Katera distribucija GNU/Linuxa je primerna zame?

OnlyOffice jim še inštaliraj za boljšo kompatibilnost z MS Office.

opeter je 23. nov 2020 ob 16:46 izjavil:

A ta OnlyOffice se lahko uporablja tudi v slovenčini? Ker to je naadvse pomembno.

Žal očitno (še) ne.

CentOS je verjetno najbolj ziher izbira (dolga podpora). Debian je blizu.
Z Ubuntu ali Mint tudi verjetno ne boš zgrešil. Jaz bi vsekakor odsvetoval manjše distribucije.

Desktop bo verjetno najbolj enostaven Cinnamon. Mate bi bila tudi kar dobra izbira. Xfce je morda že premalo za začetnike. KDE ima vsega preveč. GNOME je lahko preveč poseben.

Centos je distribucija za strežnike. Če že mora, potem Fedora. Česa točno ima KDE Plasma preveč? Si sploh poskusil Plasmo v zadnjih letih? Namesti KDE Neon in se čudi odsotnosti bloata in količini porabljenih virov.

PARTyZAN je 24. nov 2020 ob 12:47 izjavil:

Centos je distribucija za strežnike. Če že mora, potem Fedora. Česa točno ima KDE Plasma preveč? Si sploh poskusil Plasmo v zadnjih letih? Namesti KDE Neon in se čudi odsotnosti bloata in količini porabljenih virov.

CentOS je odličen za delovne postaje, ki so dejansko namenjene delu oz. temu, da ne veš, da obstajajo. Celo življenjsko dobo nimaš absolutno nič težav, posodobitve komot nastaviš na avtomatiko in nikoli več ne pogledaš. Z ozirom na dolgo dobo podpore ga na starejši računalnik enkrat namestiš in furaš do odpisa.

KDE je super, sam ga uporabljam, a je količina porabljenih virov v primerjavi z nekim manj požrešnim DE astronomska.

Ne me narobe razumet, ni nič bolj požrešen kot Gnome npr., a to je v čisto drugem razredu kot tile manjši. Moja primerjava od letos pomladi:

brez DE:
              total        used        free      shared  buff/cache   available
Mem:       16277684      220028    10337172        2168     5720484    15715428

Enlightenment 23:
              total        used        free      shared  buff/cache   available
Mem:       16277684      408312    10102832       48740     5766540    15480572

KDE/Plasma 5:
              total        used        free      shared  buff/cache   available
Mem:       16277684      714696     9704648      138852     5858340    15084076

Arch linux brez swapa, oba DE-ja sta zrihtana da zgledata in delujeta, na frišno zagnana. Kakšen dock, redshift, plazmoidi, plugini, ipd. so aktivni sicer pa nič.

Se pravi 215 MB brez DE, 399 MB Enlightenment, 698 MB KDE/Plasma.

če greš gledat s stališča navadnega uporabnika - redki so tisti, ki bodo šli brat dokumentacijo. ker preprosto tega niso navajeni.
maš pa en kup ljudi, ki so pripravljeni stvar pogooglat in prebrat razne prispevke na to temo. dokler ni dokumentacija :) vem da se smešno sliši, ampak če je kdo delal z uporabniki ve, o čem govorim.
zato je bil moj predlog, da se pogleda v smeri popularne distribucije. tudi če (odštevši uporabnika) ni najbolj optimalna.

Enlightenment ima več nastavitev in skoraj toliko bling blinga kot KDE. In prav nobenih konfiguracijskih datotek ni potrebno nastavljati, GUI je za vse.

Ravno zato sem ga vzel za primerjavo.

Edit: če smo čisto natančni, ne samo da ni treba, pod Enlightenment bi težko kar ročno editiral konfiguracijske datoteke, ker so v binarnem formatu. Da se tudi v CLI, a tega nihče ne počne tako.

MrStein je 25. nov 2020 ob 20:37 izjavil:

To nima veze. Poanta je, da 99% uporabnikov ne gre spreminjati privzetih nastavitev.

Poanta... v zvezi s čim? Nazadnje smo se pogovarjali o porabi resursov pri DE-jih. Pred tem pa o tem, kateri distro ali DE uporabiti.

Fedora. Ubuntu je katastrofa, zadeva je spacana na kup, mi je zal, da sem si ga instaliral in ob prvi priliki (ko se mi ubuntu zrusi), grem nazaj na Fedoro

.

lej, da smo iskreni, v službi so me prisilili na win 10... in je povsem spodoben sistem. Razen nerazumljivo dolgega posodabljanja in zaganjanja (to res ne razumem) moram priznati, da bi zlahka preživel na win 10. Sicer so meniji debilni in moti me, da ne morem namizja res prilagoditi sebi (ah, openbox), ampak sistem sam - dela in to zelo dobro. Sem pa zdaj 100% navajen linux.

zz

nimam namizja. prazen openbox + tint 2, niki slike za wall
zz

no, jaz sem openbox začel s crunchom... ko je crunch crknil sem rekel, dajmo ta čas lubuntu (ki ima poleg lxde po defaultu vgrajen openbox) in ... nikdar nič ni crknilo in sem ostal - tako da Bunsna sploh probal nisem ;) Pa še ko je res kaj treba (včasih pozabim komando) se samo logiram v lxde in tam rešujem kako zadevo

Ko osvojiš osnove, pismu, ti openbox res zapaše - jaz upravljam računalo in je tako, kot jaz hočem, ne tako kot mi ga nekdo v USA določi, da mora izgledati. Še otrokom je povsem logičen (seveda, ko jim jaz naredim menije - ampak vedo, da je zadaj terminal, kjer se vse da)

Free as in freedom.

zz

Jaz sem bil tudi zelo ljubitelj lightweight zadev (Arch Linux, openbox, ...), ampak sem sedaj čist zadovoljen z Mate ali Gnome (vsaj na Fedori).
Všeč mi je če je vse kar rabiš ze zraven.

Včasih sem Wi-Fi iz cli konfiguriral (wpa_supplicant).
Sedaj se mi pa ne da več.

Bom pogledal, danes sem moral že malo "prah obrisat" z netbooka na katerem je nameščen linux i686 in kjer bi se morda našlo še kaj uporabnega. Je, pa potrebno te zadeve uporabljati po zdravi pameti in z zavedanjem, da so šle nekatere zadeve že naprej, kar pomeni, da morda obstajajo že bolj elegantne/ enostavne rešitve.

Po pravici povedano sem tale stari kos plastike, neupravičeno, zanemarjal že kakšna 3 leta, update sem pognal na vsake 3/5 mesecev in tako se je vmes nabralo, kar nekaj nerešenih zadev. Res, da je ta netbook za današnje čase že močno podhranjen (Intel Atom N270 ter 1 GB rama) in je delo na njem prej muka kot doživetje, a kljub vsemu je namestitev sistema stara že 11 let ter me tako na njega veže že malo nostalgije.

Po updatu (nekih 600Mb/ 180 paketkov) je bilo prvo kar me je pričakalo, da se nisem mogel prijaviti v sistem niti kot user, niti root. Update pam in pambase paketkov polomi prijavo v sistem kljub pravilnim prijavnim podatkom. Kriv sem sam, ker si nisem pred updatom prebral obvestil na domači strani arch linuxa (32-bit). Torej mi ni preostalo drugega kot prenesti zadnji image (2020.11.01) in ga spraviti na ključek, da sem lahko preko chroota in usb ključka prenesel predhodni verziji omenjenih paketov in ročno downgradal oba paketa. Če bi imel prejšnjo verzijo paketkov še v cachu, bi to zadevo močno poenostavilo, a kaj, ko sem ga spraznil, da mi ne zasede preveč prostora na / particiji.
Po uspešni prijavi v sistem, me je pričakala naslednja težava, saj nisem imel delujoče internetne povezave (dhcpcd/ ipv4). Za povezovanje sem do danes uporabljal wicd, ki je, pa mi je pustil mešane občutke in včasih deloval sila nezanesljivo. Tako je bila sedaj odlična priložnost, da sem se znebil wicd paketka in vse skupaj uredim preko iwd ter dhcpcd (spet downgrade na 9.2.0) in systemd-resolved. Ko sem bil že tako daleč sem se odločil, da še firewall speljem preko nftables in upokojim iptables.
Omembe vredno je morda tudi to, da je vmes tudi conky zamenjal sintakso in sem moral .conkyrc convertat v nov format, ampak za to je poskrbela priložena skripta, vse kar sem na koncu naredil je, da sem popravil par malenkosti.

Zdaj mi ostane še, da polovim .pacnew in .pacsawe datoteke ter jih pomergam, v upanju, da bo sistem deloval kar se da dolgo, lahko, pa da bo že jutri spet borked:D

Za konec, pa še ena skupinska

LightBit je 24. nov 2020 ob 12:22 izjavil:

CentOS je verjetno najbolj ziher izbira (dolga podpora). Debian je blizu.

Pa je šla dolga CentOS podpora.

https://rockylinux.org/

mah, za potrošnika nima veze. DEbian in ostali bodo dobili boost

Za biznise pa je to kar hudo... ker je bil v bistvu RedHat to... No, ja, IBM že ve kaj dela, ane?

zz

RHEL je že na glavnihzadevah, sam zadaj pa je mnogo zadev na Centu, vsaj moje izkušnje so take, katr pomeni, da se je marsikdo doma ali kot manjši partner s tem znašel, četudi so imeli v firmah RHEL. KOlikor razumem tudi marsikak razvijalec dela na centu... in je potem zadeva 100% kompatibilna z RHEL. Tako so mi frendi razložili,


zz

mah... saj winsi so spet postali prav OK, najbolj jih tepe, da morajo vso to legacy navlako podpirati. Trenutno je kot okolje najbolj "bad" apple, ki pa se čedalje bolj zaklepa, tudi pred lastnimi uporbniki, zdaj z ARM še hardwarsko.

No pa MS ma neko foro, da ne ve ali bi zadeve oblačno ali lokalno delal... ampak kot sistem pa... nimam kaj rečt.

linux/bsd je seveda boljši ;)

Zdaj na samo delovanje serverjev pa ne vem - moji lokalni poskusi niso niti približno relevantni... vidim pa v službi in partnerjih, da MS okolje prevladuje, dobro dela, sam ta dilema oblak ali ne se ni razrešila, kjer pa ne pomaga, da ITjevci ne znajo porihtat zadev, da delajo. So pa tud slabo plačani.

zz

xandros je 13. dec 2020 ob 23:10 izjavil:

>https://rockylinux.org/
To se sploh ne obstaja! In tudi ce bo kompatibilno oz kako se bo razvijalo skupaj z RHEL.

Saj piše, da je v pripravi. Naj pa bi bila zadeva isto, kot je bil pred tem CentOS. Ta nov projekt je po ukinitvi CentOSa začel founder CentOS-a, tako da znanje je, izkušnje so. Verjamem, da bo na nivoju CentOS-a ali boljše.

xandros je 13. dec 2020 ob 23:10 izjavil:

>https://rockylinux.org/
To se sploh ne obstaja! In tudi ce bo kompatibilno oz kako se bo razvijalo skupaj z RHEL.

Rocky Linux (in drugi) bo obstajal čisto enako, kot zdaj obstaja CentOS. Kompatibilnosti ali izvedljivost ni problem, Red Hatovi paketi so javno na voljo. Sam postopek izdaje klona je na začetku malo mukotrpen, ker je potrebno nadomestiti copyrightane materiale, sicer pa nič posebnega. Vprašanje je predvsem financiranje dela.

Časa je več kot dovolj, CentOS 8 bo v dosedanji obliki dobival posodobitve še celo naslednje leto. Že zdaj in pa po tem bo ostal na voljo CentOS Stream 8. Za CentOS 7 pa se nič ne spremeni, EOL ostaja 30. junij 2024.

Edini razlog, da že zdaj ne obstaja več konkurentov CentOS-u je to, da ni bilo več potrebe, odkar je bil v lasti Red Hata. Zdaj pa se je potreba spet pojavila in pač bodo spet nastali novi kloni.

IMHO je bila to nepotrebna poteza s strani Red Hata, slabo skomunicirana in ob napačnem času. 90% drame je samo zaradi tega, ker so kopico ljudi presenetili.

Ne bodo dobili RHEL subscriptionov. CentOS 8 ima namreč podporo do konca naslednjega leta, do takrat pa se bojo že pojavili novi kloni (zgoraj omenjen Rocky, pa mislim da sem še za enega nekje slišal). Alternativa je pa tudi Oracle Linux. CentOS Stream bo pomoje propadel precej hitro.

Naša firma je CentOS-u celo hotela donirati ne tako malo finančnih sredstev, pa jih niso hoteli. Lahko bi sicer donirali strežnike oz hardware, ampak za to se pa firma ni odločila. Ne vem zakaj niso imeli možnosti finančne donacije.

Najbrž tudi velike firme vsaj delno furajo oboje, in Red Hat in CentOS. Marsikdo pa samo CentOS, od CERN-a do velikih web hostov naprej.

V akademskih in znanstvenih krogih so recimo s Scientific Linuxa (še en klon) prešli kar na CentOS, ko je 8-ica prišla ven. No, razen kolikor so ostali na Springdale (bivši PUIAS), kar je tudi klon RHEL.

V svetovnem merilu je po ocenah okoli 30% vseh strežnikov na CentOS-u. Na Red Hatu jih je najbrž precej, precej manj.

IMHO rabiš za vzdrževanje obstoječe (!) izdaje CentOS-a dva ali največ tri zaposlena, pa ne za poln delovnik. En poln delovnik morda. Toliko je Red Hat prišparal s tem, ko je CentOS 8 ukinil sredi življenjske dobe in ne šele 2029. Komot bi rekli, da bo od zdaj naprej povsod CentOS Stream, CentOS-a 9 ne bo, CentOS 8 ostane tako kot je, kot je tudi CentOS 7 ostal. Pa ne bi bilo drame.

Ali se jim je za to "splačalo" znervirat en kup ljudi, ki dejansko v industriji kaj pomenijo in so njihova ciljna skupina, pa naj vsak sam presodi... Kaj pa vem, tako velika podjetja toliko denarja komot namenjajo samo za gradnjo dobrega imena v marketingu. Se mi zdi, da tukaj nekdo enostavno ni dobro razmislil.

Morda bi bilo manj drame že samo če bi rekli, da čez eno leto ne bodo več financirali klasičnega CentOS-a in naj prevzame skupnost oz. nekdo drug. Rezultat bi bil čisto isti, razen v imenu.