» »

O TTIP

O TTIP

Slo-Tech - EU in ZDA se že 3 leta v precejšnji tajnosti pogajata o sklenitvi novega prostotrgovinskega sporazuma TTIP (Transatlantic Trade and Investment Partnership). Predmet sporazuma ni ukinitev carin ali količinskih omejitev, ker so te že tako šibke, temveč razlik v zakonodaji, regulatornem okolju in standardih, še zlasti na področju varne hrane, varstva okolja, farmacije in biotehnologije, finančnih in drugih storitev, intelektualne lastnine, idr. (t.i. netarifne omejitve, angl. non-tariff barriers to trade). To bolj ko ne pomeni, da bi en partner drugemu rad vsilil svojo zakonodajo.

Komisija, ki se tudi pogaja v imenu EU, je svojo izhodišče oblikovala na podlagi večih ekonomških študij, predvsem pa na dokumentu britanskega inštituta CEPR iz l. 2013, ki kot neto srednjeročni učinek TTIP ocenjuje 5% več izvoza, 0.34% ali za 120 milijard večji BDP (po 10 letih skupaj, ne vsakoletno) , ter 1.3 milijona novih delovnih mest. Največ ugodnosti napovedujejo za evropsko avtomobilsko industrijo (+40% v 10 letih, seveda če uspejo urediti določene težave z izpusti), potem za železarsko (+12%), živilskopredelovalno (+9%) in kemijsko industrijo (+6%), še 6% pa za transport. Pocenitve številnih izdelkov naj bi bile istočasno prinesle za cca 500€ več razpoložljivega dohodka na gospodinjstvo.

Takšne so želje. Kritiki medtem CEPR-ovi študiji očitajo, da uporablja nezanesljiv ekonomski model Svetovne banke, ter da se pri tem opira na nekatere nerealne predpostavke. Menijo, da bo škode v sektorjih, ki so zdaj še zaščiteni s pravili EU, dejansko precej več kot koristi v tistih sektorjih, ki so že liberalizirani in bi z nadaljnjo liberalizacijo odnosov z ZDA še pridobili. Številčno gledano ocenjujejo za slaba 2% manjši iznos oz. za 0.5 % manjši BDP, predvsem pa bodo na slabšem delavci, ker bo za njih manj služb (-600.000) , pa še tistim, ki bodo imeli zaposlitev, bodo plačani manj. Veliki zmagovalec bi bil pravzaprav kapital, ki bi si uspel odščipniti okoli 5% večji delež skupnega dohodka, v Nemčiji (kjer so plače relativno višje) pa še malo več. Obenem naj bi zavoljo povečanja izvoza v ZDA trpel izvoz znotraj Unije, tako da bi pravzaprav začelo prihajati do dezintegracije, kar je pravzaprav nasproti prvemu in glavnemu cilju evropske integracije (združimo gospodarstva, zato da se spet ne bi šli vojne).

To je seveda samo neposredna škoda. Še dodatne izgube bi seveda nastale na zdravju, okolju ter številnih drugih področjih, kjer zavoljo obvezne liberalizacije in deregulacije država več ne bi smela vihteti svoje roke in proračuna. Notri bodo določbe o ISDR (investor-state dispute resolution), ki podjetjem daje pravico tožiti državo za škodo, nastalo zavoljo njene zakonodajne aktivnosti (ali neaktivnosti), npr. če bi ta prepisala še bolj zoprno embalažo za tobačne izdelke.

Koliko bi bilo te škode, je težko oceniti, ker je delovno besedilo sporazuma še vedno skrivnost. Poznajo ga zgolj pogajalske ekipe in vodje ključnih držav, medtem ko jih lahko evropski poslanci (ki bodo morali sporazum tudi ratificirati) vsake toliko časa dobijo v vpogled v posebnih sobah za branje. Kopije ne dobijo. Varnostni ukrepi so res na nivoju, tako da polno besedilo še ni ušlo v javnost, in to kljub temu, da Wikileaks zanj ponuja visoko denarno nagrado.

Za Slo-Techovce so najbrž najbolj zanimive določbe s področja intelektualne lastnine, še zlasti tiste okoli avtorskih pravic in s tem povezanih šerifovskih aktivnosti na internetu. Tu obstoji bojazen, da bo ZDA spet poskušala "izvoziti" svojo zakonodajo, tako kot si je to želela z ACTO, oz. kot je ravno uspela s TPP (=TTIP med ZDA in pacifiškimi državami). Glavni poudarki vključujejo podaljšanje trajanje avtorske pravice na 70 let po smrti avtorja, še strožje kazenske in civilne sankcije za razbijanje DRM-ja, kriminalizacijo dajanja na voljo po torrentih, ter postrožitev odgovornosti ponudnika interneta, tako da bo imetnikom pravic moral posredovati podatke o kršiteljih, istočasno pa aktivno skrbeti, da se kršitve ne bi preveč ponavljale. Vzporedni uvoz (rabljenih kopij iz drugih trgov) bi bil prepovedan. Na patentni fronti bi veliko pridobili zlasti farmacevti (znaten dvig cen), pri blagovnih znamkah pa podjetja, ki se lahko nadejajo možnosti zaščite zvoka ali vonja kot lastne znamke.

26 komentarjev

3p ::

Meni je še vedno povsem nepredstavljivo, da tako pomembna pogajanja potekajo v tajnosti. Že to je tako nelegitimno, da si PMSM zadeva zasluži kvečjemu popoln reboot.

jype ::

BTW...

Breard v. Greene @ Wikipedia

"The Court reasoned that the exclusionary rule is a rule idiosyncratic to American jurisprudence, and therefore, could not have been in contemplation by other nation-states when they ratified the Vienna Convention."
"most recent affirmations at the U.S. Supreme Court level of the continued validity of the long-standing U.S. constitutional law principle that a duly Senate ratified treaty may be overridden by a later domestic statute enacted by mere majorities in each house of Congress"

Ameriški pravni sistem trenutno deluje tako, da bi TTIP v EU veljal v celoti, v ZDA pa le, če bi to koristilo ZDA.

Kudos PaX_MaNu, da je to našel.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

mtosev ::

3p je izjavil:

Meni je še vedno povsem nepredstavljivo, da tako pomembna pogajanja potekajo v tajnosti. Že to je tako nelegitimno, da si PMSM zadeva zasluži kvečjemu popoln reboot.
to samo po sebi ni nič posebnega. o dosti stvareh se podjetja, vlade in drugi pogovarjajo za zaprtimi vrati in o čem se kdo s kom srečuje in pogovarja ne več nič
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

jype ::

mtosev> to samo po sebi ni nič posebnega.

Seveda je. Ne le, da je posebno, tudi zelo sporno. Tudi kadar to počno vlade in podjetja gre za sporno početje.

PaX_MaN ::

mtosev je izjavil:

to samo po sebi ni nič posebnega. o dosti stvareh se podjetja, vlade in drugi pogovarjajo za zaprtimi vrati in o čem se kdo s kom srečuje in pogovarja ne več nič

Torej ti ne bi bilo sporno če bi Slovenija predlog KZ-2 objavila le v prostorih ambasade Savdske Arabije, ki bi bil dosegljiv samo na Ramadan, zapisan pa le v arabščini (podobno kot delajo s TTIP v Nemčiji)?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

tikitoki ::

Zakaj imamo v EU zakonodajo, de lahko pride nato ameriška firma in izigrava naše zakone na podlagi nekih sporazumov. mislim, da to spodkopava pravno državo in bi morali biti onemogočeno. Da ne govorimo o vseh domnevnih prednosti. Naj poenostavijo postopke in biokracijsko zmešnjavo, s tem se strinjam ,sam ne na tak ad hoc način.

sploh pa me zanima kako naj bi to koristilo domačim firmam, ki ne bodo deležne takšnih ugodnosti pod okriljem skrivnih sporazumov in bodo morale delovati v domačem okolju po predpisih? Pa cvetke, kot avtorske pravice še 70 let po smrti. Kaj vem, če izumiš perpetum mobile boš imel patentno zaščito cca. 20 let. Če napišeš pesem pa je potrebna zaščita 70 + koliko še živiš :S. Res fer do intelektualne zaščite nekaterih.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

7982884e ::

da bo ZDA spet poskušala

ednina množina irak iran

filip007 ::

Zakaj to sploh rabimo?
Palačinka z Ajvarjem in stopljenim sirom v mikrovalovki.

commissar ::

ti ne rabiš. rabijo tisti, ki so veliko bogatejši od tebe.

filip007 ::

Če je v škodo ljudi, zdravja, narave, prehrane, potem pa res ne rabimo tega.
Palačinka z Ajvarjem in stopljenim sirom v mikrovalovki.

Manu ::

Ne vem zakaj večji mediji niso poročali o protestih proti TTIP sporazumu v Berlinu. No, vsaj jaz pri nas nikjer nisem zasledil, da bi poročali o tem.

V Berlinu jih je bilo 150.000. Protesti so se pa odvijali tudi drugod.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

vostok_1 ::

Zato ker vse pomembne reči se delajo v ozadju. Hell, brez wikileaksa o TTIPju sploh ne bi nič vedli.

This is how dictatorships work.

carota ::

Glede na to, da vsebino skrivajo pred širno publiko, se ve kdo bo na koncem potegnil kratko ...

Tarzan ::

Ne razumem, kako je sploh lahko dovoljeno takšno sprenevedanje in igranje skrivalnic. Če za sporazum niso pripravljeni dat vsega na mizo in rečt, evo, stvari so take, stojijo pa tako, potem takega sporazuma ne rabi noben.

Državljani EU, posameznih držav in nasploh držav, kjerkoli že, se bomo morali odločati, ali se sporazum sprejme, ali ne. Skrivanje ni na mestu in tudi, če bi šlo kaj skozi, se bi zadevo moralo elegantno skenslati na podlagi dejstva, da se ni vedelo, kaj se podpisuje. To je kot da bi pogodbo pred podpisom skrival in jo dal v prebiranje samo analfabetu, ki bi ga itak podmazal in nategnil na čisto, za vse ki bi bili vsaj amlenkost pametnejši, pa bi popolnoma onemogočil vpogled.

Če si ZDA notri gradijo stranska vrata, da bi zanje to veljalo selektivno pa je sploh čas za alarm.

737 ::

Kratek povzetek delovanja svetovnega gospodarstva in politike:

1% ljudi si lasti 99% svetovnega bogastva. "Bitke" med strankami v parlamentih so le predstava za ljudstvo. Prava bitka poteka med 1% bogatega prebivalstva in 99% ostalih. Bogate podpirajo desničarji, ostale levičarji. Da to deluje, je potrebno neprestano pranje možganov prebivalstva s pomočjo medijev. Brez tega bi se preveliko število ljudi zavedalo, kaj se dogaja, in bi dosegli izboljšanje delovanja regulacij ter pravne države.

Vse te borbe potekajo že od pamtiveka in so posledica človekovih lastnosti.

Viri: Noam Chomsky, David Icke

globoko grlo ::

Kar se lepo vidi koliko krat se predvaja reklama za novega janeza blont, o TTIP pa je govora kolk?
Gigabyte B460M DS3H | I5 - 10400F | 16GB | 6700XT | P2 m.2 500GB

||_^_|| ::

Tale tajnost je en tak velik bruhec in črna pika za EU komisijo.

Spajky ::

Vse je skorumpirano s strani megakorporacij! pa 737 je lepo sumiral zadeve ...
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

HPME ::

737 je izjavil:

Kratek povzetek delovanja svetovnega gospodarstva in politike:

1% ljudi si lasti 99% svetovnega bogastva. "Bitke" med strankami v parlamentih so le predstava za ljudstvo. Prava bitka poteka med 1% bogatega prebivalstva in 99% ostalih. Bogate podpirajo desničarji, ostale levičarji. Da to deluje, je potrebno neprestano pranje možganov prebivalstva s pomočjo medijev. Brez tega bi se preveliko število ljudi zavedalo, kaj se dogaja, in bi dosegli izboljšanje delovanja regulacij ter pravne države.

Vse te borbe potekajo že od pamtiveka in so posledica človekovih lastnosti.

Viri: Noam Chomsky, David Icke

Tvoji podatki in prepričanja so napačana, po tvoji teoriji vse levičarske stranke želijo blaginjo ljudstvu in vse desničarske blaginjo najbolj bogatim, WTF? Od kod ljudje kot ti prihajajo, verjetno si nekaj od tega: ANTi-FA; anarhist; hippie; in zdaj širiš propagando da bi se ljudje zavzemali za levičarska načela kot so kulturni globalizem, anti-nestrpnost....

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: HPME ()

Redorange ::

Se je pojavila celotna dokumentacija
http://www.mfat.govt.nz/Treaties-and-In...

3p ::

Redorange je izjavil:

Se je pojavila celotna dokumentacija
http://www.mfat.govt.nz/Treaties-and-In...


BTW: To je TPP (Trans-Pacific Partnership) @ Wikipedia in ne TTIP.

Markoff ::

ZDA ne morejo kar tako vojaško okupirati Evrope, pa si jo poizkušajo podrediti na pravne načine. Kako je mogoče, da dela katerikoli uradnik zoper interese držav članic EU (kar že sama tajnost postopka vsekakor je), mi nikakor ni jasno. Plačani so kot bogovi, neobdavčeni, mar niti to ni dovolj?

Ameriška vlada ne dela niti v interesu lastnih državljanov, kako bo šele v korist drugih prebivalcev planeta.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

globoko grlo ::

Kako je mogoče, da dela katerikoli uradnik zoper interese držav članic EU


Ker je 100K še vedno več kot 10K. In ker v EU delajo birokrati. Definicija birokrata je pa menda jasna.
Gigabyte B460M DS3H | I5 - 10400F | 16GB | 6700XT | P2 m.2 500GB

vostok_1 ::

737 je izjavil:

Kratek povzetek delovanja svetovnega gospodarstva in politike:

1% ljudi si lasti 99% svetovnega bogastva. "Bitke" med strankami v parlamentih so le predstava za ljudstvo. Prava bitka poteka med 1% bogatega prebivalstva in 99% ostalih. Bogate podpirajo desničarji, ostale levičarji. Da to deluje, je potrebno neprestano pranje možganov prebivalstva s pomočjo medijev. Brez tega bi se preveliko število ljudi zavedalo, kaj se dogaja, in bi dosegli izboljšanje delovanja regulacij ter pravne države.

Vse te borbe potekajo že od pamtiveka in so posledica človekovih lastnosti.

Viri: Noam Chomsky, David Icke


Cifre so sicer malo dramatizirane, ampak bojim se da res.

Svetu nekako vlada 5% elite, 15% višjega-srednjega sloja si občasno pribori kako kost, ostalo pa je prepuščeno milosti.
Šure, tisti redki protesti mogoče koga mal požgečkajo, ampak 90% vseh pomembnih reči se reši po volji elite.

Pretty much it has always been like so.

aaa1 ::

V torek 10.11 od 3:00pm - 4:30pm bo v Gospodarski zbornici Slovenije (Dimičeva ulica 13, 1000 Ljubljana, Slovenia) DIALOG Z DRŽAVLJANI: TTIP: kaj prinaša prostotrgovinski in naložbeni sporazum med EU in ZDA?
https://www.facebook.com/events/3833282... Čimveč protestnikov zaželjenih :)

McMallar ::

Ce kdo se ne ve, ta arbitrazna "sodisca" (ISDS) so v uporabi ze veliko let. Se splaca prebrati clanek iz Guardiana.
Why can't a programmer tell the difference between Halloween and Christmas?
Because OCT31 = DEC25


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

TTIP in CETA (strani: 1 2 3 410 11 12 13 )

Oddelek: Problemi človeštva
615107688 (42861) gruntfürmich
»

O TTIP

Oddelek: Novice / NWO
267886 (5004) McMallar
»

ACTA in SOPA se vračata (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
13939714 (30382) kronik
»

EU dokončno obupala nad ACTO (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Industrijska lastnina
10127409 (24011) Grumf
»

Kaj torej piše v ACTI (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / NWO
13776362 (62867) Iatromantis

Več podobnih tem