» »

Zaradi pomanjkanja čipov General Motors ustavil šest tovarn, v dveh zmanjšal proizvodnjo

Zaradi pomanjkanja čipov General Motors ustavil šest tovarn, v dveh zmanjšal proizvodnjo

Slo-Tech - Ameriški proizvajalec vozil General Motors je sporočil, da bo moral še povečati število tovarn, ki bodo zaradi pomanjkanja čipov prisilno zaustavljene. Na trgu polprevodniških čipov vlada hudo pomanjkanje čipov, v katerem so proizvajalci avtomobilov še posebej prizadeti, ker so sredi minulega leta množično odpovedovali pogodbe, ko je prodaja vozil padla. Sedaj pa so zadnji v čakalnih vrstah že tako preobremenjenih tovarn čipov. Ker so moderni avtomobili bogato posejani z elektroniko, pomanjkanje čipov pomeni, da vozil ni možno proizvesti. V povprečnem vozilu je od 500 do 1500 čipov, odvisno od opreme.

V ponedeljek bo General Motors za dva tedna ustavil tovarno v Tennesseeju, kjer proizvajajo Cadillac XT5, Cadillac XT6 in GMC Acadia. Tovarno v Lansingu, kjer proizvajajo Chevrolet Traverse in Buick Enclave, bodo ustavili teden dni pozneje, predvidoma za en teden. V tovarni Mehiki pa bodo tedaj prenehali proizvajati model Chevrolet Blazer, medtem ko bo proizvodnja Chevrolet Equinox tekla dalje.

Že sedaj pa je ustavljenih ali upočasnjenih nekaj drugih tovarn. V Kansasu bo proizvodnja modelov Chevrolet Malibu in Cadillac XT4 stala vsaj do 10. maja. V Ontariu v Kanadi, kjer proizvajajo Chevrolet Equinox, bodo prav tako čakali do 10. maja. Nekoliko prej, 26. aprila, naj bi ponovno zagnali drugo tovarno v Lansingu (Cadillac CT4, Cadillac CT5 in Chevrolet Camar). V Braziliji so tovarno ustavili 1. aprila in bo stala vsaj do konca maja, v Južni Koreji pa že od 8. februarja deluje s polovično zmogljivostjo. So pa teden zagnali tovarno v Mehiki, ki je stala od 8. februarja.

General Motors seveda ni edini proizvajalec avtomobilov, ki je v škripcih. Tovarne ustavlja tudi Ford, na tej strani Luže Volkswagen in Volvo, v Aziji Toyota in Honda itd. Škoda se bo merila v milijardah, saj bo samo General Motors z enomesečnim zaprtjem nekaterih tovarn izgubil 1-2 milijarde dolarjev.

86 komentarjev

«
1
2

FireSnake ::

Pri Revozu so tudi nekaj zaustavljali.

Zdaj se vidi, kako smo občutljivi na vse. Zadeve so zelo "krhko" zastavljene.
Poglej in se nasmej: www.vicmaher.si

gruntfürmich ::

ja, vitko poslovanje v vsem svojem sijaju...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

kow ::

Zanimivo bi bilo slišati katere čipe ne morejo dobiti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

Baja ::

kurc, pol pa naj eno retro serijo brez njih naredijo.

CptHindsight ::

Bullish!

Vrednost delnic gre na tele novice zagovoto gor. Jemljem kredit.

zmaugy ::

Avti letnik 2021 bojo nekaj za preskočit...
Biseri...

Mato989 ::

Zakaj sploh mora met avto tolko čipov not? Naj raje delajo avte bolj "staromodno" in kvalitetno da bodo držali brez težav 20 let, kot pa da mečejo keš v čipe... pol stvari v avtu pač povprečn voznik ne rabi.

Zdaj sem 1 mesec vozil fotrovega talismana pa ne vem če sem katero funkcijo razen tempomat uporabil, zakaj že rabimo vse to notri?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

opeter ::

@Mato989: isto bi lahko napisal za večino modernih naprav, pa se ne bi motil. Pametni hladnilniki, pečice itn. Heh.

Vse skupaj je samo "legalizirano" zbiranje osebnih podatkov.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

PrihajaNodi ::

Mato989 je izjavil:

Zakaj sploh mora met avto tolko čipov not? Naj raje delajo avte bolj "staromodno" in kvalitetno da bodo držali brez težav 20 let, kot pa da mečejo keš v čipe... pol stvari v avtu pač povprečn voznik ne rabi.

Zdaj sem 1 mesec vozil fotrovega talismana pa ne vem če sem katero funkcijo razen tempomat uporabil, zakaj že rabimo vse to notri?


Sj mas Dacijo za to. Kupis osnovni model pa nimas nobene navlake notri.
#OstaniDoma
#StaiAcasa

feryz ::

Mato989 je izjavil:

Zakaj sploh mora met avto tolko čipov not? Naj raje delajo avte bolj "staromodno" in kvalitetno da bodo držali brez težav 20 let, kot pa da mečejo keš v čipe... pol stvari v avtu pač povprečn voznik ne rabi.

Zdaj sem 1 mesec vozil fotrovega talismana pa ne vem če sem katero funkcijo razen tempomat uporabil, zakaj že rabimo vse to notri?
Si pa čipe izdatno uporabljal. Četudi ti tega ne veš.

Geho ::

Mato989 je izjavil:

Zakaj sploh mora met avto tolko čipov not? Naj raje delajo avte bolj "staromodno" in kvalitetno da bodo držali brez težav 20 let, kot pa da mečejo keš v čipe... pol stvari v avtu pač povprečn voznik ne rabi.

Zdaj sem 1 mesec vozil fotrovega talismana pa ne vem če sem katero funkcijo razen tempomat uporabil, zakaj že rabimo vse to notri?

Ah še en, ki trdi, da se nobene nove tehnike in varnosti ne rabi. Kaj ti bo ABS, če pa lahko 100x v sekundi prilagodiš pritisk na pedal zavore in tako ne blokiraš koles ane? Kaj ti bo traction control, če pa z gasom in sklopko vse narediš kar sam...? Ane?
Veliko stvari je super v novih avtih, od DCT menjalnikov, do lane assist in radar tempomata, če ne drugega večajo varnost na cesti, pa če se ti staromodnik postaviš na trepalnice!

RedDrake ::

Še v 20 let starih avtih je elektronike VELIKO (ECU, ABS, ESP, avtomatska klima, tempomat, električne šipe, centralno zaklepanje, avtoalarm, daljinsko zaklepanje, ipd ...)
Danes je gre morda več za razne "gimmicke", "samostojno vožnjo" in "varnost". Ampak če kdo hoče it v avto brez elektronike se more vsest v kakšno reč, ki je bila zasnovana NAJKASNEJE v začetku 80-ih, raje pa v 70-ih.
Pa ne pozabit da boste potem spet na 3.0 dizlih z 70KM pa 2.0 bencincih z 90KM in porabo 12L+.

DexterBoy ::

Veliko stvari je super v novih avtih, od DCT menjalnikov, do lane assist in radar tempomata, če ne drugega večajo varnost na cesti, pa če se ti staromodnik postaviš na trepalnice!
Ma dej ne bluzi, lepo te prosim! Lane assistant, da boš ti lahko 100 na uro pogledal na telefon če je tvoj profil dobil novega sledilca? OČI NA CESTO!
Radar tempomata, ker se ti ne da gledati znakov, ker si že pozabil, kaj pomenjo? OČI NA CESTO!
DCT menjalnika? Pri izpitu za kamion sem moral pokazati uporabo "medgasa", vam je pa problem istočasna uporaba noge in roke? VAJA DELA MOJSTRA!
Kar je res uporabno, je ABS, ker odreagira hitreje kot človeški čuti, klima, ker je del aktivne varnosti, servo volan, ker brez njegove pomoči bi vsi bili Švarciji, pa še kakšna malenkost zraven. Ah, seveda še tempomat za vzdrževanje in blokado hitrosti, parking senzorji, mogoče pozabil še kakšno malenkost...
Vsi tisti displeyi in điđa-biđe pomočniki so samo dokaz človeške lenobe... idealni primerki za matriko.
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

energetik ::

In kaj si zdaj povedal? ECU in ABS/ESP računalnik verjetno rabi največ čipov od vsega. Brez ECU motor ne dela.

DexterBoy ::

RedDrake je izjavil:

Še v 20 let starih avtih je elektronike VELIKO (ECU, ABS, ESP, avtomatska klima, tempomat, električne šipe, centralno zaklepanje, avtoalarm, daljinsko zaklepanje, ipd ...)
Danes je gre morda več za razne "gimmicke", "samostojno vožnjo" in "varnost". Ampak če kdo hoče it v avto brez elektronike se more vsest v kakšno reč, ki je bila zasnovana NAJKASNEJE v začetku 80-ih, raje pa v 70-ih. Pa ne pozabit da boste potem spet na 3.0 dizlih z 70KM pa 2.0 bencincih z 90KM in porabo 12L+.

Če bi ljudem dali avto iz tistega časa, jih velika večina še vžgati ne bi znala, ker so imeli dizli ogrevalne svečke, bencinarji pa zaug, oz. čok. Ki si ga moral skozi vožnjo zmanjševati. Da o ključu, ki si ga moral vstaviti v ključavnico in obrniti za pol kroga ter vrniti nazaj na izhodiščno pozicijo za odklepanje vrat, raje ne pišem. Pa rezervoar za gorivo je imel drugačen ključ... in kaj se zgodi, če jih izgubiš na plaži sredi poletja? :))

energetik je izjavil:

In kaj si zdaj povedal? ECU in ABS/ESP računalnik verjetno rabi največ čipov od vsega. Brez ECU motor ne dela.

Problem čipov je za podporno elektroniko, to je tisti "fun" part v obliki displejev v potniški kabini. Motor lahko deluje na staro elektroniko, kjer je potrebna zanesljivost, prav tako ABS in ESP ;)
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

Zgodovina sprememb…

DexterBoy ::

Ne spomnim se več, kje sem zasledil novico, da so proizvajalci vozil sami krivi za nastalo stanje, ker so pred korono prekinili obstoječa naročila pri proizvajalcih čipov, ki so jih posledično postavili na konec čakalne vrste... To je tisti del pogodb, kjer se vnaprej zavežeš, da bo kupil toliko tega in toliko onega. Če prodaš, super, v nasprotnem si v lastni izgubi. Ampak za tovarne silicijskih rezin so to ključne informacije za proizvodnjo, sej ne prižgejo peči ob 6-ih zjutraj in ugasnejo ob 14-ih...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

Invictus ::

Tega proizvajlaci avtov niso naredili samo pri čipih, ampak tudi pri ostalih dobaviteljih mehanskih delov.

Posledično jih je nekaj tudi propadlo, saj so bili preveč vezani na eno stranko. Zdaj pa jih ni več, ko bi jih rabil.

Ta vitka proizvodnja je preprosto preveč občutljiva na mahinacije politikov, sploh v Evropi, kjer je cel kup butastih lokalcev...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

starfotr ::

DexterBoy je izjavil:

Ne spomnim se več, kje sem zasledil novico, da so proizvajalci vozil sami krivi za nastalo stanje, ker so pred korono prekinili obstoječa naročila pri proizvajalcih čipov, ki so jih posledično postavili na konec čakalne vrste... To je tisti del pogodb, kjer se vnaprej zavežeš, da bo kupil toliko tega in toliko onega. Če prodaš, super, v nasprotnem si v lastni izgubi. Ampak za tovarne silicijskih rezin so to ključne informacije za proizvodnjo, sej ne prižgejo peči ob 6-ih zjutraj in ugasnejo ob 14-ih...


Mogoče tudi v te novici:
...še posebej prizadeti, ker so sredi minulega leta množično odpovedovali pogodbe, ko je prodaja vozil padla.

sulaco ::

Geho: vsaj tričetrt sveta še vedno fura avte brez nepotrebne elektronike...ker preprosto dela in je lažje popravit v gozdovih amazonije, sahare, sibirije, simpson desert, etc.
Bi bilo pa zanimivo koliko članov Slotech foruma bi znalo vžgat in vozit starega LandRoverja SeriesII ? HAHAHA

starfotr ::

Zanimivo je tudi, koliko otrok zna ali ne zna zavrteti številčnice starem na telefonu. In ne pozna Morsejeve abecede ter uporabe telegrafa.

Zanimivo je tudi, koliko starejših ne zna upravljat modernih pametnih telefonov.

robi123123 ::

DexterBoy je izjavil:

Veliko stvari je super v novih avtih, od DCT menjalnikov, do lane assist in radar tempomata, če ne drugega večajo varnost na cesti, pa če se ti staromodnik postaviš na trepalnice!
Ma dej ne bluzi, lepo te prosim! Lane assistant, da boš ti lahko 100 na uro pogledal na telefon če je tvoj profil dobil novega sledilca? OČI NA CESTO!
Radar tempomata, ker se ti ne da gledati znakov, ker si že pozabil, kaj pomenjo? OČI NA CESTO!
DCT menjalnika? Pri izpitu za kamion sem moral pokazati uporabo "medgasa", vam je pa problem istočasna uporaba noge in roke? VAJA DELA MOJSTRA!
Kar je res uporabno, je ABS, ker odreagira hitreje kot človeški čuti, klima, ker je del aktivne varnosti, servo volan, ker brez njegove pomoči bi vsi bili Švarciji, pa še kakšna malenkost zraven. Ah, seveda še tempomat za vzdrževanje in blokado hitrosti, parking senzorji, mogoče pozabil še kakšno malenkost...
Vsi tisti displeyi in điđa-biđe pomočniki so samo dokaz človeške lenobe... idealni primerki za matriko.


Servo volan je lahko povsem mehanska zadeva, brez čipov.
Isto velja za klimatsko napravo, če je ročna in ne avtomatska.

energetik ::

To velja za hidravlični servo, kot ga imam še jaz na svoji kišti. Povsem mehanska zadeva brez 1 čipa. El. servo seveda ima elektroniko.

Pri ročni klimi pa mora biti resno antična, da nima kakšenga čipa. To pomeni premikanje loput na zajle...

Zgodovina sprememb…

Oberyn ::

Moj avto ma čipe še na kolesih. V zunanjih ogledalih. V sedežih. Smešno, ko začneš razmišljati, kje vse tičijo. Enkrat se je pokvaril čip na vratcih za točenje goriva. Eno uro sem visel na telefonu, preden sem uspel najti nekoga, ki mi je razložil, kako se vratca odprejo mehanično. Navodil takrat še nisem znal uporabljati, ker sem avto pravkar kupil, navodila so pa v računalniku (hm, v čipih) in jih bereš na osrednji konzoli. A ni to smešno?

stara mama ::

Ponavad je v kuferanu ena zadeva (ko nek gumb) ki ga potegneš, in je mehansko povezan z odklepanjem vratc za gorivo. Zelene barve je. Vsaj na bavarcih je tako.
Je pa hec, če imaš prazen aku niti kuferana ne moreš odpret da prideš do tega. Vsaj sprednja havba je mehanska, in tam priklopiš polnilec da za silo nafilaš zadaj aku, da lahk odpreš kuferan in prideš do akumulatorja.

Zgodovina sprememb…

bbbbbb2015 ::

DexterBoy je izjavil:

Veliko stvari je super v novih avtih, od DCT menjalnikov, do lane assist in radar tempomata, če ne drugega večajo varnost na cesti, pa če se ti staromodnik postaviš na trepalnice!
Ma dej ne bluzi, lepo te prosim! Lane assistant, da boš ti lahko 100 na uro pogledal na telefon če je tvoj profil dobil novega sledilca? OČI NA CESTO!
Radar tempomata, ker se ti ne da gledati znakov, ker si že pozabil, kaj pomenjo? OČI NA CESTO!
DCT menjalnika? Pri izpitu za kamion sem moral pokazati uporabo "medgasa", vam je pa problem istočasna uporaba noge in roke? VAJA DELA MOJSTRA!


Kot nekdo, ki sem prevozil praktično vso Evropo v avtu, ti pač moram povedati, da se zelo motiš.
Svojčas sem se vozil v starem avtu v Ljubljano na sestanke, brez avtoceste, okvar ni da ni. Od tega, da mi je spustila guma na obvoznici v hudem dežju in tega nisem opazil, dokler ni bilo prepozno (oz. guma uničena). Do uničenih zavornih diskov, ki so popokali ob izhodu iz tunela, ker so bili pregreti, potem pa leden dež in so pomodreli in fizično spokali.

Da ne govorim, kako sem ostal brez žajfnice za vetrobransko steklo, sredi zime, ceste maksimalno nasoljene. Steklo se je pobelilo, tako da sem komaj našel izhod z avtoceste.

Danes imaš alarm za zavore, prenizek nivo tekočine za steklo, prenizek tlak v gumah, senzor za vlago in avtomatsko razvlaževanje. Imaš tudi avtomatsko brisanje zavorih diskov na 30 sekund (BMW).

Da ne govorim o airbagih, ESP, X-Drive, sistem proti zdrsavanju gum, ABS, radarju, aktivnem tempomatu, senzorju mrtvih kotov.

Da ne govorim o navigaciji in klimatizaciji vsake cone (sedeža). Probaj se ti peljati enkrat na morje (Jadran) brez klime, tam eno 12 - 16 ur po stari cesti (Jadranska magistrala).

Tako da, preprosto nimaš prav.

Mato989 ::

Geho je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Zakaj sploh mora met avto tolko čipov not? Naj raje delajo avte bolj "staromodno" in kvalitetno da bodo držali brez težav 20 let, kot pa da mečejo keš v čipe... pol stvari v avtu pač povprečn voznik ne rabi.

Zdaj sem 1 mesec vozil fotrovega talismana pa ne vem če sem katero funkcijo razen tempomat uporabil, zakaj že rabimo vse to notri?

Ah še en, ki trdi, da se nobene nove tehnike in varnosti ne rabi. Kaj ti bo ABS, če pa lahko 100x v sekundi prilagodiš pritisk na pedal zavore in tako ne blokiraš koles ane? Kaj ti bo traction control, če pa z gasom in sklopko vse narediš kar sam...? Ane?
Veliko stvari je super v novih avtih, od DCT menjalnikov, do lane assist in radar tempomata, če ne drugega večajo varnost na cesti, pa če se ti staromodnik postaviš na trepalnice!


Povej ti raje meni kako veča varnost notri LCD namesto stare armaturke z gumbi in mehansko obdelavo? A je to potrebno porabit čipe ali je čisti luksuz? A preden je prišel LCD nismo mogli radia poslušat?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

energetik ::

bbbbbb2015 je izjavil:

DexterBoy je izjavil:

Veliko stvari je super v novih avtih, od DCT menjalnikov, do lane assist in radar tempomata, če ne drugega večajo varnost na cesti, pa če se ti staromodnik postaviš na trepalnice!
Ma dej ne bluzi, lepo te prosim! Lane assistant, da boš ti lahko 100 na uro pogledal na telefon če je tvoj profil dobil novega sledilca? OČI NA CESTO!
Radar tempomata, ker se ti ne da gledati znakov, ker si že pozabil, kaj pomenjo? OČI NA CESTO!
DCT menjalnika? Pri izpitu za kamion sem moral pokazati uporabo "medgasa", vam je pa problem istočasna uporaba noge in roke? VAJA DELA MOJSTRA!


Kot nekdo, ki sem prevozil praktično vso Evropo v avtu, ti pač moram povedati, da se zelo motiš.
Svojčas sem se vozil v starem avtu v Ljubljano na sestanke, brez avtoceste, okvar ni da ni. Od tega, da mi je spustila guma na obvoznici v hudem dežju in tega nisem opazil, dokler ni bilo prepozno (oz. guma uničena). Do uničenih zavornih diskov, ki so popokali ob izhodu iz tunela, ker so bili pregreti, potem pa leden dež in so pomodreli in fizično spokali.

Da ne govorim, kako sem ostal brez žajfnice za vetrobransko steklo, sredi zime, ceste maksimalno nasoljene. Steklo se je pobelilo, tako da sem komaj našel izhod z avtoceste.

Danes imaš alarm za zavore, prenizek nivo tekočine za steklo, prenizek tlak v gumah, senzor za vlago in avtomatsko razvlaževanje. Imaš tudi avtomatsko brisanje zavorih diskov na 30 sekund (BMW).

Da ne govorim o airbagih, ESP, X-Drive, sistem proti zdrsavanju gum, ABS, radarju, aktivnem tempomatu, senzorju mrtvih kotov.

Da ne govorim o navigaciji in klimatizaciji vsake cone (sedeža). Probaj se ti peljati enkrat na morje (Jadran) brez klime, tam eno 12 - 16 ur po stari cesti (Jadranska magistrala).

Tako da, preprosto nimaš prav.
Dobr si se pohvalil. :))

Sicer pa - tiste mehanske okvare se ti lahko zgodijo tudi zdaj (guma ponavadi spusti precej hitro in se uniči ne glede na senzorje tlaka).
Senzor za nizki nivo zavorne tekočine je imel tudi Yugo.

Na Jadran brez klime pa tudi jaz ne bi šel, ampak za to ni treba imeti BMW za 60kEUR, klimo ima danes vsak. Glede navigacije pa prisegam na GMaps na telefonu.

Zgodovina sprememb…

blaz5 ::

Kristus božji, če bi tako razmišljali bi se danes še vedno vozili s kočijami. Obstajajo tudi novi avtomobili, ki imajo notri samo gumbe in so brez klime za tisto pravo yugo izkušnjo, ko je bilo vsem lepo. Pa mamice so otroke držale v naročju spredaj pa ni nihče umrl ane?

Mato989 ::

blaz5 je izjavil:

Kristus božji, če bi tako razmišljali bi se danes še vedno vozili s kočijami. Obstajajo tudi novi avtomobili, ki imajo notri samo gumbe in so brez klime za tisto pravo yugo izkušnjo, ko je bilo vsem lepo. Pa mamice so otroke držale v naročju spredaj pa ni nihče umrl ane?


Jaz ne pravim da bi tako moralo bit, jaz samo odpiram pomislek ali je TOLIKO čipov kot v avtu je, RESNIČNO potrebnih ali je marsikdaj tudi samo "luksuz" v smislu da bi lahko avto bil dizajniran brez teh čipov...

Ker razumeš nekako da pač čip rabiš za PC, ampak ko pa pride do radia pa je vprašanje če rabimo toliko čipov in LCD itd itd itd...

Nikakor pa ne trdim da je to narobe, samo govorit da pa je čisto vsak čip v avtu NUJNO potreben za VARNOST je pa malo privlečeno za lase kajne =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

dronyx ::

Mato989 je izjavil:

Zakaj sploh mora met avto tolko čipov not? Naj raje delajo avte bolj "staromodno" in kvalitetno da bodo držali brez težav 20 let, kot pa da mečejo keš v čipe... pol stvari v avtu pač povprečn voznik ne rabi.

Dobro vprašanje. Me prav zanima, kako bo v praksi izgledalo vzdrževanje 10 let ali še več starih električnih avtomobilov, ki so polni elektronike. Delov se ne bo več dobilo, posodobitev programske opreme ne bo več na voljo. Kaj te avtomobile se bo menjalo tako kot pametne telefone na nekaj let? Potem boi pa res potrebno delat 12 ur na dan, 7 dni na teden.

energetik ::

Kako? Tako kot do zdaj. Tudi trenutno 20 in več let stari avti so polni elektronike. Vse odkar motor nadzira ECU in senzorji namesto frgazerja in mehanskega fertajlerja.
A misliš, da v EV dajejo manj odporno elektroniko kot v ECU bencinarja?

Zgodovina sprememb…

kow ::

Dvomim, da manjkajo cipi za abs ali esp. Zato tudi sprasujem, katere čipe tocno ne dobijo.
Torej, če kdo dejansko dela v industriji, da bolj konkretno razloži.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

blaz5 ::

Mato989 je izjavil:

blaz5 je izjavil:

Kristus božji, če bi tako razmišljali bi se danes še vedno vozili s kočijami. Obstajajo tudi novi avtomobili, ki imajo notri samo gumbe in so brez klime za tisto pravo yugo izkušnjo, ko je bilo vsem lepo. Pa mamice so otroke držale v naročju spredaj pa ni nihče umrl ane?


Jaz ne pravim da bi tako moralo bit, jaz samo odpiram pomislek ali je TOLIKO čipov kot v avtu je, RESNIČNO potrebnih ali je marsikdaj tudi samo "luksuz" v smislu da bi lahko avto bil dizajniran brez teh čipov...

Ker razumeš nekako da pač čip rabiš za PC, ampak ko pa pride do radia pa je vprašanje če rabimo toliko čipov in LCD itd itd itd...

Nikakor pa ne trdim da je to narobe, samo govorit da pa je čisto vsak čip v avtu NUJNO potreben za VARNOST je pa malo privlečeno za lase kajne =)


Se popolnoma strinjam. Prej o tem najbrž nismo razmišljali, ker je bilo vse dobavljivo v doglednih rokih. Konkurenca med proizvajalci očitno rine v smer dodajanja "featuresov", ki za delovanje potrebujejo neko dodatno elektroniko. Trenutno gredo proizvajalci že korak dlje z uvedbo naročnin za opremo.

dronyx ::

energetik je izjavil:

Kako? Tako kot do zdaj. Tudi trenutno 20 in več let stari avti so polni elektronike. Vse odkar motor nadzira ECU in senzorji namesto frgazerja in mehanskega fertajlerja. A misliš, da v EV dajejo manj odporno elektroniko kot v ECU bencinarja?

To sploh ne drži. 20 let star avto in današnji električni avto ni primerjave, kar se tiče elektronike, sploh pa programske opreme. Pri električnih avtih so kot kaže povsem opustili filozofijo KISS – Keep It Simple Stupid. Tesla 3 je bil načrtovan po principu Keep It All On One Big Screen – KIAOOBS in ostali so podobni. To bo nočna mora za vzdrževanje.

bbbbbb2015 ::

dronyx je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Zakaj sploh mora met avto tolko čipov not? Naj raje delajo avte bolj "staromodno" in kvalitetno da bodo držali brez težav 20 let, kot pa da mečejo keš v čipe... pol stvari v avtu pač povprečn voznik ne rabi.

Dobro vprašanje. Me prav zanima, kako bo v praksi izgledalo vzdrževanje 10 let ali še več starih električnih avtomobilov, ki so polni elektronike. Delov se ne bo več dobilo, posodobitev programske opreme ne bo več na voljo. Kaj te avtomobile se bo menjalo tako kot pametne telefone na nekaj let? Potem boi pa res potrebno delat 12 ur na dan, 7 dni na teden.


Realno, veš, to sploh ni problem, ne sedaj ne v bodočnosti. Za 15+ let stare avte najdeš dele na avto odpadu.

bbbbbb2015 ::

kow je izjavil:

Dvomim, da manjkajo cipi za abs ali esp. Zato tudi sprasujem, katere čipe tocno ne dobijo.
Torej, če kdo dejansko dela v industriji, da bolj konkretno razloži.


Elektronske komponente dobavljajo firme, kot je Bosch, zdaj se ne spomnim imena une velike francoske firme. Pa še to niso first tier dobavitelji, ampak ECU pride z motorjem, zavornim sklopom.
Tako da to verjetno manjka - podsklopi.

Vsak, ki ne more dobavljati, je verjetno tiho. Moja stranka je nekoč dobavljala Magni oz. še vedno dobavlja. S tem, da oni dobavljajo mehanske jeklene dele, nič elektronskega.
Pokazal mi je enkrat, kako to gre.

Priti moraš v bazo usposobljenih dobaviteljev, oni imajo interne konkurse, dobiš specifikacijo, oni dajo priporočeno ceno, ti pa pač potem oddaš ponudbo. Tudi če daš nekaj po nizki ceni, te pokličejo in ceno popraviš na višjo. Če je previsoka, če fejst odstopa, te zopet pokličejo. Če si edini ali skoraj edini, pridejo k tebi, pregledajo postopke.

Enkrat je stranka oddala visoko ceno, ker je bil nek drag material. Je Magna organizirala iz Avstrije svoje jeklo.

Sem videl enkrat enega Nemca, delal je za Mercedez za Magno, kako je prišel v Maribor, ter jim s flomastrom risal po vratih - Pressefehler tu, fehler tam.

Tak da... Na znotraj je proizvodnja avtov bolj usrana, kot je to videti navzven.

Da pojasnim to okrog pre-nizke cene. Ni jim v interesu, da crkneš sredi proizvodnje Unimogov ali kaj. Oni imajo dobavno verigo razdelano do zadnjega šraufa. Pa vse vitko vitko. Zdaj jih pa to zajebava.

Zgodovina sprememb…

OK.d ::

No zdaj bodo imeli pa še vitek pas, zaradi pomanjkanja cekinčkov:D
LPOK.d

sbawe64 ::

A se ne reče jit (just in time) ?
2020 is new 1984
Corona World order

kow ::

bbbbbb2015 je izjavil:

kow je izjavil:

Dvomim, da manjkajo cipi za abs ali esp. Zato tudi sprasujem, katere čipe tocno ne dobijo.
Torej, če kdo dejansko dela v industriji, da bolj konkretno razloži.


Elektronske komponente dobavljajo firme, kot je Bosch, zdaj se ne spomnim imena une velike francoske firme. Pa še to niso first tier dobavitelji, ampak ECU pride z motorjem, zavornim sklopom.
Tako da to verjetno manjka - podsklopi.


Nisi mi odgovoril. Spraseval sem po konkretnih cipih, ki manjkajo. Recimo, da Apple ne bi dobil "Snapdragon X55 5G Modem". Katere cipe ne dobije? Za infotainment?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

BigWhale ::

kow je izjavil:

Nisi mi odgovoril. Spraseval sem po konkretnih cipih, ki manjkajo. Recimo, da Apple ne bi dobil "Snapdragon X55 5G Modem". Katere cipe ne dobije? Za infotainment?


Cipov primanjkuje na splosno. Tovarne imajo doloceno stevilko kapacitet na voljo, ki se rezervirajo za precej casa vnaprej, ce se ti zdi, da bos imel manjso prodajo poklices v tovarno in odpoves svoj slot. Tovarna ta slot proda drugim. Tebi se potem prodaja ne zmanjsa in spet klices v tovarno in tovarna ti rece, ja prvo slot mamo free sele drugo leto.

Lahko se pa to zgodi kaksnemu podizvajalcu. Recimo, da Bosch ni dobil dovolj narocil za vodne crpalke in je zato odpovedal izdelavo nekih ICjev, ki so custom made za pumpe. Potem se je povprasevanje dvignilo in tovarne so spet brez kapacitet.

Hkrati so pa tudi tovarne zmanjsale proizvodnjo zaradi tezav s pandemijo in tako hitro pridemo v taksno situacijo v kateri smo sedaj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

LeQuack ::

To so samo izgovori. Enostavno se manj avtomobilov proda, ker jih sedaj manj ljudi rabi, čist simple je. Posledično je veliko neprodane zaloge in proizvajalci ustavljajo proizvodnjo, za izgovor pa so vzeli pomanjkanje čipov. Vi pa jim potem še verjamete.
Quack !

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LeQuack ()

Aston_11 ::

LeQuack je izjavil:

To so samo izgovori. Enostavno se manj avtomobilov proda, ker jih sedaj manj ljudi rabi, čist simple je. Posledično je veliko neprodane zaloge in proizvajalci ustavljajo proizvodnjo, za izgovor pa so vzeli pomanjkanje čipov. Vi pa jim potem še verjamete.

Njim ali pa tebi, saj je vseeno komu ne.

Poldi112 ::

Ni vseeno. Za firme je precej trivialno preveriti, da govorijo resnico. Pri LeQuack-u je pa tudi precej očitno, da zgolj nabija.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

M.B. ::

TLDR: Proizvajalci avtomobilov so 2020 odpovedali zakupljene linije za čipe ker so pričakovali upad prodaje. Prodaja je res padla malo ampak konec 2020 začela rast. Se je pa v 2020 bistveno povečala prodaja TVjev, računalnikov konzol ker imajo ljudje več časa in vse to uporablja čipe na linijah, ki so optimizirane v nulo in v katere se ne splača več vlagat in24 linije delajo že zdaj 24/7 in jih povečat ne moreš več. In ker so avtomobilni koncerni odpovedali pogdbe in zadnji zakuplji nove linije so zadnji v vrsti.

Potem pa so še problemi razni izpadi: tovarne v texasu (mraz), požar v tovarni na japonskem, pomanjkanje vode v tajvanu kjer je največ tovarn. Eden izmed problemov bi naj bil 1$ display driver čip ampak problem je ogromno čipov. Samo na mouser se pogleda in ogromno čipov ni na zalogi oziroma ima predvidemo dostavo konec 2021.

zabavna elektronika ima podoben problem. (Kupi si dobro grafično ali pa CPU zdaj) Linus je imel prav Pomanjkanje je tudi dobrih napajalnikov.

Tudi pri kolesih je problem. V nemčiji in pri nas so se prodajala kot vroče žemljice. V berlinu če zdaj naročiš kolo mogoče konec leta dobiš ker delov enostavno ni. Demand je šel fejst gor supply se je malenkost zmanjšal zaradi pandemije.


Vir: S-T
One contract chipmaker notified all its customers in the third quarter that it might be time for them to place more orders as it anticipated a rebound in demand, but automotive clients demurred and ended up being the last ones to seek more capacity, one of the people said.

Ford, Toyota Motor Corp., Nissan Motor Co., VW and Fiat Chrysler Automobiles NV -- now a part of Stellantis NV -- are among global carmakers that have scaled back output due to a lack of chips required for a wide range of components, from brakes to windshield wipers.

Wu explained that he can't make more display drivers by pushing his workforce harder. Himax designs display drivers and then has them manufactured at a foundry like TSMC or United Microelectronics Corp. His chips are made on what's artfully called "mature node" technology, equipment at least a couple generations behind the cutting-edge processes. These machines etch lines in silicon at a width of 16 nanometers or more, compared with 5 nanometers for high-end chips.

The bottleneck is that these mature chip-making lines are running flat out. Wu says the pandemic drove such strong demand that manufacturing partners can't make enough display drivers for all the panels...

There's been a particular squeeze in driver ICs for automotive systems because they're usually made on 8-inch silicon wafers, rather than more advanced 12-inch wafers. Sumco Corp., one of the leading wafer manufacturers, reported production capacity for 8-inch equipment lines was about 5,000 wafers a month in 2020 -- less than it was in 2017.

No one is building more mature-node manufacturing lines because it doesn't make economic sense.

That shortfall is showing up in a spike in LCD prices. A 50-inch LCD panel for televisions doubled in price between January 2020 and this March. Bloomberg Intelligence's Matthew Kanterman projects that LCD prices will keep rising at least until the third quarter. There is a "a dire shortage" of display driver chips, he said.


Vir Vir2
Everyone started out as a newbie.
Sadly only a handful ever progress past that point.

LeQuack ::

Poldi112 je izjavil:

Ni vseeno. Za firme je precej trivialno preveriti, da govorijo resnico. Pri LeQuack-u je pa tudi precej očitno, da zgolj nabija.


Firme imajo finančno iniciativo da lažejo, jaz pa ne. Poleg tega je veliko manipulacije pri prodajah in registracijah s strani uvoznikov, ki lahko prikrijejo padec zanimanja za avte. Lahko bi se prilagodili situaciji in začeli kolesa delati.
Quack !

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LeQuack ()

Poldi112 ::

Seveda. Ker zamenjati tekoči trak, ki dela avte, za onega, ki dela bicikle, je par urc dela.

Finančno iniciativo da lažejo sicer res imajo, a kakšno vezo ima to z mojo trditvijo, da je tako laž trivialno razkriti?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

MrStein ::

blaz5 je izjavil:

Kristus božji, če bi tako razmišljali bi se danes še vedno vozili s kočijami. Obstajajo tudi novi avtomobili, ki imajo notri samo gumbe in so brez klime za tisto pravo yugo izkušnjo, ko je bilo vsem lepo. Pa mamice so otroke držale v naročju spredaj pa ni nihče umrl ane?

Razen tistih 200-400 mrtvih na leto več...
Ah, nostalgija.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

LeQuack ::

MrStein je izjavil:

blaz5 je izjavil:

Kristus božji, če bi tako razmišljali bi se danes še vedno vozili s kočijami. Obstajajo tudi novi avtomobili, ki imajo notri samo gumbe in so brez klime za tisto pravo yugo izkušnjo, ko je bilo vsem lepo. Pa mamice so otroke držale v naročju spredaj pa ni nihče umrl ane?

Razen tistih 200-400 mrtvih na leto več...
Ah, nostalgija.


Pozabil si že na vse žrtve onesnaževanja z avti, tistih je še dosti več.
Quack !

Mr.B ::

Mato989 je izjavil:

blaz5 je izjavil:

Kristus božji, če bi tako razmišljali bi se danes še vedno vozili s kočijami. Obstajajo tudi novi avtomobili, ki imajo notri samo gumbe in so brez klime za tisto pravo yugo izkušnjo, ko je bilo vsem lepo. Pa mamice so otroke držale v naročju spredaj pa ni nihče umrl ane?


Jaz ne pravim da bi tako moralo bit, jaz samo odpiram pomislek ali je TOLIKO čipov kot v avtu je, RESNIČNO potrebnih ali je marsikdaj tudi samo "luksuz" v smislu da bi lahko avto bil dizajniran brez teh čipov...

Ker razumeš nekako da pač čip rabiš za PC, ampak ko pa pride do radia pa je vprašanje če rabimo toliko čipov in LCD itd itd itd...

Nikakor pa ne trdim da je to narobe, samo govorit da pa je čisto vsak čip v avtu NUJNO potreben za VARNOST je pa malo privlečeno za lase kajne =)


Da Da,
Ukini ves managemnt motorja... "to je en računalnik" me zanima kateri avto boš sposoben mehanko pripraviti da bo delal na po normah izpustov ki jih zahteva današnji standard, pustimo porabo. Seveda brez elektronik motorja tudi ni tempomata, razen takega glej na cesto, nogo na pedal za gas in drugo zreven bremze.


Potem imaš...Da nekateri naštete spodaj upravlja isti računalnik, res pa je večina teh ne more delat, če nima elektronike povezane z motorjem, ki si jo ukinil v prvi točki. Seveda ne pozabi goro senzorjev, ki so potrebni da te čipi v tej elektroniki lahko sploh funkcionirajo...
ABS
ASR / TCS
BAS
EBD
EDC
EDS
ESP
ETS
PA
Hill descent control
Emergency brake assist system
Lane assist systems
Speed assist system
Blind spot detection
Adaptive cruise control system
Pre-collision Assist

Potem pridejo čisto banalne zadeve , kot na primer :
Air bags ?
Klima
Brisalci
Avtomatična nastavitev snopa luči, avtomatično preklaplanje,....

Ukini Radio, v končni fazi so tisti na lampe tud dobri.
Ukini navigacijo, sej v končni fazi, deset let stara AMZS mapa je čist dobra
To da nekaj ne del v Avtu, je dovolj teh nekaj babanlnih lučk, pač kot je olje, motor, bencin.
Seveda alarm, tud ne rabiš,..
No obstaja še par sistemov,...


Res pa je da je ročno zapiranje oken čist ok, se pač ustaviš in zadaj zapreš...
Seveda večina zgoraj naštetih sistemov, je že vgrajenih, namen je zgolj zato da kupic dodatno plača, da se v računalniku aktivire...



Električni avti, je servis praktično nepotreben... Predvsem ima manj mehanskih delov, elektronike je pa čisto enaka količina.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

EU želi več proizvodnje čipov na evropskih tleh

Oddelek: Novice / Ostale najave
313260 (961) Markoff
»

Volkswagen bo v ZDA odkupil pol milijona goljufivih avtomobilov (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
8114205 (10376) andromedar
»

Motorolina proizvodna hala od znotraj

Oddelek: Novice / Ostale najave
248731 (6081) 7982884e
»

Hummer the end?

Oddelek: Loža
442356 (965) opeter
»

Toyota proti GM?

Oddelek: Kaj kupiti
202245 (1485) Vikking

Več podobnih tem