» »

AMD, Intel in Nvidia napovedujejo izvitje iz primeža za leto 2023

AMD, Intel in Nvidia napovedujejo izvitje iz primeža za leto 2023

Slo-Tech - Že dlje časa pišemo o pomanjkanju čipov, ki hromi različne gospodarske panoge, ne le proizvodnje računalniške opreme, redkeje pa o napovedi, kdaj se bo to obdobje končalo. Napovedi so resda nehvaležne, a vsi trije velikani za prihodnje leto še niso optimistični. AMD, Intel in Nvidia nastavke za sprostitev krča vidijo v letu 2023, torej čez dobro leto dni.

AMD-jev tehnični direktor Mark Papermaster je v nedavnem intervjuju dejal, da bo polprevodniška industrija na nogah spet leta 2023, ko pričakujejo uravnoteženje povpraševanja in ponudbe, s tem pa tudi stabilizacijo cen. Že v drugi polovici prihodnjega leta torej pričakujemo grafične kartice po bolj dosegljivih cenah, kasneje pa še ostale komponente.

Ali se bo to res zgodilo, Intelov izvršni direktor Pat Gelsinger sicer ne. Že pred meseci je ocenil, da bo pomanjkanje vztrajalo nekaj let. Medtem Nvidiin izvršni direktor Jensen Huang dodaja, da bo prihodnje leto povpraševanje še vedno močno presegalo ponudbo, izboljšanje pa pričakuje v letu 2023. Za razliko od kolegov meni, da bo povpraševanje ostalo visoko, se bo pa ponudba prilagodila. IBM je po drugi strani nekoliko bolj pesimističen, saj izboljšanje napoveduje šele za leto 2024.

Medtem ko so obeti boljši, pa je trenutna situacija slaba. Proizvodnja avtomobilov v Veliki Britaniji je zaradi pomanjkanja čipov na najnižji točki po letu 1956. Celo na črni petek, tradicionalno nor nakupovalni dan čez Lužo, je bila ponudba zaradi pomanjkanja čipov skromnejša.

46 komentarjev

globoko grlo ::

A ni leto 2022 še vmes????

FUCK OFF!
Gigabyte B460M DS3H | I5 - 10400F | 16GB | 1060@3GB | P2 m.2 500GB

opeter ::

Saj ti lepo piše, da se bo zdajšnja situacija vlekla vsaj še eno leto (zato ni omenjeno 2022), če ne dve (IBM omenja 2024). Imam občutek, da se stranje ne bo "normaliziralo" vsaj do sredine tega desetletja.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

LeQuack ::

Ne hvala, naj kar majo svoje drage čipe.
Quack !

WhiteAngel ::

opeter je izjavil:

Saj ti lepo piše, da se bo zdajšnja situacija vlekla vsaj še eno leto (zato ni omenjeno 2022), če ne dve (IBM omenja 2024). Imam občutek, da se stranje ne bo "normaliziralo" vsaj do sredine tega desetletja.


+1

Moja ocena je, da bo še kakšen izbruh covida na Kitajskem in bodo tovarne in pristanišča zaprta več tednov. Potem bo sigurno še nekaj nagajanja partije zahodu, zdaj ko vidijo, kako zahod enostavno za ja*ca držijo. Če se bodo spravili nad Tajvan, pa sledi katastrofa.

PS: Še najbolje jo bodo odnesli Korejci in Japonci. Hyundai je že poslal Kitajce v k*rac in bo odprl svojo linijo polprevodnikov, baterije imajo pa itak LGjeve. Ne vem, kaj čaka Evropa. Brez Angležev smo očitno res pussyji v ITju :8)

deco16 ::

Al pa v drugo smer.

Kripto ful pade, minerji začnejo prodajat grafe v velikem številu. Novih graf noben ne kupuje in če že so cene/2 če ne še več ;)

Čipov se tako sploh ne nuca več v tem sektorju ...

LeQuack ::

Kdo bo pa kupoval iztrošeno minersko robo, to je samo za v smeti še.
Quack !

Master_Yoda ::

cene/2 pri danasnjih cenah to pomeni okoli MSRP oz. se celo vec kot MSRP. Za rabljeno minersko robo, ki so povzrocili taksne cene in the first place.
Dovie'andi se tovya sagain.

Zgodovina sprememb…

stara mama ::

deco16 je izjavil:

Al pa v drugo smer.

Kripto ful pade, minerji začnejo prodajat grafe v velikem številu. Novih graf noben ne kupuje in če že so cene/2 če ne še več ;)

Čipov se tako sploh ne nuca več v tem sektorju ...

Ker svet stoji na gamingu in grafičnih polprevodnikih....

FireSnake ::

deco16 je izjavil:

Al pa v drugo smer.

Kripto ful pade, minerji začnejo prodajat grafe v velikem številu. Novih graf noben ne kupuje in če že so cene/2 če ne še več ;)

Čipov se tako sploh ne nuca več v tem sektorju ...


Pomanjkanje ni zgolj na področju grafičnih kartic (piše tudi v novici).
Igračarji so povsem nepomemben sektor. Le glasni so zelo zato dajejo vtis, da so pomembni. Pa niso.

Glede cen: do 2023/2024 bo tako nora inflacija, da mi ni jasno kako lahko kdo pričakuje padanje cen.
In na drugi strani tako naiven, da jih obljublja.

Zakaj bo nora inflacija?
Jasno:
https://www.conseq.cz/about-us/news/cha...

https://www.fxstreet.com/cryptocurrenci...

Za kitajsko nisem gledal, je a isto.
Poglej in se nasmej: www.vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FireSnake ()

mtosev ::

Ja, žal bo tole stanje še nekaj časa vztrajalo. Sedaj je res slab čas, če načrtuješ nakup računalnika. Jaz sem imel kr srečo, da sem komp kupil prejšnje poletje in se izognil overpriced cenam HW kot jih imamo sedaj.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 3600mhz Gskill
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UP3017, Win 11
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

LeQuack ::

FireSnake je izjavil:


Zakaj bo nora inflacija?
Jasno:
https://www.conseq.cz/about-us/news/cha...

https://www.fxstreet.com/cryptocurrenci...

Za kitajsko nisem gledal, je a isto.


Za visoko inflacijo je poteben tudi visok porast plač, ki ga v Sloveniji ne bo.
Quack !

Wrop ::

Kot, da se elektronika vrti samo okoli grafičnih. Imaš na tone drugih produktov sestavljeno iz istih komponent, pa so cene normalne in celo padajo.

Silici ::

V tem času se bodo navadli na cene, za povečanje dobičkov ločijo gaming od PRO in prodajo še nekaj več kosov hardware, seveda ko bodo enkrat zaloge :)) .

FireSnake ::

LeQuack je izjavil:


Za visoko inflacijo je poteben tudi visok porast plač, ki ga v Sloveniji ne bo.



Ne vem.
Inflacija je že vsekala.
V obtok je šlo ogromno naprintanega denarja.
Živi bili, pa videli. Jaz bi bil vesel, če (v tem trenutku) ne bi imel prav. a ne kaže, da bi bilo tako.
Poglej in se nasmej: www.vicmaher.si

Markoff ::

Glede na količino naprintanega denarja je inflacija zanemarljiva. Očitno niste živeli v Jugoslaviji in njeni astronomski inflaciji, ko smo morali v letu ali dveh porezati 4 ničle, sicer bi bil vsak klošar milijarder. No, nekaj časa je bil vsak klošar milijarder, pa otroci tudi. Žepnine pač.

Prej se bodo začela gospodarstva ohlajati, borzni tečaji padati, naprintan denar izpuhteti v tisto, iz česar je prišel (iz velikega niča), preostali fiat denar pa bo še ohranjal približno podobno vrednost kot danes. Če ne bo, je vsaka vlada postavljena pred tveganje linča. Bolje, da veliko (fiktivnega) denarja izgubi manjši del premožnejših (ne ultrabogati, ti so ultrabogati z razlogom) kot masa dninarjev in mezdnikov, ki gredo na ulice približno 1e100x hitreje kot bogatuni.

Popravek: razen v Sloveniji, kjer politiki, ki ljudem dobesedno pokradejo premoženje v obliki podrejenih obveznic s fiktivnimi tečaji na podlagi arbitrarnih nestrokovnih ocenjevanj nepremičnih pod bančnimi hipotekami, še naprej uživajo podporo tega istega butastega plebsa.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Markoff ()

Mr.B ::

Markoff,
Sej hočejo "vsi" ki bi radi enomejeo printali lastno valuto šli iz EU.
Trenutno se je za leto 2020 naprintalo cca 6% EU BDP-ja, verjetno letost lahko pričakujemo cca isto.
V primerjavi z Yugo, je to printanje drobiž. PRedstavljaj si, koliko denarja bi moral naprintati, da vse krdite vezane na nepremičninski trg odplačaš, tako da daš za strošek poloznice več kot si dolžen.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Horas ::

mtosev je izjavil:

Ja, žal bo tole stanje še nekaj časa vztrajalo. Sedaj je res slab čas, če načrtuješ nakup računalnika. Jaz sem imel kr srečo, da sem komp kupil prejšnje poletje in se izognil overpriced cenam HW kot jih imamo sedaj.


jaz sem te pa še edini spobdujal za nakup 2080s 8-)

in ja ne zatiskajte si oči da bo tole kdaj šlo dol, ni šans. nikol ne bo! pa četudi kar naenkrat dobijo na milijarde čipov!
8700k+z390, 32gb 3200mhz, 1080ti, 650w gold, 512gb+2x250gb m.2 nvme + 2tb hdd

8500+b360, 32gb 2666mhz, rx580 8gb, 600w bronze, 512gb+250gb ssd m.2 + 2tb hdd

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Horas ()

LeQuack ::

Jaz sem že rekel da bo PC računalnik postal še bolj nišni hobi kot je že sedaj. Za tiste z veliko denarja, za ostale pa smartphoni in pa budget laptopti, tem se cena ne bo nekaj dosti zvišala. Najslabše bodo potegnile PC igre.
Quack !

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LeQuack ()

FireSnack ::

Se mi kar smeji. :))
Preprodajalec NFT umetnin

tikitoki ::

LeQuack je izjavil:

FireSnake je izjavil:


Zakaj bo nora inflacija?
Jasno:
https://www.conseq.cz/about-us/news/cha...

https://www.fxstreet.com/cryptocurrenci...

Za kitajsko nisem gledal, je a isto.


Za visoko inflacijo je poteben tudi visok porast plač, ki ga v Sloveniji ne bo.


Ne rabis, zadostujejo vedno bolj revni ljudje.

Kayzon ::

mtosev je izjavil:

Ja, žal bo tole stanje še nekaj časa vztrajalo. Sedaj je res slab čas, če načrtuješ nakup računalnika. Jaz sem imel kr srečo, da sem komp kupil prejšnje poletje in se izognil overpriced cenam HW kot jih imamo sedaj.


Se bolje splaca kupiti igrivarski prenosnik,saj so zelo napredovali zadnje leto.

FireSnake ::

Horas je izjavil:


in ja ne zatiskajte si oči da bo tole kdaj šlo dol, ni šans. nikol ne bo! pa četudi kar naenkrat dobijo na milijarde čipov!


Jaz menim enako.
Poglej in se nasmej: www.vicmaher.si

tikitoki ::

Na sreco je vajino menje nepomembno:).

Horas ::

tikitoki je izjavil:

Na sreco je vajino menje nepomembno:).


mogoče res, je pa precej realno.
8700k+z390, 32gb 3200mhz, 1080ti, 650w gold, 512gb+2x250gb m.2 nvme + 2tb hdd

8500+b360, 32gb 2666mhz, rx580 8gb, 600w bronze, 512gb+250gb ssd m.2 + 2tb hdd

WhiteAngel ::

Markoff je izjavil:


Prej se bodo začela gospodarstva ohlajati, borzni tečaji padati, naprintan denar izpuhteti v tisto, iz česar je prišel (iz velikega niča), preostali fiat denar pa bo še ohranjal približno podobno vrednost kot danes.


Um... fiat denar je naprintan.

tikitoki ::

Horas je izjavil:

tikitoki je izjavil:

Na sreco je vajino menje nepomembno:).


mogoče res, je pa precej realno.


Ne morem pomagati, ce vas zgodovina ni naucila nicesar. Smo ze imeli enake situacije, kriptomanijo, probleme s pomankanjem. Zacudoma je vedno prevladal zakon ponudebe in povprasevanja. Ko so se zadeve uredile, so se cene umirile.

FireSnake ::

tikitoki je izjavil:

Na sreco je vajino menje nepomembno:).


Kakor je nepomembno vse kar vsi mi tukaj gori napišemo. Vključno s tabo.
Kaj si torej želel povedati?
Poglej in se nasmej: www.vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

FireSnake ::

LeQuack je izjavil:

FireSnake je izjavil:


Zakaj bo nora inflacija?
Jasno:
https://www.conseq.cz/about-us/news/cha...

https://www.fxstreet.com/cryptocurrenci...

Za kitajsko nisem gledal, je a isto.


Za visoko inflacijo je poteben tudi visok porast plač, ki ga v Sloveniji ne bo.


Očitno se že dogaja:
https://siol.net/posel-danes/novice/slo...
Poglej in se nasmej: www.vicmaher.si

LeQuack ::

FireSnake je izjavil:

LeQuack je izjavil:

FireSnake je izjavil:


Zakaj bo nora inflacija?
Jasno:
https://www.conseq.cz/about-us/news/cha...

https://www.fxstreet.com/cryptocurrenci...

Za kitajsko nisem gledal, je a isto.


Za visoko inflacijo je poteben tudi visok porast plač, ki ga v Sloveniji ne bo.


Očitno se že dogaja:
https://siol.net/posel-danes/novice/slo...


Brez skrbi, Slovenci smo že navajeni revščine.
Quack !

FireSnake ::

Ni prav, da je tako.
Poglej in se nasmej: www.vicmaher.si

WhiteAngel ::

Žal je revščina na TRRju samo posledica revščine v glavi.

Prospekt ::

Ethereum je v fazi testiranja klientov, ki bodo izvedli prehod na proof of stake tekom naslednjega leta (najbrž).
Kar pomeni, da bodo čez noč milijoni grafičnih kartic odveč.

pegasus ::

Misliš? Se bo pač rudaril kak drug shitcoin.
Pa preberi si še tole: https://yanmaani.github.io/proof-of-sta...

Lonsarg ::

@pegasus, clanek je konkretni bullshit, pa takega ja moras zavohat na kilometre, ki so tako ocitni no? PoS ni vec teorija, da bi moral imeti teoreticno razpravo o PoS, ampak to v praksi deluje ze leta.

Kar se tice tega, koliko graficnih rabis je odvisno od vrednosti coinov, ki uporabljajo PoW. Glede na to da se bitcoin mina pretezno z Asic je konkretni delez PoW z graficnimi zaradi Etherum. Tako da bo vrednost coinov ki jih je mozno minat z graficnimi konkretno upadla, ko gre Etherum na PoS.

Bitcoin pa bo scasoma implementiran "on top of" nekega drugega PoS blockchaina(prvi primeri so ze v uporabi BTW). Tako bo Bitcoin kot blockchain sel v pozabo, ostal bo pa Bitcoin kot kriptokovanec.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

pegasus ::

Ne vem ali je bullshit ali ne, že desetletje ne spremljam več te scene. Dejstvo, da obstaja, mi pove dvoje: nekdo ima motivacijo obdržat trenutno stanje in nekdo ima motivacijo širit dvom o PoS. In oboje mi pove, da se GPUji še ne bodo pocenili ...

Lonsarg ::

Minanje ni glavni faktor za podrazitve graficnih, pa tudi vpliv ima naceloma enkraten (takrat ko se zgodi pump kriptovalut), potem pa poleze.

GPUji se sicer konkretno vec ne bodo pocenili nikoli(malo ze ko bo cipov spet dovolj). Ampak ne zaradi minanja, pac pa zato, ker je inflacija elektronike zadnja leta vsaj 10-15% letno, sprijaznit se bo treba z drago elektroniko.

Problem je tudi da se je pomanjsevanje/pocenjevanje tranzistorjev precej zaustavilo, tako da graficne zadnja leta izboljsijejo predvsem na brute force nacin, kar jih dela drazje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

stara mama ::

Že odkar spremljam kripto in ETH, se govori da bo šel na POS. Potem sem nehal spremljat. Kaj še vedno ni?

tikitoki ::

Zanimivo kako nekateri ljudje niso v stiku z realnost. Pomankanje cipov, pandemija, drage surovine,... bla, bla, bla. Cudezno pa SSDje, RAM, monitorji, INTEL CPUji,.... niso bili se nikoli tako poceni. GPUji so pa poseben primer, kjer isti vzroki povzrocijo 200-300% podrazitev:). ROLF

Silici ::

Problem je v tem, da so ravno gaming GPU (RTX ~XX700 in nižje) najbolši za mining (za preostali PRO ponavadi premalo), torej mining pobere vse kar dela profit in bo vedno tako. Mining (posledično PRO segment) je potrebno ločit, ker je mining kultura imuna na obstoječe simbijozo gaming-PRO.

kow ::

stara mama je izjavil:

Že odkar spremljam kripto in ETH, se govori da bo šel na POS. Potem sem nehal spremljat. Kaj še vedno ni?


Ker ne spremljas. Ali dejansko beres povzetke tedenskih sestankov developerjev? Proof of Stake je "pred vrati". So ze postavili testnet za hardfork.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

FireSnake ::

Prospekt je izjavil:

Ethereum je v fazi testiranja klientov, ki bodo izvedli prehod na proof of stake tekom naslednjega leta (najbrž).
Kar pomeni, da bodo čez noč milijoni grafičnih kartic odveč.


Kar, seveda, ne drži, ker ETH ni edini kojn, ki se ga da rudarit.
Poglej in se nasmej: www.vicmaher.si

Horas ::

tikitoki je izjavil:

Horas je izjavil:

tikitoki je izjavil:

Na sreco je vajino menje nepomembno:).


mogoče res, je pa precej realno.


Ne morem pomagati, ce vas zgodovina ni naucila nicesar. Smo ze imeli enake situacije, kriptomanijo, probleme s pomankanjem. Zacudoma je vedno prevladal zakon ponudebe in povprasevanja. Ko so se zadeve uredile, so se cene umirile.


in zgodovina se vedno ponavlja isto? tokrat je čisto drugače.
8700k+z390, 32gb 3200mhz, 1080ti, 650w gold, 512gb+2x250gb m.2 nvme + 2tb hdd

8500+b360, 32gb 2666mhz, rx580 8gb, 600w bronze, 512gb+250gb ssd m.2 + 2tb hdd

45cal ::

Ta situacija ni tako preprosta. Povpraševanje po novih grafičnih je noro med rudarji, folkom ki želi nadgraditi že obstoječi sistem in novimi izdelovalci pc-jev. Predvsem zaradi ne tako višje zmogljivosti 20xx generacije v primerjavi z gtx 10xx.
Procesorji se seveda ne uporabljajo niti približno toliko za rudarjenje, imajo manj pomemben vpliv na igranje iger in v zvezi s tem bo visokokakovosten procesor (na splošno) povprečnemu uporabniku zdržal veliko dlje kot visokokakovostna grafična. Grafične se tudi običajno prodajajo pogosteje, saj jo je lažje zamenjati kot procesor (vsaj zaradi potrebe po novi matični vsakih par let). Tudi cene SSD-jev so bile nekaj časa pod vprašajem zaradi Chie.
Intel ima svoje tovarne in NVIDIA 3000 uporablja Samsung, a tudi pri njih primanjkuje materialov, kaj šele pri AMD. AMD se zanaša na TSMC, da naredi svoje procesorje in grafične, vendar izdelujejo tudi konzolne čipe za Sony/MS. Trenutno obstaja dogovor za konzole, da uporabijo približno 2/3 čipov iz TSMC. Tako je 1/3 leva razdeljena med GPU in CPU. Velikost matrice na GPU prinaša veliko manj čipov kot za CPU. Zato morajo stvari nekako uravnotežiti. AMD trenutno daje prednost proizvodnji procesorjev pred proizvodnjo grafičnih. Grafične so na splošno večji čipi in imajo zato nižje izkoristke in znatno manj čipov na silicijevo rezino.
Pa tudi, če se folk sprašuje kje so "budget" kartice za namizne PC-je kot so rtx 3050 in 6500xt. Očitno je, da se želi iztržiti čim več denarja kar lahko na high-end grafičnih, ki imajo visoke marže, dokler so ljudje pripravljeni plačati nore cene.
In kar se tiče cen v prihodnosti. Bodo, če gre eth na pos naslednje leto kaj boljše? Povsem verjetno. Se bodo cene popolnoma popravile in šle "nazaj na stare tire"? Nope. Že cene rtx 40xx bodo višje, da ne govorimo o porabi energije.

LeQuack ::

Ne bo več minerjev, ker bodo šli na POS, in ne bo več gamerjev, ker noben normalen developer ne bo več delal iger za PC. Tako da grafične kartice bodo šle v pozabo. Za običajno desktop brskanje pa so vgrajene grafične čez glavo.
Quack !

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LeQuack ()

tikitoki ::

Horas je izjavil:

tikitoki je izjavil:

Horas je izjavil:

tikitoki je izjavil:

Na sreco je vajino menje nepomembno:).


mogoče res, je pa precej realno.


Ne morem pomagati, ce vas zgodovina ni naucila nicesar. Smo ze imeli enake situacije, kriptomanijo, probleme s pomankanjem. Zacudoma je vedno prevladal zakon ponudebe in povprasevanja. Ko so se zadeve uredile, so se cene umirile.


in zgodovina se vedno ponavlja isto? tokrat je čisto drugače.


Take prijave ste imelu tudi takrat. Cene se pocasi višajo, ker je to osnovni del sistema. Taki nenormalni porasti, brez realne osnove, so kratkotrajni.

globoko grlo ::

A kdo spremlja TheMooreLawIsDead na yt? Tip ima, vsaj zgleda tko, full povezav pa enih insiderjev in veliko teh insiderjev mu govori, da nvidia direkt prodaja 3090 miner farmam.

Tko da ko jebe eth, nej crkne pa nej grejo grafe /4
Gigabyte B460M DS3H | I5 - 10400F | 16GB | 1060@3GB | P2 m.2 500GB


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Čipov še vedno primanjkuje, izboljšanje šele prihodnje leto

Oddelek: Novice / Rezultati
153925 (2454) ajdov2
»

Zaradi pomanjkanja čipov TSMC odpovedal pocenitve, napovedal tovarne

Oddelek: Novice / Ostale najave
425840 (3755) Poldi112
»

Zaradi nizkih cen bo Western Digital krčil proizvodnjo NAND-a, DRAM se ne bo cenil

Oddelek: Novice / Diski
143600 (1717) starfotr
»

Zaradi presežne ponudbe NAND-a cene SSD-jev rekordno nizke (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute
6316010 (8390) Invictus
»

SSD-ji se bodo pocenili v treh do petih letih

Oddelek: Novice / Diski
174204 (2871) jakaspaka

Več podobnih tem