» »

Zaradi pomanjkanja čipov TSMC odpovedal pocenitve, napovedal tovarne

Zaradi pomanjkanja čipov TSMC odpovedal pocenitve, napovedal tovarne

Slo-Tech - Zaradi hudega pomanjkanja čipov na trgu se je eden največjih proizvajalcev TSMC odločil, da običajnega znižanja cen letos ne bo. Svoje stranke so pozvali, da sprejmejo višje cene, podjetje pa bo med tem bistveno povečalo investicije v razvoj in nove proizvodne kapacitete.

Izvršni direktor podjetja C. C. Wei je sporočil, da bodo v prihodnjih treh letih izvedli za 100 milijard dolarjev investicij. S temi investicijami bodo med drugim dokončali 5-nm tovarno v Arizoni (začetek proizvodnje 2024), 3-nm tovarno na Tajvanu (2022), 2-nm Gigafab tovarno na Tajvanu (morda dve) in še dve pakirnici na Tajvanu. Trenutne proizvodne kapacitete so 100-odstotno zasedene, povpraševanja pa je še več. Konkurenca, denimo GlobalFoundries in UMC, se ne ukvarja z najnovejšimi najmanjšimi litografijami, temveč se raje osredotoča na cenejše čipe (recimo 28-nm), ki se uporabljajo na primer v televizorjih, avtomobilski industriji ipd. TSMC proizvede skoraj polovico čipov za Apple, Qualcomm, Nvidio in druge velike proizvajalce. A po drugi strani se konkurenca krepi v obliki Samsunga, Intela ipd.

Hkrati pa bodo konec leta ukinili redno zniževanje cen. Doslej je veljalo, da se vsako četrtletje proizvodna cena čipov zniža, ko se linije vzpostavijo, razvijejo in proces optimizira. A TSMC meni, da je to najelegantnejši način, da naslovijo pomanjkanje čipov in zberejo kapital za širitev.

Da gre zares, dokazuje tudi Hynix. Ta bo eno proizvodno vozlišče, ki bo začelo delovati leta 2025, vložil 106 milijard dolarjev. Postavili bodo štiri tovarne s skupno kapaciteto 800.000 rezin (wafer) na mesec.

42 komentarjev

tikitoki ::

Istocasno tdijo, da je povprasevanje prenizko za postavitev tovarne v DA ali EU.

Vetrpiha ::

Kitajski konkurent je že usposobljen za 7nm

bedarija ::

konkurenca se krepi s strani intela HAHA, prvi april je že mimo. skos govorijo v evropi se ne izplača, v evropi je vse predrago, ne vem no, sej lahko tudi v romunijo ali bosno vržejo kako tovarno.

JackOdpirac ::

Vetrpiha je izjavil:

Kitajski konkurent je že usposobljen za 7nm

Link?

Kitajcu je prepovedala US uporabo eUV tehnologije, saj si nad njo, preko ASMLja lastijo patent.

smrko ::

Medvedjo uslugi si delajo kavbojci, kitajci bodo brez najmanjšega dvoma vse pogruntali sami, samo nekaj časa bo trajalo (za nekatere zadeve nekaj let, za druge verjetno tudi deset ali dvajset).

Potem so ga pa najebali in z njimi (upam da precej manj) tudi vsi ostali.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: smrko ()

Vetrpiha ::

JackOdpirac je izjavil:

Vetrpiha je izjavil:

Kitajski konkurent je že usposobljen za 7nm

Link?

Kitajcu je prepovedala US uporabo eUV tehnologije, saj si nad njo, preko ASMLja lastijo patent.

7nm EUV je mogoč tudi brrz US tehnologije, kar je potrdilo tudi ASML

smrko je izjavil:

Medvedjo uslugi si delajo kavbojci, kitajci bodo brez najmanjšega dvoma vse pogruntali sami, samo nekaj časa bo trajalo (za nekatere zadeve nekaj let, za druge verjetno tudi deset ali dvajset).

Potem so ga pa najebali in z njimi (upam da precej manj) tudi vsi ostali.

V bistvu so vso potrebno opremo kupili že leta '19 in '20. Novačenje jr pa potekalo še bistveno prej.
Sedaj je potreben samo čas.
Dovolj pa je, da Kitajci konkurenco že dohitijo.
Mimogrede bo tudi EU ojačala proizvodnjo, ampak ne bo taki mali format.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vetrpiha ()

NubCake ::

komaj čakam, da si čez 2 leti kupim novo grafično, ko se bodo cene normalizirale. Do takrat bo 1080ti zgleda mogo vzdržat.

bluefish ::

Če se bodo res.
Moja GTX 460 bo očitno tudi še nekaj časa aktualna. Na srečo sem igre za sabo pustil že nekaj let nazaj, sicer bi me res skrbelo za denarnico.

mirancar ::

a je že kak ETA kdaj bo playstation 5 normalno dobavljiv?

Conini ::

smrko je izjavil:

Medvedjo uslugi si delajo kavbojci,

V kakšnem smislu??

kitajci bodo brez najmanjšega dvoma vse pogruntali sami, samo nekaj časa bo trajalo (za nekatere zadeve nekaj let, za druge verjetno tudi deset ali dvajset). Potem so ga pa najebali i z njimi (upam da precej manj) tudi vsi ostali.


Hočeš rečt, da je bolje, da kar zdaj najebemo, ne čez 10-20 let??

Poldi112 ::

Najebemo? Mar ni konkurenca v interesu nas, potrošnikov?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

opeter ::

Poldi112 je izjavil:

Najebemo? Mar ni konkurenca v interesu nas, potrošnikov?


On ne govori o (samo) o proizvodnji, ampak tudi načrtovanju čipov. Le vprašanje časa je, kdaj bo vse od A do Ž prišlo od načrto do končnega produkta iz Kitajske.

Ko pa več ne bodo potrebovali ameriških/evropskih inženirjev, kaj misliš, kaj sledi?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

DamijanD ::

Mogoče to, da bomo prisiljeni nakupovat made in west izdelke in tako bomo imeli potem tudi lastno proizvodnjo

opeter ::

DamijanD je izjavil:

Mogoče to, da bomo prisiljeni nakupovat made in west izdelke in tako bomo imeli potem tudi lastno proizvodnjo


To edino v primeru, če bo EU v celoti prepovedal uvoz izdelkov iz drugih držav, razen morda ZDA.
Sicer pa bi rad to videl, ker skorajda ni izdelka, ki vsaj delno ne bi bil proizveden v LRK (Ljudska republika Kitajska) ...

ZDA bi itak še naprej pod "made in USA" prodajali izdelke narejene kje v zakotni Aziji.

Verjetno bi trgovine izgledale takole:


No, morda bi Radensko še imeli ... če jo nam Čehi ne prepovedo.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Poldi112 ::

opeter je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

Najebemo? Mar ni konkurenca v interesu nas, potrošnikov?


On ne govori o (samo) o proizvodnji, ampak tudi načrtovanju čipov. Le vprašanje časa je, kdaj bo vse od A do Ž prišlo od načrto do končnega produkta iz Kitajske.

Ko pa več ne bodo potrebovali ameriških/evropskih inženirjev, kaj misliš, kaj sledi?


Sledi njihova samozadostnost ter nižje cene.

V čem je problem? Jaz ga ne vidim. Menda jenkiji ne bodo dovolili, da jim pocrka vitalna industrija. Saj še jebenega jekla ne dovolijo uvažati iz Kanade brez carin, ker "državna varnost". Prej bodo nacionalizirali ključno industrijo, kot dovolili, da jim kitajska elektronika upravlja vojaško mašinerijo.

Mi, tehnološki nazadnjaki v EU, pa bomo imeli vzvod za nižanje cen, ker tega, da bi bili samostojni kot kitajci, izgleda nismo sposobni.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Conini ::

Poldi112 je izjavil:

Najebemo? Mar ni konkurenca v interesu nas, potrošnikov?


V korona krizi smo videli, kako je imeti proizvodnjo daleč stran, ja. Maske po 100x ceni...
Zdaj že vsem jasno, da mora biti proivodnja porazporejena po celem svetu.

opeter je izjavil:

On ne govori o (samo) o proizvodnji, ampak tudi načrtovanju čipov. Le vprašanje časa je, kdaj bo vse od A do Ž prišlo od načrto do končnega produkta iz Kitajske.


Pa saj je zdaj jasno, da bodo kitajski proceosrji, tudi če bo do njih prišlo (to poslušam že 20 let), prepovedani na Zahodu zaradi varnostnih zadev.

Ko pa več ne bodo potrebovali ameriških/evropskih inženirjev, kaj misliš, kaj sledi?

Kaj pa sledi?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Conini ()

Poldi112 ::

V korona krizi smo videli zgolj to, da ni bilo interesa posataviti obrata za izdelavo mask doma, ker preveč stane. 100x predrage maske prvih par mesecev so bile še vedno cenejše...
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Conini ::

Poldi112 je izjavil:

V korona krizi smo videli zgolj to, da ni bilo interesa posataviti obrata za izdelavo mask doma, ker preveč stane. 100x predrage maske prvih par mesecev so bile še vedno cenejše...


Tega seveda nismo videli. Videli smo pa, da MORAMO proizvodnjo bistvenih stvari ohranit.

opeter je izjavil:

Sicer pa bi rad to videl, ker skorajda ni izdelka, ki vsaj delno ne bi bil proizveden v LRK (Ljudska republika Kitajska) ...

ZDA bi itak še naprej pod "made in USA" prodajali izdelke narejene kje v zakotni Aziji.

Verjetno bi trgovine izgledale takole:


In koliko tega se sploh naredi na Kitajskem??

Po tej sliki bore malo.



ZDA so še vedno spredaj. Potem pa Tajvan, pa Koreja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Conini ()

Poldi112 ::

Conini je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

V korona krizi smo videli zgolj to, da ni bilo interesa posataviti obrata za izdelavo mask doma, ker preveč stane. 100x predrage maske prvih par mesecev so bile še vedno cenejše...


Tega seveda nismo videli. Videli smo pa, da MORAMO proizvodnjo bistvenih stvari ohranit.



Kako da ne? Je država poskrbela, da bomo samozadostni na področju mask? Imamo mehanizme, ki bodo ta "ključni sektor" izdelovalcev mask zaščitil pred bankrotom na "prostem trgu"?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Conini ::

Poldi112 je izjavil:


Kako da ne? Je država poskrbela, da bomo samozadostni na področju mask? Imamo mehanizme, ki bodo ta "ključni sektor" izdelovalcev mask zaščitil pred bankrotom na "prostem trgu"?


Seveda, EU kot država, daje nepovratne miljarde državam za pokoronski razvoj in med tem se gleda tudi na te stvari.

Poldi112 ::

Me lahko usmeriš na zakonodajo, ki bo omogočila našim proizvajalcem mask konkurenčnost?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Conini ::

Poldi112 je izjavil:

Me lahko usmeriš na zakonodajo, ki bo omogočila našim proizvajalcem mask konkurenčnost?


tle si jo poišči:
https://ec.europa.eu/

Poldi112 ::

Se pravi ne moreš. Ne vem zakaj me to ne preseneča.

Sem pa hkrati vesel, ker investicija v šivanje mask ni ravno nekaj, kar mislim, da bo koristilo lokalnemu razvoju. Malo pomanjkanje 1x na par desetletij pač ni dober razlog za investicijo v državno sponzorirane mizerne službe.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Conini ::

Poldi112 je izjavil:

Se pravi ne moreš. Ne vem zakaj me to ne preseneča.


Meni je prav žal, da nisi na tekočem. Lenobe ne bom podpiral.


Sem pa hkrati vesel, ker investicija v šivanje mask ni ravno nekaj, kar mislim, da bo koristilo lokalnemu razvoju. Malo pomanjkanje 1x na par desetletij pač ni dober razlog za investicijo v državno sponzorirane mizerne službe.


Od leta 2000 poslušam, kako se bomo zdaj zdaj vozili s kitajskimi avtomobili in kako bodo ostali pocrkali (ZDA/Evropa).
Leta 2021 smo precej dlje od tega, kot smo bili leta 2000. In glej ga zlomka, razvoj je najbolj viden ravno v ZDA (Tesla)

Od leta 2000 poslušam, kako bomo zdaj zdaj uporabljali kitajske procesorje in kako bodo ostali pocrkali.
Leta 2021 smo precej dlje od tega, kot smo bili leta 2000. In glej ga zlomka, razvoj je najbolj viden ravno v ZDA (Apple/AMD/Intel/Nvidia...).

Poldi112 ::

Kolega, trditve na tem forumu podkrepimo z viri. Nezmožnost podkrepitve trditve z virom pa nakazuje zgolj eno možnost - nabijanje.

Glede napredka, ki je "najbolj ravno viden v ZDA", pa Wiki pravi:

As of December 2020, China had the largest stock of highway legal plug-in passenger cars with about 4.6 million units, 42% of the global fleet in use.[1][12] China also dominates the plug-in light commercial vehicle and electric bus deployment, with its stock reaching over 500,000 buses in 2019, 98% of the global stock, and 247,500 electric light commercial vehicles, 65% of the global fleet.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Conini ::

Poldi112 je izjavil:

Glede napredka, ki je "najbolj ravno viden v ZDA", pa Wiki pravi:

As of December 2020, China had the largest stock of highway legal plug-in passenger cars with about 4.6 million units, 42% of the global fleet in use.[1][12] China also dominates the plug-in light commercial vehicle and electric bus deployment, with its stock reaching over 500,000 buses in 2019, 98% of the global stock, and 247,500 electric light commercial vehicles, 65% of the global fleet.


To kar si navedel, ni napredek. Tesla je raketa proti tistim čiptrik električnim jajc iz Kitajske. Električna vozila so stara več kot 100 let. Ni to rocket science. Vprašanje je samo to, kako napredna je zadeva.

PS: Kje vidiš kakšne kitajske avtomobile okoli nas? Nema, ker so popolnoma zanič.

Conini ::

Pa da smo on-topic:

Dva novejša kitajska failurja glede proizvodnje in razvoja polprevodnikov...

Hongxin: China's Billion Dollar Semiconductor Failure


Tsinghua Unigroup's Failed Attempts to Buy America's Semiconductor Tech


še en zorni kot:
$15.6 Billion Chinese Chip Company Went Bankrupt/China Prepares 10-Year Plan/Global Chip Shortage

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Conini ()

FastWIND ::

Conini je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

Glede napredka, ki je "najbolj ravno viden v ZDA", pa Wiki pravi:

As of December 2020, China had the largest stock of highway legal plug-in passenger cars with about 4.6 million units, 42% of the global fleet in use.[1][12] China also dominates the plug-in light commercial vehicle and electric bus deployment, with its stock reaching over 500,000 buses in 2019, 98% of the global stock, and 247,500 electric light commercial vehicles, 65% of the global fleet.


To kar si navedel, ni napredek. Tesla je raketa proti tistim čiptrik električnim jajc iz Kitajske. Električna vozila so stara več kot 100 let. Ni to rocket science. Vprašanje je samo to, kako napredna je zadeva.

PS: Kje vidiš kakšne kitajske avtomobile okoli nas? Nema, ker so popolnoma zanič.


Jaz ne bi podcenjeval kitajcev.

Če so sposobni poslat raketo na luno, so sposobni tudi narediti jakce od tesle. Samo morajo v tem videt smisel in imeti dovolj motiva.

Poldi112 ::

Tesla je luksuzni avto. Medtem ko kitajci delajo na stvareh, ki imajo dejanski efekt.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Conini ::

Če so sposobni poslat raketo na luno, so sposobni tudi narediti jakce od tesle.

Naravnost bebava primerjava.

Samo morajo v tem videt smisel in imeti dovolj motiva.

Aaaaa.. motiv pa smisel rabijo.. oh.. bravo.

Leta 2000 so nam govorili, da bodo Kitajci zamenjali Korejce pri avtomobilih. Kao, če smo se navadli korejskih jajc, se bomo pa tud kitajskih..
Leta 2020 so šli Korejci orng naprej v dizajnu in kvaliteti.. Kje so pa Kitajci???
Nema, ker so popolnoma zanič.

Poldi112 je izjavil:

Tesla je luksuzni avto. Medtem ko kitajci delajo na stvareh, ki imajo dejanski efekt.


Pajade. Kitajc kupi kitajski avto takrat, ko si tujega ne more privoščit. To je realnost.

Ta najbolj prodajani kitajski električni avto:



Zgleda, ko avtobilček za une, ki so izgubili vozniško... HAHA

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Conini ()

Poldi112 ::

There is no greater danger than underestimating your opponent.

Sun Tzu
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Conini ::

Ta prva stvar, ki pade Kitajcu na pamet, ko postane bogat, je.. da čimprej spizdi iz Kitajske.

Po "izginotju" Jacka Ma-ja je to še bolj jasno, kot kadarkoli prej.

Poldi112 ::

Seveda. Zato se večina kitajskih študentov, ki diplomirajo / doktorirajo v tujini, za razliko od prejšnjih desetletij, vrača domov.

https://www.forbes.com/sites/ljkelly/20...
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Conini ::

Poldi112 je izjavil:

Seveda. Zato se večina kitajskih študentov, ki diplomirajo / doktorirajo v tujini, za razliko od prejšnjih desetletij, vrača domov.

https://www.forbes.com/sites/ljkelly/20...


Nič čudnega, saj delovna mesta so na Kitajskem, sploh po tem, ko je kitajska družba v zadnjih letih ratala še bolj xenofobna kot je bila že prej. Glede na demografsko bombo, ki ji bo Kitajska priča v naslednjih 10-15 letih, pa še več. ZA MLADE, da ne bo pomote (leta 1980 je vsak upokojenec imel za sabo 7 mladih, leta 2015 5.5 in okoli leta 2035 samo še 2).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Conini ()

Poldi112 ::

In kako je povečanje ksenofobnosti kitajcev vplivalo na povečanje števila delovnih mest za kitajske doktorje v tujini? Ter kaj ima to veze s tvojo (zgrešeno) trditvijo, da kitajci bežijo ven?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Conini ::

Poldi112 je izjavil:

In kako je povečanje ksenofobnosti kitajcev vplivalo na povečanje števila delovnih mest za kitajske doktorje v tujini? Ter kaj ima to veze s tvojo (zgrešeno) trditvijo, da kitajci bežijo ven?


Jaz omenjam miljonarje, on telebani s študenti... cool.


1.
https://www.arte.tv/en/videos/083456-00...


2.


3.
https://www.scmp.com/magazines/style/ne...

"But in 2014, a Barclays Wealth Report found that around half of China's rich intended to move to another country within five years. Given that it's been six years since that report, here are five incredibly wealthy people who have left the country - and where they went instead."

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Conini ()

Poldi112 ::

Nope, rekel si zgolj bogati. Pa tudi če vzameš miljonarje - ki jih je na kitajskem itak na miljone - koliko % jih je šlo ven? Ter zakaj misliš, da je to slabo za kitajce? Oz. drugače - bi bilo bolje, da jih partija ujčka, da jim uzurpirajo državo, tako kot v USA?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Conini ::

Poldi112 je izjavil:

Nope, rekel si zgolj bogati.


A študentje so bogati??

Pa tudi če vzameš miljonarje - ki jih je na kitajskem itak na miljone

toliko "na miljone" jih pa že spet ni
List of countries by the number of millionaires @ Wikipedia
1.United States 18,614
2.China 4,447

koliko % jih je šlo ven?

Oh, kar poglej malo Avstralijo, koliko jih šlo ven...

Oz. drugače - bi bilo bolje, da jih partija ujčka, da jim uzurpirajo državo, tako kot v USA?


Kitajska vodstvena komunistična smetana so miljonarji. Oni so že uzurpirali državo.

Conini ::

PS: S tem, kaj se smatra sploh pod lastnitno na Kitajskem (in obvrednotenjem ali je kdo miljonar), je treba vzet v obzir, da so nepremičnine lastnikom samo dane v najem za 70 let ne pa za vedno. To ni ravno nekaj, kar bi se lahko podedovalo iz roda v rod.

Da ne govorimo o popolnoma nesmiselni kitajski stanovanjski politiki, ki futra tja do 30% BDPja.
90% kitajcev je lastnikov (oziroma 70letnih najemnikov) svojega doma, imajo preko 70 miljonov nezasedenih stanovanj, poleg tega pa skoraj 90% vseh novih domov, ki se na kitajskem proda, so druga ali tretja stanovanja.
Kako nesmiselno je to ob obupni kitajski demografski sliki, ki Kitajsko čaka v naslednje 10-15 let. Ne rabiš bit genij, da vidiš, da bo šlo v dobrih desetih letih na Kitajskem vse v kurac.




Poldi112 ::

Conini je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

Nope, rekel si zgolj bogati.


A študentje so bogati??

Pa tudi če vzameš miljonarje - ki jih je na kitajskem itak na miljone

toliko "na miljone" jih pa že spet ni
List of countries by the number of millionaires @ Wikipedia
1.United States 18,614
2.China 4,447

koliko % jih je šlo ven?

Oh, kar poglej malo Avstralijo, koliko jih šlo ven...

Oz. drugače - bi bilo bolje, da jih partija ujčka, da jim uzurpirajo državo, tako kot v USA?


Kitajska vodstvena komunistična smetana so miljonarji. Oni so že uzurpirali državo.


Tvoj link ima enote v tisočih. Se pravi imajo kitajci 4 miljone miljonarjev.

Partija pa ni uzurpirala države, ampak jo je osvobodila jarma evropskih kolonialistov ter ameriških imperialistov. To, da se spotoma okoristijo, je pa samo po sebi umevno. Si že kdaj videl revnega oblastnika v bogati državi? In ne, lutke v US kongresu/senatu ne štejejo, ker so zgolj to - lutke.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Conini ::

Poldi112 je izjavil:


Tvoj link ima enote v tisočih. Se pravi imajo kitajci 4 miljone miljonarjev.


genij :))

Partija pa ni uzurpirala države, ampak jo je osvobodila jarma evropskih kolonialistov ter ameriških imperialistov. To, da se spotoma okoristijo, je pa samo po sebi umevno. Si že kdaj videl revnega oblastnika v bogati državi? In ne, lutke v US kongresu/senatu ne štejejo, ker so zgolj to - lutke.


V kitajski družbi, ki je tako obupno prepredena s korupcijo gor, dol, levo in desno, je to zate uspeh. :))

PS: Marsikateri US kongresniki in senatorji imajo diametralno nasprotujoča mnenja o marsikaterih pomembnih vprašanjih, tako da ni treba enačit enoumno enopartijsko kitajsko golazen z zahodno demokracijo.

Poldi112 ::

Ko rečeš demokracijo misliš kupljene volitve, kjer politiki redno sprejemajo zakone (ki jih navadno napišejo kar multinacionalke), ki so diametralno nasprotni z predvolilnimi obljubami ter željami volilcev?

In ko govoriš o pomembnih vprašanjih misliš verjetno na to, ali bodo dovolilii gej poroke ter unisex stranišča? Ker pri vprašanjih, vezanih na kapital/imperij/vojno/... so US kongresniki in senatorji precej poravnani. Poglej zgodovino. Kolikokrat je kandidat za predsednika, ki je bil proti vojni (in posledično navadno zmaga), dejansko ustavil vojno?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Samsung zaradi izpada elektrike prekinil proizvodnjo čipov v Teksasu (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostalo
694080 (1025) sbawe64
»

EU želi več proizvodnje čipov na evropskih tleh

Oddelek: Novice / Ostale najave
313165 (866) Markoff
»

Intelovi procesorji Rocket Lake res v 14 nanometrih (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Procesorji
605650 (3062) Zimonem
»

Zaradi presežne ponudbe NAND-a cene SSD-jev rekordno nizke (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute
6313422 (5802) Invictus
»

TSMC in Globalfoundries predstavila razvojne načrte

Oddelek: Novice / Ostale najave
52939 (2418) Machiavelli

Več podobnih tem