tikanje babic in dedkov v vzgojo naših otrok in krščanstvo

Fino, vse veselo ob rojstvu.

2 tedna rastemo in uživamo, potem pa že prvi poskusi vtikanja v vzgojo babice in dedka.
Najprej male stvari: KAR NAJ JOKA, SAJ RAZVIJA GLASILKE,...
Že takoj jim odgovoriva, naj se ne vtikajo,...

Zdaj pa že mal bol resno poseganje: KDAJ PA BOSTA ŽIVO KRSTILA?
Kaj? Ne bova je prepisala nobeni verski skupnosti!

KAJ? POTEM SI PA NIMAMO VEČ KAJ POVEDATI!
-------
Imate tudi vi podobne izkušnje?
Kaj vi mislite o krstu otroka?

Sam bom svojega (uf, žena ima ravno danes rok) dal. Ker sva se z ženo tako dogovorila.
Ampak, take dogmatske verske vzgoje, kot sem jo bil deležen sam, pa ne bom dal. Nič ni narobe z (kakršnokoli) vero, dokler je v mejah strpnosti in normale. In dokler misliš z lastno glavo. Tega ne dosežeš s siljenjem v cerkev in podobne ustanove.

Če pa sta se odločila da otroka nočeta krstiti pa je to izključno vajina odločitev. Stara starša sta se odločala za svoje otroke (vaju), vidva pa se bosta za svoje.

Torej, odločitev je popolnoma in samo vajina, 'pametni' (stari) starši pa bi morali to spoštovati.
Ampak žal večina staršev misli, da njihovi otroci nikoli nimajo in ne bodo imeli prav. To je pa že druga zgodba.

> KAR NAJ JOKA, SAJ RAZVIJA GLASILKE,...

To je urbana legenda... Razvijanje pljuc in glasil z jokom...

Jaz ne pustim, da se vmesavajo... :)

Dr.S:
Pri nas tudi nismo dali nič krstiti. Zdi se mi, da se mora otrok sam (ko je starejši) odločiti o veri. Pri nas se tudi nihče ni vtikoval v to.

Babica in dedek (tvoja starša) pa nimata pravice vmešavanja v take stvari. Seveda se vse skupaj zakomplicira, če babica in dedek finančno, lokacijsko, ali kako drugače podpirata mlado družinico. Saj razumeš, kaj hočem povedati ?

Thomas, dlakocepiš!

Saj ... tudi moja opomba je bila namenjena napaki v naslovu. Iz konteksta se lahko razbere prava tema.

Mja, se strinjam z večino. Starši, ki so sami verni in želijo to vero prenesti na otroka, ga dajo krstiti. Starši ki niso verni, ali pa menijo, da je otroku bolje pustiti izbiro, se za krst ne odločijo. Vsekakor pa je to njihova odločitev. Kakršnakoli provokacija s strani starih staršev se mi zdi nesmiselna.

Krst pravzaprav ne pomeni nič, če otrok kasneje v življenju ni deležen krščanske vzgoje.

Tako kot je davids rekel. Ce sta na kaksen nacin odvisna od starsev (financno, stanovanjsko,itd.) potem bi raje dal krstit.
Ce sta pa cisto neodvisna, potem bi jim jas cisto preprosto rekel, da se to njih ne tice. Po mojem mnenju so stari starsi preprosto prestari, da bi jim prevec zaupali vzgojo mladih.

kok mi grejo taki (=stari starši) na k****. kot je že nekdo rekel: prestari so za vzgojo otrok. toliko starokopitni, da ne znajo tehtno presojat.

u got that right! ...stari starši se niti slučajno nimajo kaj vtikat,če pa je situacija bolj zapletena,je izjemoma bolje skleniti kompromis ali majhno žrtvovanje,navsezadnje je to samo krst.

Vem kako je,če živiš blizu zelo starokopitnega človeka(stara mama) in vam povem da je včasih obup ,...100% pa ne mori s takimi:Potem se pa nimamo več kaj pogovarjat...
To je en najbolj hinavskih in egoističnih odgovorov kar jih je

drugač pa, če sta rekla da si nimate kj za povedat... sta milo rečeno smotana.

Se en razlog zakaj jih ni dobro spustit prevec blizu otroku. Pa tisto debilno z jokanjem, jao.

zakaj bi se tega sramoval sploh?

IMHO gre tule za dve precej locene stvari - vpliv in posledice (ne)krsta na Zivo, in odnosi med mlado druzino in starimi starsi.
Kar se tice krsta kot dejanja samega, mislim da je precej brez pomena za Zivo. Ce pogledam sebe - bil sem krscen, na zeljo mame, veren niti slucajno nisem, v cerkvi me vidijo v najboljsem primeru ce grem kam pogledat kaksne lepe freske, cisto turisticno. Dejstvo, da sem bil krscen je zame brezpredmetno, mene takrat noben ni nic vprasal, bolj vseeno kot mi je mi ne bi moglo bit. Mislim, da za Zivo velja isto, krst je bolj stvar, ki jo pocnejo starsi iz svojih ambicij in razlogov, Ziva bo lahko pozneje sama povedala in ustrezno ukrepala.
Druga stvar je odnos med vama in starimi starsi. Nekje bosta morala postavit meje, prej ali slej, vprasanje je bolj, ali je krst za to ustrezna tocka. Vsekakor se strinjam, da je koncna odlocitev vajina in stari starsi lahko v najboljsem primeru *svetujejo* - na tej tocki odlocno vztrajajta, drugace ne bosta nikoli imela miru. Ali krstit ali ne, to lahko najbolje ocenita sama, vidva bolje poznata karakter in ozadje starih starsev. Dejstvo je, da so nekateri starejsi ljudje globoko verni, vera ima veliko ce ne glavno vlogo v njihovem zivljenju, in zavracanje krsta lahko vzamejo kot zelo grobo zalitev in osebni neuspeh. Kaksne posledice bi zavrnitev imela, par tednov kuhanja mule ali mocno skrhane odnose, to morata ocenit. Tudi ce tokrat popustita zavoljo ljubega miru in starim starsem na ljubo (in jima data primerno odlocno vedet, da je to izjemen primer pac zaradi tega, ker *njima* to toliko pomeni), Zivi bo na koncu koncev zelo verjetno precej vseeno, tako ali drugace.
Vso sreco.

ne se tok razburjat....skoduje zdravju.
raj poskrbi, da bo Ziva mela dolg fotra zivga

zal ne morem piva pit...sm namrec mladi voznik

Jest sm krščen, opravu sm pru obhajil, učas grem u cerkev, sm šou tut h birmi (hvala bogu, sm dobu bicikl za 175k ), u cerkev pa hodm sam še za kšne obletne maše tisth k so umrl. Čist tko iz lepšga ne grem več. Mal več sm hodu prej, pred birmo.

hehe, sej jst sem bil pr krstu, obhajilu, in birmi (no ja, dobrih 100k je padl)

samo sta tastara rekla, če hočeš hod (pol kasnej), če me pa čne. Samo sem hodu, če sem že začel... sej mi ni nč falil, pa tud pr maši... mal družba, rteba je tak gledat na te stvari :) (drugač me pa boli k* za boga )

Pa res, ne se preveč razburjat...

Zadnja 4 leta zelo poredko grem k maši, parkrat na leto mogoče. Me je minilo, same stare babe pa deci, tam so pa sam zato, da lahko obirajo.

No v glavnem, jst mislim da je vajina hčerka in jo vzgajajta tak kot sama mislita, samo da ji ne škod,ane. Nimata se kaj vmešavat, to jima daj kr jasno vedet, ker če ne vama bosta ves čas pamet solila kako in kaj. Svetujeta že lahko, z raznimi "potem se nimamo pa več kaj menit" pa bi bilo dobro da kar takoj nehata, ker to ni noben način...


bolocom, ti pa res mal pretiravaš?

fora bo mogoce samo v tem, ce jih bo vecina v vrtecu in kasneje v osnovni soli krscenih.
pri nas, se spomnem, sta bila samo dva (ali morda trije), ki takrat niso hodili k verouku..
na zacetku je bilo malo cudno, samo smo se potem vseeno hitro navadili..

kakorkoli ze, po najboljsih poteh se vedno tezko hodi..
zelim vama vso sreco tako v vzgoji otroka, kot tudi v odnosih z bliznjimi sorodniki!

lp

> KAKŠNO OČIŠČENJE GREHOV IN ZAČETEK NOVEGA ŽIVLJENJA NEKI!
> KOT BI BLA NAJINA ŽIVA Z GREHOM SPOČETA (itak), ZDEJ JO BOMO
> PA ŠLI Z VODO UMIVAT. PA NE ME ZA NORCA MET!

V rimokatoliski cerkvi velja prepricanje, da se clovek rodi z izvirnim grehom, zato ga treba krstiti, da se ga ocisti grehov. Ker, ce se clovek ni spovedal in spokoril oziroma krstil ne pride v nebesa. Zato se cloveka pac cim prej krsti, da bo sel v nebesa. To je slo do te mere, da so v srednjem veku skofje krstili otroke se ko so bili v maternici, za vsak slucaj, ce bi umrli med porodom. Ne me vprasat kako so to poceli....

Tako razmisljanje ni nic kaj biblijsko ampak je zraslo na zelniku nekega papeza. Krst naj bi bil ponovno rojstvo ampak za krst bi se moral clovek odlociti sam, takrat ko je sam pripravljen za to. V to naj ga ne bi pahnili starsi ali pa stari starsi. Je pa tudi res, kar je ze Viriana povedala, da se bo deklica sama odlocala kaj bo in kako bo. Krst sam po sebi se ne pomeni pranja mozganov in nevem cesa ze...

Jaz sam sem bil krscen, bil pri obhajilu in birmi ampak otroka vseeno nisva dala krstit. Se bo sam odlocil za to, ko bo dovolj star. Ce se bo odlocil za to.

Otroka dat krstit samo zato, 'ker vsi to pocnejo' ali pa ker so starsi rekli je absurd. Sploh ko za krst pripravijo pozrtijo otroka skupaj z vsem daljnim in bljiznim sorodstvom zvlecejo v eno zakajeno gostilno in mu ze pri treh mesecih pojejo 'kolko kapljic tolko let'.

Kako slovensko! Ne hvala.


PS: Biti slovenec je vcasih prav butasto... Zal.

Aja, Pipi, ce ne ves zakaj si bil pri birmi in ce si bil pri birmi zaradi kolesa je to zalostno...

se strinjam z viriano, ta krst nima toliko religioznega pomena kot pa družabnega. Pri krstu se zbere družina, se malo pomeniš, nazdraviš....

Nič slabega ne vidim v tem, pač del naše kulture. S krstom pa druče potm tudi ni problema, je kolega za cerkevno poroko uredil vse v enem dnevu: krst, birmo pa obhajilo ;)

STARSI in noben drug imajo do otrokove polnoletnosti prvo in zadnjo besedo. Nimas kaj popuscat. Naj j9ima dolgcas rata pa bo. Tudi ce bi bil od njih odvisen-mislis, da bi res odrekli podporo vnukinji zaradi cesa takega? Pa naj-pa naj se sekirata. Na tebi je, da se boris, da bo mel tvoj otrok cimvec pravic za samoodlocanje, ko bo cas za to. V 21 stoletju smo in zaradi nekih prepricanjtvojih starsev nimas kaj spreminjat vzgoje svojih otrok. Da ne omenjam kaj si bosta sele zacela zmisljevat pa vsiljevat, ce popustis.

Ze to, da sta nastopila kakor sta ti pove, da ju nimas kaj tretirat kot odrasla. Pa naj nimata stikov z njo. Bos videl kako hitro si bosta premislila. Stari so zdolgocaseni pa tud dostkrat povezujejo uveljavljanje svoje volje z dokazilom samim sebi, da so se uporabni in potrebni.

Ne jima dat obcutka, da to lahko potrjujeta samo z vsiljevanjem nekih svojih prepricanj.

Skratka tudi slucajno ne popusti-in ne, Ziva ne zamuja prav nic, ce se ne bo druzila z dedkom in babico, ki sta se ji pripravljena odreci zaradi cesa takega. V zivljenju jo probaj drzat cim dlje od takih ljudi.

Tudi sam se navadi, da vedno uveljavljas svojo voljo proti njim. Izsiljevanje je treba zatirat v kali. Sploh, ko gre za otroka. Jazu ti mirno povem-pa se odlicno razumem z svojima starima starsema-da ju danes povohal nebi, ce bi vedel, da sta kaj takega pogojevala.

Ziva bo enakega mnenja.

Naj se spametujeta. Ne bo dolgo trajalo.

viriana in nekateri somišljeniki:
A tisti, ki nis(m)o krščeni, pa nis(m)o del slovenske kulture ? za crknt ...

> VIRIANA:
> Obred zadnje čase ni več zgolj verskega pomena, ampak je postal neke vrste kulturni
> ritual v današnji družbi, ki je večinsko pač krščanska.

OK, v prvem postu sem se namenoma izognil vsebini konflikta - krstu kot takemu. Ampak na tako mnenje ne morem ne odgovorit.

Nasa druzba ni vecinsko krscanska, ta argument podaja Cerkev prav na podlagi tega koliko ljudi je krscenih. Jim gre pac na roko da starsi dajo otroka krstit v smislu: "tako kot vsi ostali, tudi mi" ali pa: "skoditi ne more". To je seveda lazje kot misliti s svojo glavo in se odlocati po svoji lastni presoji.

Tudi argumenti v smislu: "da se zbere in druzi zlahta" so nesmiselni. Zakaj pa se ne more zlahta zbrati v pozdrav novemu otroku? Tako, brez krsta, ko jih starsa pac povabita na druzinsko slavje zaradi lepega dogodka? BTW: stavim da polovica ljudi ki pride na krst (in so tudi sami krsceni), nima pojma cemu sluzi krst in ne ve svojega krstnega imena.

Po mojem je kristjan, ki se ni krscen lahko enako dober clovek in vernik kot nekdo ki je krscen. Za institucijo pa seveda ni...;) .

A ni bolje da se vernik odloci za krst po svoji zelji (kot Kristus) - in takrat je to lahko se lepsi in bolj oseben dogodek zanj.

LOL toel si ap dobr povedu.

pa tisto s položnicam, not gonna happen, iz čistega protesta se takoj ''izpišem''.