tako kot ne smeš pri nobeni enciklopedji sklepat da vse povsem drži).


Če se podatki ujemajo, lahko sklepaš da držijo. Če pride do hudih neujemanj pa je nekje napaka.

Kdor pravi da je wikipedia nezanesljiv vir podatkov naj pokaže na primeru.

Loocas je 28. avg 2011 ob 16:54 izjavil:

Ah. Daj si že preberi kaj iz kakšnega drugega vira. Kaj spada sploh kam.
Na tem področju so najdbe iz štirih lokacij.

Post višje pa imaš:

V Encyclopedia of World History piše takole:

On the opposite side of the lake, in the southern Titicaca
Basin during roughly the same time period, there
emerged the settlement and state of Tiwanaku--again,
with similar architectural features. By around 400 c.e.
Tiwanaku had developed into a formidable state system.
Scholarly debates continue on whether, during the
period under discussion here, these were true urban centers
or ceremonial sites intended principally for ritual
observances and pilgrimages. (prva knjiga, stran 16)

Seveda je možno da so v teh enciklopedijah napake: http://search.barnesandnoble.com/Encycl... vendar so zame bistveno bolj zanesljiv vir podatkov kot wikipedija (kjer pa očitno navajajo iste letnice).

A tu tudi lažejo?

Ne vem kaj bi točno rad od mene. Očitno se pogovarjamo o dveh različnih stvareh.

le odgovarjam na tole:

Loocas je 28. avg 2011 ob 16:32 izjavil:

čudno.. sem vedel, da sem ta link že dal:
http://www.world-mysteries.com/mpl_6.htm

tukaj piše, da je kompleks Tiahuanacu, kjer se nahaja tudi Pumapunku star 17k let.

Za Tiahuanacu (oziroma Tiwanaku), v moji enciklopediji piše takole: "By around 400 c.e.
Tiwanaku had developed into a formidable state system." in NE da je star 17.000 let.

v wikipediji pa piše takole: "This layer was deposited during the first of three construction epochs and dates the initial construction of the Pumapunku at 1510 ±25 B.P. C14 (AD 440; calibrated, AD 536–600)"


Menim da je napaka v tvojem viru kjer piše da je star 17.000 let.

moja enciklopedija? 2008.

vir: http://search.barnesandnoble.com/Encycl...

Product Details
Pub. Date: June 2008

Kot sem rekel, je lahko v njej napaka, lahko da so od leta 2008 odkriki kaj novega. V tem primeru te prosim da mi postrežeš z novejšimi in bolj natančnimi podatki.