» »

Evropa slovenskim ustavnim sodnikom: Tudi pri obravnavi pedofilov morate spoštovati človekove pravice

Evropa slovenskim ustavnim sodnikom: Tudi pri obravnavi pedofilov morate spoštovati človekove pravice

Slo-Tech - Evropsko sodišče za človekove pravice je spet ugotovilo, da slovenski organi preiskave in pregona niso ravnali skladno z Evropsko konvencijo o človekovih pravicah. Prav tako Evropske konvencije o človekovih pravicah ne razumejo niti slovenski ustavni sodniki (no, tudi drugi sodniki so bili že “okarani”, upravnemu sodišču je pred dvema mesecema Evropa tako razložila, da ne razume upravnega prava - čeprav je upravno sodišče vmes ugotovilo, da v bistvu Strassbourg ne razume). Tokrat se je ESČP ukvarjalo z vprašanjem, ali lahko policija pridobiva podatke o dinamičnih naslovih IP brez odredbe sodišča. In ali imajo tudi pedofili človekove pravice.

Vse se je začelo leta 2006, ko je domnevni (no, v Sloveniji do sedaj obsojen na vseh sodnih inštancah) pedofil Benedik prek P2P programa prenašal datoteke z otroško pornografijo. Pretakanje prepovedane vsebine iz internetov so zaznali švicarski policisti, ki so o tem obvestili slovenske. Slovenska policija je - brez pomisleka - od ISP zahtevala in tudi pridobila podatke o lastniku priključka, ki mu je bil v kritičnem času dodeljen zaznani IP. Na tem podatku so potem gradili celoten kazenski postopek.

“Računalnik ni človek!”

Na prvi stopnji je bil Benedik obsojen. Seveda se je na sodbo pritožil, Višje sodišče v Ljubljani pa je odločilo, da njegova pritožba ni utemeljena. Še več, sodišče je odločilo, da so bili podatki pridobljeni zakonito, saj da za pridobitev podatkov sodna odredba ni potrebna.

Obsojeni se na tej točki ni ustavil. Pritožil se je tudi na Vrhovno sodišče. Tudi to je odločilo, da je policija postopala zakonito. Ugotovilo je, da so švicarji podatek o IP pridobili zgolj z opazovanjem internetnega prometa, ne da bi v promet posegali in da glede na naravo delovanja P2P omrežja ob dejstvu, da se Benedik ni zaščitil s kakšno od možnosti prikrivanja naslova IP, ne gre za nezakonito pridobivanje podatkov. Sodišče je tudi zaključilo, da ni šlo za pridobivanje osebnih podatkov obtoženega, pač pa zgolj za pridobivanje podatkov o uporabniku računalnika, ki je bil uporabljen za povezavo v internet.

Benedik je po pravico odšel še na zadnjo sodno institucijo v Sloveniji - vložil je ustavno pritožbo. Ustavno sodišče je v postopek pritegnilo Informacijskega pooblaščenca. Ta je (v enem od svojih redkih svetlih trenutkov v nekaj zadnjih letih) zatrjeval, da pridobivanje podatkov o imetniku naslova IP pomeni pridobivanje podatkov o identiteti uporabnika. Prometni podatki o komunikaciji niso smiselni, če ni podatka o tem, kdo komunicira. Pooblaščenec je poudaril tudi določbe Zakona o elektronskih komunikacijah ter nujnost pridobitve sodne odredbe za takšne primere. Ustavno sodišče tem argumentom ni sledilo in je raje odločilo, da ni šlo za kršitev ustave oz. človekovih pravic. Benedik naj ne bi skril svojega naslova IP, s čimer se je s tem izpostavil javnosti, s tem pa ni mogel pričakovati zasebnosti, saj naj bi komuniciral z širšim krogom oseb. Tako po mnenju Ustavnega sodišča ni šlo za podatke, ki jih varuje 37. člen Ustave, pač pa za podatke pod 38. členom, zato sodna odredba pač ni potrebna.

Evropa: Gre za vprašanje zasebnosti

Po odločitvi ustavnih sodnikov je Benediku ostala samo še Evropa oziroma ESČP. Tam je zatrjeval, da je bil kršen 8. člen EKČP, ki varuje zasebnost družinskega življenja in komunikacije. Zatrjeval je, da je ponudnik dostopa do interneta njegove podatke hranil nezakonito in da jih je policija pridobila na nedopusten način. Država se je branila, da Benedik nezakonitosti hrambe ni ugovarjal v predhodnih postopkih in je zaradi tega prišlo do prekluzije. Glede pridobivanja osebnih podatkov, pa je država navedla, da policija ni pridobila podatkov o njem, pač pa o njegovem očetu, ki je lastnik internetnega priključka in da tožnik sploh ni žrtev.

ESČP pa je ugotovilo, da gre za vprašanje zasebnosti. Prav tako je odločilo, da drugi člani družine, ki uporabljajo računalnik, sami pa niso neposredno naročniki storitev, prav tako uživajo pričakovanje zasebnosti. Glede pričakovanj zasebnosti, je ESČP zapisalo, da je Benedik lahko pričakoval določeno stopnjo zasebnosti, tudi če ni skril svojega naslova IP. Pričakoval je lahko, da ni mogoče povezati njegovega naslova z fizičnim računalnikom, brez posredovanja njegovega ponudnika dostopa do interneta. Prav tako je zapisalo, da je potrebno za pridobitev podatkov od ponudnika dostopa do interneta slediti zakonsko določenemu postopku, ki v našem pravu vključuje pridobitev sodne odredbe, kar je Ustavno sodišče pri svoji odločitvi povsem spregledalo. Zakoni so pač enaki za vse.

160 komentarjev

strani: « 1 2 3 4

Glugy ::

Mislm kolikor ne maram pedofilov morm vseen priznat da je treba delat po zakonih ne pa kr neki na pamet. Ker pol pa rečeš je sej če gre za domnevno pedofilijo se pa lahko postopke mal postriže ; pa interpretira mal po svoje na lepe oči ; pa kakšno "malenkost" postopkovno preskoči pol hitr lahk pridemo do okoliščine ko se to začne delat tud pri drugih stvareh; pri aktivistih ki jih kdo nemara recimo. Treba je pedofilom stopit na prste ampak ne na račun vseh ostalih. Kitajski nadzor; kitajska policijska država ne more biti rešitev za naše okolje. Hvala bogu ima Evropsko sodišče toliko pameti; naši sodniki na drugi strani so pa izredno kratkovidni. Nevem kako ustavni sodniki ki naj bi bila najvišja inštanca človekovih pravic ni bila sposobna zaznat širše problematike tega primera.

srus ::

A niso poslancu Magajni, malo po tem, ko je napačno glasoval v parlamentu, opravili hišno preiskavo in zaplenili IT opremo, na osnovi sodne odredbe kjer je pisalo "da je naložil sliko dekleta v kavbojkah z razgaljenim oprsjem". Torej nekaj takega, kar se zgodi vsakemu, ki zaide na 24kur.com.

Elysium ::

srus je izjavil:

A niso poslancu Magajni, malo po tem, ko je napačno glasoval v parlamentu, opravili hišno preiskavo in zaplenili IT opremo, na osnovi sodne odredbe kjer je pisalo "da je naložil sliko dekleta v kavbojkah z razgaljenim oprsjem". Torej nekaj takega, kar se zgodi vsakemu, ki zaide na 24kur.com.

To kar si napisal je res. Zanimivo pa je, da ko pri nekom potem ničesar ne najdejo, naši fake news mediji nikdar ne objavijo popravka, kaj šele opravičila.

Problem 24kur.com sem jaz doma rešil tako, da sem ga blokiral na routerju. Če hoče kdo na to stran, mu vedno napiše, da je stran blokirana. Bi moral imeti VPN ali pa proxy, da bi lahko prišel gor, samo toliko se pa noben ne spozna.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Elysium ()

zee ::

Zal se prav nobenemu od (ustavnih) sodnikov ne bo zgodilo prav nic, kar je zelo zaskrbljujoce, se posebej, ker to ni prvic da ESCP "uci" slovensko sodstvo.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
thorin: Dual Xeon E5-2630v3, 32 GB RAM, Nvidia Geforce GTX 1080

joze67 ::

Elysium je izjavil:

Problem 24kur.com sem jaz doma rešil tako, da sem ga blokiral na routerju. Če hoče kdo na to stran, mu vedno napiše, da je stran blokirana. Bi moral imeti VPN ali pa proxy, da bi lahko prišel gor, samo toliko se pa noben ne spozna.
Mali kitajski zid torej. Z vsemi implikacijami.

Markoff ::

zee je izjavil:

Zal se prav nobenemu od (ustavnih) sodnikov ne bo zgodilo prav nic, kar je zelo zaskrbljujoce, se posebej, ker to ni prvic da ESCP "uci" slovensko sodstvo.

Yep.
ki v našem pravu vključuje pridobitev sodne odredbe

ESČP našemu sodstvu pove, kaj naše lastno pravo pravi. Blamaža par excellence.

Sicer pa ne razumem, po kakšnih pravnih ali etičnih normah je pedofilija hujši zločin kot posilstvo, umor, zasužnjevanje ipd.? Meni se zdijo to precej podobni rangi teže kaznivega dejanja, ampak za pedofilijo imamo povsem ločene ukrepe, kot so npr. javno objavljeni spiski (ne vem, če v SLO, v ZDA zagotovo). Poleg tega je res bizarno, da se enači prenašanje ene vprašljive fotografije (primer Magajna - tudi če bi bil kriv, pa ni) z npr. organiziranjem in sodelovanjem v pedofilski mreži, ki dejansko izvaja zlorabe otrok. Kot, da bi enačil flashanje klošarjev v kakšnem ljubljanskem parku z masovnim posiljevalcem. Oboje ni prav, ampak eno od tega še posebej ni prav.

Pravo je tu, da ščiti šibko stranko proti močnejši, ne da močnejši da alibi, da pod pretvezo izgovora X šibkejši stranki jemlje njene osnovne pravice. Včasih se neprediprav izmuzne roki pravice, a je to bolje, kot da je mnogo nedolžnih potlačenih s strani vsemogočne države.
Ad astra per aspera

luli ::

zee je izjavil:

Zal se prav nobenemu od (ustavnih) sodnikov ne bo zgodilo prav nic, kar je zelo zaskrbljujoce, se posebej, ker to ni prvic da ESCP "uci" slovensko sodstvo.

Tu niso samo ustavni sodniki, šlo je lepo po vrsti od najnižjega do najvišjega sodišča. In če že lahko ustavnemu sodniku ne podaljšamo mandata, so ostali "krvniki" zaščiteni z dosmrtnim mandatom brez odgovornosti. Sicer pa je zanimivo, da tudi vseznalci na forumu ne pustijo debate o sodstvu. Ne dolgo nazaj so blokirali temo o balkanskih bojevnikih.

Oberyn ::

Ne štekam, zakaj niso pridobili sodne odredbe za tisti IP. Vzelo bi jim 5 minut. Kot da so hoteli, da primer propade.

Invictus ::

Zato, ker je slovenska policija nesposobna in nepismena. Še svojih postopkov ne poznajo, kaj šele sodne...

Zato lahko že zaradi policije vse pade...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

zmaugy ::

Oberyn je izjavil:

Ne štekam, zakaj niso pridobili sodne odredbe za tisti IP. Vzelo bi jim 5 minut. Kot da so hoteli, da primer propade.


Ker so navajeni samopostrežne trgovine. Itak se jim to vsepovsod potem otepa, ker so dokazi neuporabni.

win64 ::

zmaugy je izjavil:

Oberyn je izjavil:

Ne štekam, zakaj niso pridobili sodne odredbe za tisti IP. Vzelo bi jim 5 minut. Kot da so hoteli, da primer propade.


Ker so navajeni samopostrežne trgovine. Itak se jim to vsepovsod potem otepa, ker so dokazi neuporabni.

Že v izvoru so podatki s katerimi bi lahko zahtevali sodno odredbo sporni.

zmaugy ::

Nek X IP naslov s časom ni sporen. Sporno je, da je slovenska policija zahtevala podatke o uporabniku tega IP naslova v tem času brez sodne odredbe (in da jih je operater brez odredbe izročil).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

harmony ::

Ugotovilo je, da so švicarji podatek o IP pridobili zgolj z opazovanjem internetnega prometa,
Kaj to pomeni?
Torej videli so 13_old_pussy.avi da se je pretakal in to je bilo dovolj, da so mu stopili na prste al kaj?

Poldi112 ::

Toliko o pravni državi... Da ti zataji kompletno celotna veriga na tako trivialni zadevi, je dobesedno strašljivo.
-------------------------------------------------
Nočem foto avatarja. Hočem risan avatar.
-------------------------------------------------

AndrejO ::

Invictus je izjavil:

Zato, ker je slovenska policija nesposobna in nepismena. Še svojih postopkov ne poznajo, kaj šele sodne...

Zato lahko že zaradi policije vse pade...

Državno tožilstvo, ne policija. V Sloveniji je tožilstvo je tisto, ki mora poznati zakon naprej in nazaj in tožilstvo je tisto, ki usmerja preiskavo.

Imel sem opraviti z okrožno državno tožilko, ki si je raje vzela 15min za pisanje grozilnega pisma, kjer mi je grozila, da bom ovaden nespecificiranih kaznivih dejanj (še na S-T velja, da citiraš člen KZ-1, sicer pa STFU), namesto, da bi tistih 15min posvetila pisanju predloga preiskovalnem sodniku.

Razlog za grožnje: zavrnil sem zaprosilo Policije, ki je zahtevalo obdelavo podatkov o prometu. Razlog zavrnitve: za obdelavo podatkov o prometu smo po zakonu potrebovali sodno odredbo.

Invictus ::

Ziher je tukaj tožilstvo za osebe v postopku...

Drugače pa policija tudi serje kar malo tako...

Kolega je kot zaposleni na internem nadzoru FURSu je dobival cel kup zahtev policije o preverjanju finančnega stanja določenih osebkov. Seveda, kar na splošno, brez razloga in opisa. Seveda so vse zavrnili... Da ne govori o tem, kako nepismeni so policaji oz. kriminalisti...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

harmony ::

Invictus je izjavil:

Da ne govori o tem, kako nepismeni so policaji oz. kriminalisti...

Poleg teh nepismenjakovicev so nepismeni tudi vsi v verigi, saj pismen clovek ne bo zaposlil nekoga, ki je nepismen...

crniangeo ::

Jezus kakšne imate. Problem so zastareli postopki, ki se jih učijo v šolah, ter mešanje dreka s strani direktiv. Kar poglejmo zadnjo noviteto birokratov s steklimi možgani - GDPR..
Convictions are more dangerous foes of truth than lies.

Invictus ::

Ne, problem je definitivno butast folk na policiji in sodstvu, ki zadeve dela po domače...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

SimplyMiha ::

Ma, niso butasti, samo fosili so, ki ne dohajajo časov. A si ti butast, če ne obvladaš novega pralnega stroja iz nule?

Treba je dopolniti kader s strokovno izobraženimi delavci. Za "klasiko" pa so ti fosili še vedno najboljši.

Zgodovina sprememb…

zee ::

Invictus je izjavil:

Zato, ker je slovenska policija nesposobna in nepismena. Še svojih postopkov ne poznajo, kaj šele sodne...

Zato lahko že zaradi policije vse pade...


Balkanski bojevnik anyone?
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
thorin: Dual Xeon E5-2630v3, 32 GB RAM, Nvidia Geforce GTX 1080

harmony ::

SimplyMiha je izjavil:

Ma, niso butasti, samo fosili so, ki ne dohajajo časov.

Njihov problem ne nas. Davkoplacevalci ze ne bomo placevali fosilov, ki so tam samo zato, da se pokazejo in da posedajo po kavicah.

Zamisli si taksen nacin dela v gospodarstvu. Tu ce ne dohajas casov si takoj na cesti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: harmony ()

crniangeo ::

harmony je izjavil:

SimplyMiha je izjavil:

Ma, niso butasti, samo fosili so, ki ne dohajajo časov.

Njihov problem ne nas. Davkoplacevalci ze ne bomo placevali fosilov, ki so tam samo zato, da se pokazejo in da posedajo po kavicah.

najboljš da policijo razpustimo. anarhija ? najmočnejsi prezivijo ?

Geeki se bodo itaq skrival po kleteh, razni čapci pa bodo delal sranje po mestu.
Convictions are more dangerous foes of truth than lies.

SimplyMiha ::

harmony je izjavil:

SimplyMiha je izjavil:

Ma, niso butasti, samo fosili so, ki ne dohajajo časov.

Njihov problem ne nas. Davkoplacevalci ze ne bomo placevali fosilov, ki so tam samo zato, da se pokazejo in da posedajo po kavicah.


Se ni zadnjič pisalo, da imamo premalo inšpektorjev in da so zato preobremenjeni ter na mizah rastejo gore papirjev?

Invictus ::

Seveda so preobremenjeni, če pa popoldne firmam razlagajo novo zakonodajo...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Looooooka ::

IP ne bi smel bit posebej varovan podatek. Dodeli ti ga ISP in ni nikoli v tvoji lasti. S krsenjem zakona oz dogovora o uporabi bi se avtomaticno odrekel kakrsni koli pravici do zasebnosti. Ze samo dejstvo, da lahko tvoj racunalnik uporablja n ljudi je dovolj dober razlog, da ne gre za instrument, ki bi ga uporabljal samo dolocen posameznik.
S takim zakonom bi bilo manj zlorab, manj mulcev, ki napadajo sovrstnike na internetu in manj raznih Ivanov, ki sebi in svoji stranki pisejo samospeve.
Za vse ostale je pa tam se zmeraj VPN, ki pa ze zaradi narave svojega delovanja namiguje zahtevo/zeljo po anonimnosti.

Poldi112 ::

Se ti kolca po dobrih starih udba/stasi časih?
-------------------------------------------------
Nočem foto avatarja. Hočem risan avatar.
-------------------------------------------------

Looooooka ::

Bi blo pa fino, da ima policija za zake zadeve specializirane osebe, ki bi vedele, da se zahtevkov po takih zadevah zaradi nepovezanih stvari pac ne sme posiljat. Nekoga, ki bi bil vsaj na tem podrocju izobrazen vsaj toliko kot tozilstvo.

SambaShare ::

Ne vem kaj se tako zapenjate ob policijo/tožilstvo. Tam je recimo šlo za neko zmes vznesenosti/nesposobnosti. Zares zastrošujoče je da je šlo skozi komplet verigo sodišč.

Looooooka ::

Poldi112 je izjavil:

Se ti kolca po dobrih starih udba/stasi časih?

Ne ampak nasa sodisca so dejansko tako pocasna, da preden ti podas ovadbo zoper nekoga, ki na internetu zlorablja/blati tvoje ime mine toliko casa, da je skoda ze storjena. Dejansko bi pa v vecini primerov lahko ta oseba ze isti dan dobila telefonski klic s postaje. Ni nobenih tehnicnih ovir razen nesposobnosti/pocasnosti obeh institucij. Glede na lastne izkusnje je najvecja bremza sodisce in ne policija.
Jim lahko recete, da so nesposobni(odvisno od posameznika) ampak v teh primerih se vedno ustavi na sodiscu.

Zgodovina sprememb…

Mato989 ::

Saj zato pa bo tudi "Zahod" propadel... ker čeprav je nekdo dokazano pedofil vsaki zdravi pameti se ga bo ščitilo z zakonom za vse... v dobrih starih časih bi ga prijeli in hitro rešili primer =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Invictus ::

SambaShare je izjavil:

Ne vem kaj se tako zapenjate ob policijo/tožilstvo. Tam je recimo šlo za neko zmes vznesenosti/nesposobnosti. Zares zastrošujoče je da je šlo skozi komplet verigo sodišč.

Ja, to da sodniki niso tega ugotovili na prvi stopnji, je še hujše...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Looooooka ::

Evo ta teden me je klicala kolegica in sem ji rekel, da naj gre na policijo, da bodo tam zadevo vzeli resno in bo takoj obravnavana, da pa naj ce misli, da se je nekdo odlocil, da bo zlorabljal njene podatke, pohiti s prijavo, ker preden bodo s policije dobili odgovor s sodisca bo verjetno minilo par tednov.
In grem stavit, da bo tocno tako, ce/ko bo izvedla prijavo.
Verjetno ne bi skodilo ce bi imelo sodisce vsaj specializiran oddelek za te zadeve, glede na to, da se kriminalna dejanja, ki so specificno povezana z internetom vsako leto povecajo za kar nekaj odstotkov. 30% vdorov? Sklepam, da se z dvigom stevila bojevnikov za socialne pravice, dviga tudi zloraba in internetno ustrahovanje. Skrajni cas, da se odzivnost sodisc prilagodi tem razmeram.
Za hitro obravnavo pedofilov so imeli vec kot desetletje pa potem se zmeraj beremo kako so zadevo raziskovali celo leto. Absolutno nesprejemljivo glede na tehnoloske zmogljivosti, ki so nam na voljo.

Matthai ::

SimplyMiha je izjavil:

Ma, niso butasti, samo fosili so, ki ne dohajajo časov.

Kako ne dohajajo časov?

Zadeva je preprosta - če hočeš podatke, pojdi po sodno odredbo. Kaj hudiča tukaj ni jasno?

Tako enostavno pravilo je jasno celo otrokom.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

sesobebo ::

Looooooka je izjavil:

IP ne bi smel bit posebej varovan podatek. ...

Looooooka je izjavil:

S takim zakonom bi bilo manj zlorab, manj mulcev, ki napadajo sovrstnike na internetu in manj raznih Ivanov, ki sebi in svoji stranki pisejo samospeve. ...


zakaj IP naslov v drugem odstavku enacis z odpravo anonimnosti, ce pa naj [tako pravi tvoj prvi odstavek] ne bi bil osebni podatek?

oziroma drugace:

zakaj naj IP naslov ne bi bil osebni podatek, ce pa ga [to implicira tvoj drugi odstavek] enacis z identiteto cloveka?

MoRp ::

Slo policija je kompetentna tja do ropov in kraj s koli in pistolami. Zena je na neki UK spletni trgovini placala s kreditno, po 10h dneh so se zacele neavtorizirane transakcije v nekem online kazinoju, najprej 5x1€, nato 5x40€ in poskus 5x100€, ki jih je mastercard zavrnil.
Vprasanja policista na lokalni PP: Koliko so vam ukradli? 205€, vendat ce prinesem na banko prijavo KD, bodo vse vrnili. Kdo bo vrnil? Banka. A je banka vzela denar? Z zeno se spogledava, wtf?! Ne, ni banka. Koliko pa ste imeli denarja na kartici? Midva spet, wtf?! Kreditna kartica je bila gospod kriminalist. 800€ limita je. A 800€ limita imate, to je pa kar veliko. Kaksno pa ste imeli stanje? Wtf?! Kaj ima stanje na racunu oz kartici z neupraviceno uporabo le te? Ja moram napisat za tozilstvo! Nato sva morala prinesti izpiske kreditne za 6 mesecev nazaj, da sva dokazala, da ni ona ze v preteklosti uporabljala iger na sreco in podobnega. Potem smo pa barvali internetno porabo, trgovine v slo/tujini, mesece... Nobenih IPjev, nobenih podatkov o spletnih straneh, nic! Glavno da ima zena prevec limita...! Hvala za papir gospod kriminalist. Banka stornirala, s policije cez cca 3 mesece papir da ne bodo uvedli postopka zaradi majhnega zneska!

Samael ::

Looooooka je izjavil:

IP ne bi smel bit posebej varovan podatek. Dodeli ti ga ISP in ni nikoli v tvoji lasti.

IP ni posebej varovan podatek. Dodeli ti ga ISP in je jasno, v čigavi lasti je.

kuglvinkl ::

ne opletatje z lastninsko pravico, kristus božji. A na svojem EMŠU imam jaz lastnisko pravico, al pa MNZ?
Your focus determines your reallity

jb_j ::

harmony je izjavil:

SimplyMiha je izjavil:

Ma, niso butasti, samo fosili so, ki ne dohajajo časov.

Njihov problem ne nas. Davkoplacevalci ze ne bomo placevali fosilov, ki so tam samo zato, da se pokazejo in da posedajo po kavicah.

Zamisli si taksen nacin dela v gospodarstvu. Tu ce ne dohajas casov si takoj na cesti.


lahko pa si le pacient, ki svojo težo izjav, tehta le na temu, ker ima dober položaj. (čeprav so le debilne izjave)

harmony ::

harmony je izjavil:

Ugotovilo je, da so švicarji podatek o IP pridobili zgolj z opazovanjem internetnega prometa,
Kaj to pomeni?
Torej videli so 13_old_pussy.avi da se je pretakal in to je bilo dovolj, da so mu stopili na prste al kaj?

Nisem se dobil odgovora na vprasanje.

Torej ce jaz lovdam dol *.avi filme kjer je zvezdica tipa (12years_old_pussy) je dovolj, da vejo kaj pocnem? Torej tu ne gre samo za "opazovanje", temvec v dejanski vpogled v promet.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Kenpachi ()

matijadmin ::

zee je izjavil:

Invictus je izjavil:

Zato, ker je slovenska policija nesposobna in nepismena. Še svojih postopkov ne poznajo, kaj šele sodne...

Zato lahko že zaradi policije vse pade...


Balkanski bojevnik anyone?

Jah, tam je policija sicer imela odredbo, a sta se tako tožilka kot policist preiskovalnemu zlagala v fris, kje sta dbila telefonsko Tošića. Dala jim jo je tuja obveščevalna služba, niti ne policija, izjavila pa sta, da je bila objavljena v imeniku, kar niti slučajno ne drži. 1) A je odreba, utemeljena na lažeh nezakonita, ne vem. Zelo verjetno. 2) Ni mi jasno, zakaj ni nihče preganjal tožilke in policista za namerno zavajanje v preiskavi in nadalje krivo pričanje v rednih/pritožbenih postopkih.

Pove pa veliko o Policiji in Tožilstvu.
Vrnite nam techno!

Nikonja ::

Kakšna je odgovornost če npr. lastnik lokala/restauracije da wifi na prosto uporabo obiskovalcem, potem se en pedofil/hacker/whatever priklopi in naredi svoj drek. A je lasnik odgovoren na vse kaj se dogaja na njegovom priključku ali.... ?

shadeX ::

In kaj to pod črto pomeni za tale primer? "Ni kriv" in to je to?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: shadeX ()

harmony ::

shadeX je izjavil:

In kaj to pod črto pomeni za tale primer? "Ni kriv" in to je to?

Ves koliko je jasnih primerov v svetu "dokazano" tipa "ni kriv", zaradi neuradno pridobljenih podatkov. Dober odvetnik tole poje za zajtrk.

MrStein ::

Matthai je izjavil:

SimplyMiha je izjavil:

Ma, niso butasti, samo fosili so, ki ne dohajajo časov.

Kako ne dohajajo časov?

Zadeva je preprosta - če hočeš podatke, pojdi po sodno odredbo. Kaj hudiča tukaj ni jasno?

Tako enostavno pravilo je jasno celo otrokom.

A bo/je kdo tožil ISP, ker je v tem primeru kršilo zakonodajo?
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

AštiriL ::

Torej si je model dejansko ogledal posnetek, ali je samo slučajno prišel na njegov računalnik zaradi kakšne čudne metode P2P?
-- http://OvCa.ml

nevone ::

Vprašajte se, ali bi ga bilo smiselno obsojati, če bi si ogledoval računalniško generirano pornografijo?

Če na to odgovorite z da, potem vam/nam ni pomoči.

Za (nekatere) pedofile imamo že danes tehnično rešitev. Seveda, če niso istočasno še kriminalci, ampak gre zgolj za osnovno človekovo potrebo po spolni zadovoljitvi.

o+ nevone
The best way to predict the future is to create it yourself.

Markoff ::

Looooooka je izjavil:

IP ne bi smel bit posebej varovan podatek. Dodeli ti ga ISP in ni nikoli v tvoji lasti. S krsenjem zakona oz dogovora o uporabi bi se avtomaticno odrekel kakrsni koli pravici do zasebnosti. Ze samo dejstvo, da lahko tvoj racunalnik uporablja n ljudi je dovolj dober razlog, da ne gre za instrument, ki bi ga uporabljal samo dolocen posameznik.
S takim zakonom bi bilo manj zlorab, manj mulcev, ki napadajo sovrstnike na internetu in manj raznih Ivanov, ki sebi in svoji stranki pisejo samospeve.
Za vse ostale je pa tam se zmeraj VPN, ki pa ze zaradi narave svojega delovanja namiguje zahtevo/zeljo po anonimnosti.

Ja, stasijevcem v NDR je bilo res lepo. Težava je le v tem, da ostalim ni bilo. Kaj, ko se ne bi preveč vtikal v Življenje drugih?
Ad astra per aspera

Markoff ::

Mato989 je izjavil:

Saj zato pa bo tudi "Zahod" propadel... ker čeprav je nekdo dokazano pedofil vsaki zdravi pameti se ga bo ščitilo z zakonom za vse... v dobrih starih časih bi ga prijeli in hitro rešili primer =)

Ne bo propadel. Primer Skripal to dokazuje. May in Johnson identificirata vrsto strupa in napadalca, preden to naredi certificirani laboratorij. Pri čemer slednji ne ugotovi vira, ker ga ne zmore in niti ga za to nihče ni pooblastil. Ko RT edina podaja dejstva, ki ne podpirajo trditve VB vlade, jih slednja vzame v preiskavo. Ko vodja laburistov vpraša, kje so dokazi, ga naslednji dan vsi mediji (ja, tudi "objektivni") označijo za komunista, putinovca and whatsnot.

Brez skrbi, skrb, da bi nadaljevali s civilizacijskimi pridobitvami, kot so ščitenje tistih z manj moči in objektivno dokazno breme, je odveč. Tonemo v greznico srednjega veka. Na eni strani s progresivnim fašizmom, pardon, levico, po drugi strani z napadanjem držav zaradi ekonomskih interesov, na tretji strani pa kot posledica prejšnjega trume radikaliziranih vernikov vere miru iščejo socialo in mešanje dreka pri nas.

Le zakaj bi nekdo ščitil pedofile, te ogabne ostudne izrojence. Dokazi? Kdo potrebuje dokaze, saj vsi vemo, da so krivi! (tako kot partizani na Sv. Urhu in dekleta ter otroci v Barbarinem rovu, take your pick)
Ad astra per aspera
strani: « 1 2 3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Slovenska policija omejuje anonimnost na spletu v Sloveniji? (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
624237 (2260) MrStein
»

So slovenski p2p uporabniki še anonimni?

Oddelek: Novice / Zasebnost
4410154 (6520) Mehmed
»

Žiga Turk: kdor ni z nami, je proti nam (2) (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO
5116651 (12328) PaX_MaN
»

Napadi na pravico do anonimnega komuniciranja (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
6817966 (14308) FrizzleFry
»

Za preiskovanje zaseženih telefonov (in računalnikov) je potrebna sodna odredba

Oddelek: Novice / Zasebnost
244789 (3691) Matthai

Več podobnih tem