Vesolje je neskončno - Nezemljani ne obstajajo

Eh, saj ce se siri je res neskoncno... Pac vse je odvisno od human perception, kako je pa v resnici pa pac ne vemo!

Jaz vem, da so, ....
Samo dokazati še moram.

Tic, IMO omenjena izjava je protislovna. V neskončnosti je možno čisto vse, tudi vrsta 8472...

Se mi pa zdi, da je definicaj za velikost vesolja neko taka: Vesolje je končno, toda nima meje (vsaj v 3D svetu ne). Popravite me, če se motim.

Če smo sami, pojma nimam. Ker nismo opazili še nikogar smo ali prvi oz. edini v tem času ali tako zabiti, da drugih ne vidimo.

LP, Azrael

Za nas ljudi je to nekaj nedoumljivega, ker si skušamo predstavljati vesolje kot okolico ki nas obdaja tu na zemlji - torej, za ograjo mora biti še nekaj... pa končno in neskončno - mogoče tega v vesolju sploh ni.

Človek, ki si komaj predstavlja 3 dimenzije, želi razmišljati o vesolju. Logično da si kot model vzame žogo in da se sprašuje o končnosti / neskončnosti.

Seveda imamo, na primer fraktali naj bi imeli dimenzije od 1.8 do 4.12. Ne me vprašati kako so prišli do tega rezultata.

Glede te teme vam jest bolj kot Hawkinga priporočam Frank H. Shu The physical universe.

Imamo opazovanja, na podlagi teh postavljamo teorije. To je kot mozaik. Imamo morda 15 kamenčkov od 1000000 in trdimo, da je na mozaiku BMW serije 5 letnik 2001 z usnjenimi zici, litimi felgnami in spojlerjem.

V bistvu se nam sanja, da je vozilo, kaj več pa ne.

Kaj vemo:
- bolj je objekt oddaljen, večji je "red shift", dopplerjev premik k rdečemu delu spektra
- najbolj oddaljene galaksije in kvazarji so oddaljeni 15 mrd svetlobnih let
- obstajajo (neznani) "gama ray burst"-i
- centri galaksij sevajo v x-ray ali celo gamma ray
- mikrovalovno sevanje ozadja s temperaturo nekaj K, dokaj nehomogeno
- opazno gravitacijsko lečenje
- kemično sestavo vesolja oz. tistega dela vesolja, ki sveti (H in nekaj malega He, cca 1%)
- veliko snovi ne sveti in je ne vidimo, sklepamo pa na njo na podlagi moči gravitacije in oblike galaksij

No, to je 8 kamenčkov. Sigurno sem jih nekaj izpustil, vendar večina jih je tukaj. Iz teh opazovanj zelo težko sklepamo na kakršnokoli strukturo vesolja, še manj pa na to, a je končno ali neskončno.

Alieni pa IMO obstajajo.

Vsi skupej smo zdej mal zasli a ne. Se enkrat preberte kaj točno me zanima. Če pa se želite o tem pogovarjati, potem pa spremenimo naslov, ni problema.


To pa nima nobene veze z Nezemljani, čisto možno da smo sami, ali ne, nemogoče rečt, dokler jih res ne zapecamo, ali oni nas.

Jah to ni čisto res. V neskončnosti se bo določen vzorec ponovil, hočeš ali ne.

Plus to bi rad povedal, if neskočnost je, than so paralelni svetovi.

kolikor jaz Tic-a razumem njega zanima, zakaj nekdo ki verjame, da je vesolje neskoncno, pri enakem razmisljanju trdi, da pa vesoljcev ni.

lahko pa da se motim

Yes, torej če je neskončno, obstaja svet popoldnoma identičen našemu. In seveza tudi zelo podobni. Na las podobni.


Edina fora je v tem, če se je začelo vesloje širiti. (pustimo kaj je izven tega obsega) To pomeni, da ni na vsakem mestu enako staro. Zaradi tega se lahko ovržemo teorijo o paralelnih svetovih. Še vedno pustim odprto, da obstajajo.

> Edina fora je v tem, če se je začelo vesloje širiti. (pustimo kaj je izven tega obsega) To pomeni, da ni na vsakem mestu enako staro.

Praviš, da se vesolje tam, kamor se "razširi", "ustvari na novo"?

Odkod vam podatek, da je vesolje neskončno. To je le špekulacija.

Odkod vam podatek, da je vesolje neskončno. To je le špekulacija.

ne se bat :) pac ena veja razmisljanja na predpostavki "kaj pa ce"

CrniE: Saj števila niso po vrsti zlozena v vesolju. Radnomly nametana in randomly se ponavljajo. Če je to plus upošteamo neskončnost, potem imamo neskočno velike vzorce, ki se ponavljajo.

Praviš, da se vesolje tam, kamor se "razširi", "ustvari na novo"?

Maš boljšo idejo?

Hm ce je lehko naša hitrost poljubno velika... Hočeš reči da se vesolje siri z neskoncno veliko hitrostjo?

>>Praviš, da se vesolje tam, kamor se "razširi", "ustvari na novo"?

>Maš boljšo idejo?

Vse kar ne krši zakonov termodinamike je boljše.

GregiB moja napaka:) se opravicujem..

Am se zmer pa mi ni jasno kaj si hotel s tistim povedat.. Pac vzamimo da potujemo s hitrostjo ki je vecja od hitrosti sirjenja vesolja. Kaj se zgodi v tem primeru? Tudi ce te zanima kaj se zgodi ce potujes hitreje od ferarija ne bos sel s fickom ampak se bo gospod šumaher popeljal z formulo

Glede sirjenja vesolja pa se strinjam z owco. Hmm lahko se siri kvecemu na racun ze obstojece mase/energije, ne pa kar tako.. Pac prvi zakon termodinamike..

lp

Tic, jaz sem vedno "razumel", kot da se obstoječa "snov" [masa] pač razteguje. Določene snovi (iz katere so planeti) pač zanemarljivo malo, precej bolj pa "tisto vmes", med planeti.

Vesolju se ni treba nic ustvarjati na novo, ker onkraj vesolja zelo verjetno ni prostora in casa. To sta lastnosti vesolja, ne pa nekaj, kar bi samo po sebi obstajalo.

Vesolje si lahko predstavljate kot POVRSINO zoge oz. balona, ki se napihuje. Notranjost balona ni del vesolja in zelo verjetno ne obstaja. Razdalja med tockama A in B na povrsini balona se veca, bliznice, po kateri bi sli po notranjosti balona, pa se ne poznamo, ce sploh obstaja. Bistvo je, da je prostor, ki ga vesolje definira, ukrivljen. Einstein je enkrat rekel, da ce bi z zemlje sli z vesoljsko ladjo naravnost stran od zemlje, bi se prej ali slej zaleteli v zemljo. Baje bi se pri tem tudi prezrcalili, ceprav si je tezko predstavljati, kaj to pomeni (priblizno tako kot ce dvodimenzionalno bitje potuje po mobiusovem traku, ce si to lazje predstavljate).

Ne, nova energija in masa ne nastajata. Nimata od kje. Temperatura vesolja ustreza gostoti snovi in energije v njem, v razmerju do hitro se oddaljujocih predmetov na robu vidnega vesolja, ki nam lahko sugerirajo, kako se vesolje obnasa. The longer it lives, the more it's cold, dead and empty.

Tic:

> Ziga, torej smo vsak trenuek bolj oddaljeni med sabo. To mi ni preveč ušeč. Zakaj bi se raztegovalo tisto 'vmes', mi pa ne.

Dejstvo je, da se galaksije razmikajo med sabo.

Ja in? Tudi knedlni v juhi se razmikajo vsak posvoje, pa je krožnik dokaj končen.

Razmik ali razteg... Če je neskočen, se lahko premikamo in raztegujemo v neskočnost.

Če je krožen ali kakorkoli drugače končen, se ne moremo premikati in raztegovati. Potem se na drugem koncu zbižujejo in krčijo.

jype: Torej je gostota vsak trenutek manjša?

Ja, gostota je vsak trenutek manjsa.

To je ocitno ze iz temperature vesolja, ki s casom pada (oz. vsaj tako domnevamo).

Nepravilnosti, torej entropija znotraj vesolja, pa so kosi kamenja, kakrsno je nase sonce, nas planet in se kaksno telo znotraj vesolja. Za vse to je kriva gravitacija, za katero se vedno ni cisto jasno, ali je dovolj mocna, da bo vesolje nekoc potegnila skupaj, ali pa se bo sirilo v nedogled.