Slo-Tech - Tajvanski polprevodniški gigant je uradno potrdil, kar se je šušljalo že mesece. Svojo prvo tovarno v Evropi bodo postavili v Nemčiji, pri čemer bodo sodelovali s podjetji Bosch, Infineon in NXP. Skupaj bodo ustanovili podjetje ESMC, ki bo tovarno gradilo v Dresdnu. Trije partnerji bodo prispevali vsak deset odstotkov, levji delež pa TSMC. Nezanemarljiv bo tudi prispevek nemške države v obliki subvencij.
Nova tovarna bo stala približno 10 milijard evrov, od česar bo TSMC primaknil 3,5 milijarde evrov in pridobil 70 odstotni delež. Država bo pridala približno polovico, torej pet milijard evrov, iz sklada za podnebje in zeleno transformacijo, ostali trije pa 500 milijonov. Tovarno bo upravljal TSMC, solastniki pa bodo upravičeni do sorazmernega dela proizvodnih kapacitet.
Gradnja se bo pričela konec prihodnjega leta, prvi čipi pa bi lahko iz Dresdna prispeli že leta 2027. Ti bodo izdelani v 22/28-nm proizvodnem postopku, kasneje pa tudi v 12/16-nm. Pričakujejo 40.000 klasičnih 300-mm rezin na mesec. Tovrstni čipi niso primerni za najzmogljivejše procesorje, kjer se pogovarjamo o 5 nm, temveč za mikrokrmilnike v avtomobilih in podobno. Teh proizvodnih kapacitet pa v Evropi kronično primanjkuje, zaradi česar je v zadnjih letih trpela celotna avtomobilska industrija, zlasti nemška.
In ko bi vsaj delali kakšne sodobne čipe, ne 22/28nn skropucalo. Pa ajde, v kameno dobo ne bomo padli brez preostalih. Tajvanci nas peljejo scat, delite tretje razredne čipe, samo oni bodo dobiček pobral. Čisti win. To sploh pokaže štalo, ki bi Kitajska naredila s napadom na Tajvan. Cel svet gre vsaj 10 let nazaj s tehnologijo. Edino Korejci bi nas lahko rešili, a oni so spet sosedi od kitajcev...
In ko bi vsaj delali kakšne sodobne čipe, ne 22/28nn skropucalo. Pa ajde, v kameno dobo ne bomo padli brez preostalih. Tajvanci nas peljejo scat, delite tretje razredne čipe, samo oni bodo dobiček pobral. Čisti win. To sploh pokaže štalo, ki bi Kitajska naredila s napadom na Tajvan. Cel svet gre vsaj 10 let nazaj s tehnologijo. Edino Korejci bi nas lahko rešili, a oni so spet sosedi od kitajcev...
To da so dobavni roki za industrijsko opremo (PLC) blizu enega leta se ti ne zdi problem? Ja ne govorimo o najnovejših procesorjih vendar so tudi ti zelo pomembni za gospodarstvo.
Tole je pa zelo dobra novica. Sumim, da znajo ameri tole sabotirati.
Ne. Ker bodo jenkiji Tesli pustili, da se razširi in bodo tako imeli v osrečju evropske avtomobilske industrije največjo tovarno, ki bo peljala scat VAG-MB in Bžnj.. Američan se bo pohvalil, da so znova na vrhu..
Enako, kot so pustili, da se je, trojanski konj, Monsato prodal v Evropo. Po vseh spodletelih lobističnih akcijah, ko jim ni uspelo prodreti na evropski trg v meri, ki so si jo začrtali.
Men ni jasno zakaj rabimo 50% subvencijo dati TSMCju, da pride sem delat relativno zastarele cipe. Ce ze zmecejo tolk dnarja not, bi ga lahko se malo vec in vzpostavili lastno proizvodnjo, ne pa subvencionirali tuje firme.
Za tovarno čipov potrebuješ stabilnen vir elektrike. Nemčija je pa ugasnila nuklearne eleltrarne in veliko elektrike uvaža.
Nehaj nakladat. Rabis redundanco, stabiliziras jo pa pri porabniku, ne pri viru.
To da so ugasnili nuklearke je sicer neumnost ampak nima nobene veze s proizvodnjo cipov in stabilnim virom elektrike.
Rabiš 2 daljnovoda do tovarne ter reko za hlajenje, na srečo imajo Elbo.
Tako, da good luck Nemčiji. Želim jim vse dobro. Na koncu bo pa kot s severnim tokom 2. Tresla se je gora, rodila se je miš. Ogromno denarja bodo sfučkali nekam v tri krasne.
Tam smo pa delali Bosch tovarno tudi za neke procesorje in preko ceste je ogromna njiva kjer bo najvrjetneje to stalo....... Tovarna RB300 smo bili v beli opremi, pa še rokavice....
In ko bi vsaj delali kakšne sodobne čipe, ne 22/28nn skropucalo. Pa ajde, v kameno dobo ne bomo padli brez preostalih. Tajvanci nas peljejo scat, delite tretje razredne čipe, samo oni bodo dobiček pobral. Čisti win. To sploh pokaže štalo, ki bi Kitajska naredila s napadom na Tajvan. Cel svet gre vsaj 10 let nazaj s tehnologijo. Edino Korejci bi nas lahko rešili, a oni so spet sosedi od kitajcev...
Ta del, kjer gre za potrebe avtomobilske industrije, si spregledal? Se manj kot dve leti nazaj so prodajali avtomobile brez zadnjih brisalcev, ker je prislo do pomanjkanja teh "skropucal". Svet se ne vrti na radeonih in core 7, 9 procesorjih.
enkrat jamrate da smo preveč odvisni od tajwana in da je treba čipe delat pri nas, ko rečejo da jo bodo postavl, pa spet ni vredu. 22nm je Ivy bridge tehnologija, večina industrijske elektronike (tiste ki je ni za dobiti) je še daleč nekje zadaj... glavno da se zalaufa, fabrika in podporni sistemi, potem se bo že po potrebah izboljšala tehnologija, ni to tako staro kot se sliši, to je tehnologija stara 10 let, fabrika se dela zihr par let, še da spucajo čisti del verjetno traja mesece...
Men ni jasno zakaj rabimo 50% subvencijo dati TSMCju, da pride sem delat relativno zastarele cipe. Ce ze zmecejo tolk dnarja not, bi ga lahko se malo vec in vzpostavili lastno proizvodnjo, ne pa subvencionirali tuje firme.
Zato ker bi morali vloziti se v znanje. Dvomim da kar tako najdes ljudi, ki znajo naresti taksne cipe. Se pravi TSMC bo dal 3.5milijarde in svoj knowhow - koliko je ta vreden? Seveda pa ne bodo dali na pladnju najnovejse 3/4/5nm tehnologije.
Verjetno bi pa prav prisla tudi kaksna tovarna za smd komponente in drugo elektroniko.
Men ni jasno zakaj rabimo 50% subvencijo dati TSMCju, da pride sem delat relativno zastarele cipe. Ce ze zmecejo tolk dnarja not, bi ga lahko se malo vec in vzpostavili lastno proizvodnjo, ne pa subvencionirali tuje firme.
fabrike ki znajo delat boljše kot je 22nm (12/16nm) čipe je na svetu, je toliko da jih lahko našteješ na prste svojih rok. Zdej mi pa pojasni, ti hočeš da postavimo fabriko za bugattije in koniggsege in nič drugega, manjka ti pa bmwjev, mercedezov in tesel, če ti v avto svetu povem...
Men ni jasno zakaj rabimo 50% subvencijo dati TSMCju, da pride sem delat relativno zastarele cipe. Ce ze zmecejo tolk dnarja not, bi ga lahko se malo vec in vzpostavili lastno proizvodnjo, ne pa subvencionirali tuje firme.
Zato ker bi morali vloziti se v znanje. Dvomim da kar tako najdes ljudi, ki znajo naresti taksne cipe. Se pravi TSMC bo dal 3.5milijarde in svoj knowhow - koliko je ta vreden? Seveda pa ne bodo dali na pladnju najnovejse 3/4/5nm tehnologije.
Verjetno bi pa prav prisla tudi kaksna tovarna za smd komponente in drugo elektroniko.
Ni tko, k da v evropi ni bilo se nikoli proizvodnje cipov, da ne govorimo, da je TSMC odvisen od EU za opremo, tak, da niti slucajno ne drzi, da tu ni ljudi, ki ne bili cesa sposobni. Pa jebiga, ce bi malce vec stalo, tudi vec koritsti bi dolgorocno imeli.
enkrat jamrate da smo preveč odvisni od tajwana in da je treba čipe delat pri nas, ko rečejo da jo bodo postavl, pa spet ni vredu. 22nm je Ivy bridge tehnologija, večina industrijske elektronike (tiste ki je ni za dobiti) je še daleč nekje zadaj... glavno da se zalaufa, fabrika in podporni sistemi, potem se bo že po potrebah izboljšala tehnologija, ni to tako staro kot se sliši, to je tehnologija stara 10 let, fabrika se dela zihr par let, še da spucajo čisti del verjetno traja mesece...
Seveda je dobro, da smo neodvisni.
Vendar smo žal ene par desetletij prepozni.
Mogoče bi se raje prej fokusirali na druge zadeve, kjer tudi nismo samozadostni in je bolj pomembno za življenje, kot čipi.
Men ni jasno zakaj rabimo 50% subvencijo dati TSMCju, da pride sem delat relativno zastarele cipe. Ce ze zmecejo tolk dnarja not, bi ga lahko se malo vec in vzpostavili lastno proizvodnjo, ne pa subvencionirali tuje firme.
Nimamo znanja. Edit: vidim, da so me drugi prehiteli.
Postavili so nekaj, česar produkte bodo lahko prodajali na evropskem trgu. Ni to top notch, ampak bi za naslednji fab že bila vzpostavljena določena tradicija in izkušnje.
Glede proizvodnje "top" čipov pa... Koliko denarja so že kitajci zmetali v preteklih letih v točno tak projekt, pa še kar (bolj ali manj) stopicljajo na mestu? Pa dvomim, da je tu edini problem blokada glede AMSL-jeve opreme, ki rabi pri izvozu naprav tudi "podpis" iz ZDA.
Men ni jasno zakaj rabimo 50% subvencijo dati TSMCju, da pride sem delat relativno zastarele cipe. Ce ze zmecejo tolk dnarja not, bi ga lahko se malo vec in vzpostavili lastno proizvodnjo, ne pa subvencionirali tuje firme.
Nimamo znanja. Edit: vidim, da so me drugi prehiteli.
Itak, Kitajci so to izvedli, evropejci pa smo preglupi in prerevni.
Rabiš 2 daljnovoda do tovarne ter reko za hlajenje, na srečo imajo Elbo.
Za vse take tovarne rabis vsaj dva, ce ne treh daljnovodov. Pa je popolnoma vseeno kaksna elektrarna je na drugi strani. To z nuklearkami je bullshit, nehaj ga ponavljati.
Meni se to ne zdi primerna država za postavit tak obrat. Ker so nesposobni biti samozadostni kar se tiče elektrike.
Joj, a bi ze nehal, a? Tajvan uvozi 98% energije, ki je porabi. Nuklearna energija pa predstavlja manj kot 5% njihove porabe. Nemcija, po drugi strani, uvozi manj kot 70% vse energije, ki jo porabi.
tovarna v europo namesto v taiwan je korak bližje miru. Bodo kitajci imeli manj motivacije za delat vojno v Taiwanu in posledično bomo tudi zahodnjaki privarčevali, ker nam ne bo treba pomagat tudi Taiwanu v vojni proti fašistom.
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 1080 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija
Glede proizvodnje "top" čipov pa... Koliko denarja so že kitajci zmetali v preteklih letih v točno tak projekt, pa še kar (bolj ali manj) stopicljajo na mestu? Pa dvomim, da je tu edini problem blokada glede AMSL-jeve opreme, ki rabi pri izvozu naprav tudi "podpis" iz ZDA.
SMIC je še naročil pred sankcijami. Kupili so inženirje iz TSMCja (ponujali desetkratno plačo). Na koncu: bankrot.
tovarna v europo namesto v taiwan je korak bližje miru. Bodo kitajci imeli manj motivacije za delat vojno v Taiwanu in posledično bomo tudi zahodnjaki privarčevali, ker nam ne bo treba pomagat tudi Taiwanu v vojni proti fašistom.
Čeprav se tole bere malo noro: je v pisanju tudi malo resnice.
tovarna v europo namesto v taiwan je korak bližje miru. Bodo kitajci imeli manj motivacije za delat vojno v Taiwanu in posledično bomo tudi zahodnjaki privarčevali, ker nam ne bo treba pomagat tudi Taiwanu v vojni proti fašistom.
Kakšnim fašistom ter od kje ti ideja, da kitajci hočejo Tajvan zaradi TSMC?
Če te pa skrbi mir, se pa raje vprašaj, kaj delamo mi oz. naši gospodarji, namesto da te skrbijo kitajci.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Glede proizvodnje "top" čipov pa... Koliko denarja so že kitajci zmetali v preteklih letih v točno tak projekt, pa še kar (bolj ali manj) stopicljajo na mestu?
Denarja so seveda zmetali ogromno, samo ali lahko postaviš ceno na samozadostnost?
Stopicljajo na mestu? Počakaj desetletje ali dve, pa nas bodo verjetno prehiteli.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Talum ima 6,66 MWh/t, proizvodnja je bila 50185 t elektroliznega aluminija. Kar znese 331 221 MWh.
Tako, za občutek.
Skratka good luck.
Tole je poraba celotnega TSMC, ne enega obrata, ki dela čipe, za občutek TSMC im 13 tovarn, kapaciteto pa imajo 13-14 milijona klasičnih 300-mm
Iz članka berem da bodo v nemški fabriki proizvajali 40.000 klasičnih 300-mm rezin na mesec (480k letno), torej bo to predstavljalo celih 3,5 % celotnega TSMC Torej 640 GWh, da ne grem zraven še pisat prihodkov obešenih na GWh za TSMC in Talum.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
Bistvo te tovarne je obvladovanje verige za evropsko avtomobilsko industrijo, katera je v zadnjih letih zaradi pomanjkanja cipov utrpela precej veliko skodo. Podjetja, ki so zraven, so specializirana za tocno te produkte. Ostalo so blodnje, ki samo smetijo temo. Ce bi vsaj imeli kaj pametnega za napisati, da bi resno lahko trdili, da gre za cenzuro, tako pa gre le za precej ocitno brisanje smeti.
Torej 640 GWh, da ne grem zraven še pisat prihodkov obešenih na GWh za TSMC in Talum.