Za deljenje desetih filmov prek interneta poldrugi milijon dolarjev kazni

Cold1 je 10. nov 2012 ob 12:06 izjavil:

Ampak piratiziranje njihovih vsebin ni upor.

Seveda je. Ne priznaš jim pravice do monopola nad kopiranjem.

In, se ti zdi, da kot nekdo kot avtor ne bi smel imeti pravice nad kopiranjem njegovega dela? A imas kak konkretno dober razlog za to?

Cold1 je 10. nov 2012 ob 12:06 izjavil:

Sporna je zgolj odsotnost javnih spletnih knjižnic, ki bi na smiseln način nudile dostop do knjig, glasbe, filmov in programja; dokler tega ne bo, bodo mnogi pač uporabljali razne nadomestke.

Se pravi, ce do necesa ne mores, potem se posluzis ilegalnega nacina. A to za vse tko velja? A sosedu tudi vodo krades iz vodnjaka?

Cold1 je 10. nov 2012 ob 12:06 izjavil:

Saj jih ne ignoriras na celi crti.

V naslednjem stavku se negiraš.

Ignoriras njihove produkte, popolnoma.

Nikjer se nisem negiral. Samo ti ne razumes kaj pomeni to, da ignoriras izdelke nekoga in se hkrati aktivno boris proti njim. Najbolj tipicen primer je skupina PETA. Oni ignorirajo izdelke podjetij, ki testirajo svoje produkte na zivalih, hkrati pa se aktivno borijo proti njim. Izdelke popolnoma ignorirajo, ne ignorirajo pa teh podjetij. Razumes?

Ce ne, povej, bom kaksno risbico probal narisat.

Cold1 je 10. nov 2012 ob 12:06 izjavil:

Kako? Pričakuješ da bodo ljudje živeli asketsko življenje brez vseh informacij?

James Bond je informacija, ki jo potrebujes? Sem preprican, da je velika vecina avtorskih vsebin, ki se piratizira predvsem zabavne narave. Ne potrebujes jih in imas na voljo alternativo.

Cold1 je 10. nov 2012 ob 12:06 izjavil:

Hkrati si pa pro-aktiven.

Po opravljenem šihtu v tovarni ali že kar pred njim?

Ja recimo. Tako kot povprecni clan gobarskega drustva. Cez dan dela v tovarni, po sluzbi gre pa v gozd po gobe. Itak ze ob dveh popoldan neha z izmeno, pa je hitro doma. Ce je pa v popoldanski ali nocni, pa ima cez dan se toliko vec casa. Gre takoj po nocni izmeni po gobe.

Cold1 je 10. nov 2012 ob 12:06 izjavil:

Uporabljas alternativo, oglasujes alternativo...

Katero alternativo? Zvezdne Steze ali Vojno Zvezd? Halo ali Call of Duty? Windows ali MacOS? Office ali iWork? iPhone ali GalaxyS? Coca-Colo ali Pepsi? Itd..

A se moras za branjenje svojega stalisca delat neumnega? Skoda. Pogledas kak film, ki ne pride iz Hollywooda. Preberes kaksno knjigo (to je baje po vasih standardih se ok, mar ne?). Uporabljas Ubuntu, LibreOffice. Igras en kup open source games ali pa vse kar je v Humble Indie bundlu. Podpres kak Kickstarter projekt. Jih je polno.

Spomladi gres v soboto mal ven in si naberes bezga, pa imas bezgovega soka za celo poletje in zimo. A _MORAS_ piti Coca Colo ali pa Pepsi? Kupis sok od lokalnega kmeta in ga podpres.

Cold1 je 10. nov 2012 ob 12:06 izjavil:

...in na vsakem anti ACTA, anti SOPA protestu si zraven.

Ponovno, po opravljenem šihtu v tovarni ali že kar pred njim?

Ja, tocno tako, kot so protestirali tisti, ki so ze protestirali. Protesti so bili v soboto. Z malo srece nimas izmene ravno takrat, ce pa imas pa zamenjas s sodelavcem, ki je malo manj osvescen o teh zadevah. A se nalasc delas neumnega?

Cold1 je 10. nov 2012 ob 12:06 izjavil:

Zato, ker bo zaradi tebe v naslednji iteraciji to delo se drazje in se bolj zasciteno.

To sicer drži, vendar se moraš zavedati, da je primarni motiv nadzor in obvladovanje in ne zaščita, če ne bi imeli na voljo priročnih izgovorov bi jih, po potrebi, ustvarili sami.

Ko bo zaloznik prodal 1.000 izvodov neke igre namesto 1.000.000 in bo zraven dobil 999.000 emailov, da njegove igre nisi kupil zaradi tega ker je vsebovala proti piratsko zascito, bo prekleto dobro razmislil kaj bo naredil v naslednjem ciklu. Ponovis tri cikle maksimalno in si bo zaloznik premislil, ce pa ne, bo pa propadel. Ce bo propadel bo nastal nov zaloznik, ki bo verjetno delal drugace.

Koliko Indie bundlov si kupil? Tam so bile VSE igre brez kakrsnega koli DRMja. Si placal vec kot v povprecju za vsak nakup?

Ce nisi, potem se brez veze oglasas in nisi relevanten pri celi debati.

Looooooka je 10. nov 2012 ob 12:24 izjavil:

netflix lahko gledas iz Slovenije?
w00t? brez proxy/vpnja, fake us naslova?

Ne mores. A si netflixu ze poslal kak mail, da bi rad gledal te zadeve, da bi rad postal njihov narocnik. Ce nisi, potem se ne oglasaj.

Ojla,

so vse videoposnetke opremili z vodnimi žigi (video watermark, glej sliko), ki so bili individualno prilagojeni za vsak ogled oz. prenos posnetka.

Vodni žig bi lahko odstranil, čeprav sedaj odvisno kje v posnetku se nahaja - če je preveč v sredini posnetka, če le-tega odrežeš (TMPGEnc XPress-podobno programje ali VirtualDub), potem je lahko izgubljeno veliko "kakovostne akcije" vsebine posnetka.

@BigWhale:

In, se ti zdi, da kot nekdo kot avtor ne bi smel imeti pravice nad kopiranjem njegovega dela? A imas kak konkretno dober razlog za to?

Saj te pravice noben avtor nikoli ni imel, "pravica" izhaja zgolj in samo iz želje države da vzpodbudi avtorsko delo v času, ko so založniki začeli uporabljati avtorska dela brez plačila.

Copyright je tu zgolj zato da omejuje založnike. Presenečenje!

Sicer pa ni govora o ukinitvi pravice, temveč o omejitvi njene uporabe s strani ne-avtorjev ter skrajšanju časovnega obsega njene uporabe.

Se pravi, ce do necesa ne mores, potem se posluzis ilegalnega nacina. A to za vse tko velja? A sosedu tudi vodo krades iz vodnjaka?

Jasno, si kdaj slišal za somalijske pirate, če gospodarstvo ne deluje potem so kraje in ropi povsem vsakdanja stvar.

Samo ti ne razumes kaj pomeni to, da ignoriras izdelke nekoga in se hkrati aktivno boris proti njim.

Torej si nisi nikoli ogledal Vojne Zvezd, pa tudi drugih filmov ne, glasbe, razen starih del (ki jim je avtorska zaščita potekla) v lastni izvedbi, ne poslušaš, itd...

[PETA ignorira] izdelke podjetij, ki testirajo svoje produkte na zivalih, hkrati pa se aktivno borijo proti njim.

Popolna neumnost, če bi to res počeli, ne bi mogli uporabljati natančno ničesar (če bi šli malce pogledati podsestavine izdelkov ali pa stroje, potrebne za izdelavo, bi kaj kmalu ugotovili, da ne obstaja nič takega kar tako ali drugače ne bi bilo odvisno od testiranja na živalih), take skupine so ali osnovane na ignoranci ali pa na sprenevedanju.

Sem preprican, da je velika vecina avtorskih vsebin, ki se piratizira predvsem zabavne narave.

Izkaže se da so vsebine namenjene t.i. "zabavi" pomembnejše od vsebin namenjenih t.i. "resnemu delu;" če ne verjameš, si malo poglej kaj se največ izposoja v naših knjižnicah.

Ne potrebujes jih in imas na voljo alternativo.

Vzdrži se bluzenja o potrebah drugih in raje naštej te tvoje famozne alternative.

Pogledas kak film, ki ne pride iz Hollywooda.

Ne spremeni ničesar.

Uporabljas Ubuntu, LibreOffice.

Aha, in zakaj bi kdorkoli želel uporabljati substandardne "alternative"?

Igras en kup open source games ali pa vse kar je v Humble Indie bundlu.

Ponovno, zakaj bi kdorkoli izbral nizko kakovost?
Zanimivo, kako si spregledal GOG.

A _MORAS_ piti Coca Colo ali pa Pepsi? Kupis sok od lokalnega kmeta in ga podpres.

In razlika je(?), ali pa morda v tvoji domišljiji kmetje delajo zastonj?

Ja, tocno tako, kot so protestirali tisti, ki so ze protestirali. Protesti so bili v soboto. Z malo srece nimas izmene ravno takrat, ce pa imas pa zamenjas s sodelavcem, ki je malo manj osvescen o teh zadevah. A se nalasc delas neumnega?

Problem tvojega odgovora je v tem da se ti ne delaš neumnega; dovoli si dopovedati da se spodnji sloji ne ukvarjajo s politično akcijo, ukvarjajo se z golim preživetjem.

Izkaže se, da je količina stresa povezanega z povsem trivialnimi problemi pri njih tolikšna, da jim zmanjka volje, moči in celo kognitivnih sposobnosti za ukvarjanje s kompleksnejšimi vprašanji - tole so odkrili raziskovalci, ki so želeli ugotoviti zakaj si revni ne iščejo poti za izboljšanje položaja.

Tisti ki so protestirali, tako skoraj zagotovo niso bili iz delavskega razreda; rečeno malce drugače: iz polnih riti jim ni bilo težko srat.

Ko bo zaloznik prodal 1.000 izvodov neke igre namesto 1.000.000 in bo zraven dobil 999.000 emailov, da njegove igre nisi kupil zaradi tega ker je vsebovala proti piratsko zascito, bo prekleto dobro razmislil kaj bo naredil v naslednjem ciklu.

Samo da se to ne dogaja; sicer pa bi se igre v vsakem primeru še naprej prodajalo tistim kupcem, ki bi jih želeli kupovati, ali pa bi se kapital preusmeril v kako drugo branžo.
Žal ne razumeš delovanja podjetij v lasti institucionalnih vlagateljev, ki iščejo zgolj profit.

Ce bo propadel bo nastal nov zaloznik, ki bo verjetno delal drugace.

Aja? So ustvarjalci WOW-a že propadli? Ne? Kaj pa oni, ki delajo CoD? Zakaj ne?

-------------------------------------

@Kamran:

Vodni žig bi lahko odstranil...

Ne gre se za opazno znamenje vstavljeno v del filma, gre se za neopazno modifikacijo posnetka, ki je prisotna skozi celotno dolžino.

Kaj vse si ne bodo eni izmislili.

Seveda kradejo.

krája -e ž (á) jemanje česa s prisvojitvenim namenom na skrivaj in brez dovoljenja in vednosti lastnika:

Nikjer ne piše, da mora biti zaradi kraje lastnik oškodovan, ali da mora ostati brez ukradene stvari. Kraja je, če brez dovoljenja vzameš nekaj, kar ni tvoje.

O.

Sej je zlo simpl: če nisi nikoli mel računa/potrdila/dovoljenja, si spizdil.

že pri "česa", se ti podre svet,

Mogoče tebi, ker ne razumeš preprostih stavkov. Naj ti ga počasi razložim - "jemanje česa" pomeni, da nekaj, karkoli, vzameš (v našem primeru glasbeni ali filmski posnetek). Prisvojitveni namen je, da to vzameš zato, da bi (glasbeni ali filmski posnetek) imel, ker prej nisi imel. A bi rad vedel še, kaj pomeni na skrivaj in brez dovoljenja?

O.

Okapi je 11. nov 2012 ob 20:25 izjavil:

že pri "česa", se ti podre svet,

Mogoče tebi, ker ne razumeš preprostih stavkov. Naj ti ga počasi razložim - "jemanje česa" pomeni, da nekaj, karkoli, vzameš (v našem primeru glasbeni ali filmski posnetek). Prisvojitveni namen je, da to vzameš zato, da bi (glasbeni ali filmski posnetek) imel, ker prej nisi imel. A bi rad vedel še, kaj pomeni na skrivaj in brez dovoljenja?

O.

Ne prisvojiš ker po njihovi logiki kupiš "pravico do uporabe" in ne lastništva. Zadeve namreč ne moreš prodati, torej ni bila tvoja.

... saj govoriš o razumevanju, mar ne

... na netu ne moreš ukrasti filma (sicer ga "lahko" uničiš - zbrišeš, ampak to je pa že druga zadeva); ne vem zakaj ti to tako težko razumeš?

In ko je rekel Gavran oni nam (tako sami želijo) podajo le pravico do uporabe.

Prave pirate pa seveda kaznujejo že dolgo časa, če je to bilo tvoje vprašanje

nekikr je 12. nov 2012 ob 10:47 izjavil:

Preberi še enkrat tole in ponavljaj dokler ne boš končno razumel:

krája -e ž (á) jemanje česa s prisvojitvenim namenom na skrivaj in brez dovoljenja in vednosti lastnika:

... že spet eden, ki ne razume napisanega

Se tole za vse ki ne vejo kateri glagol je pravilen za doticno problematiko:

kopírati -am nedov. in dov. (i?)
1. povzročati, da se besedilo, slika s fotokemičnim, elektrostatičnim postopkom prenese na kaj
2. pog. prenašati z originala, predloge, navadno skozi prozoren papir, prerisovati
3. delati kaj čemu tako podobno, da vzbuja vtis pravega, originalnega
4. pog. posnemati, oponašati

download
down-load
dol-nalaganje

Od kod ti doljemanje?

Ni treba dajat sugestij na biblijske grehe,

Seveda je treba, ker marsikdo misli, da je kršenje avtorskih pravic manjši prekršek ali kaznivo dejanje kot kraje.

Tudi pirati ne ropajo ladij, pa vsi vemo, kaj je mišljeno s piratiziranjem. Tako da skrivanje za semantiko ti čisto nič ne pomaga.

Od kod ti doljemanje?

Vpiši doljemanje v slo-techov iskalnik. Ali pa v gugla.

O.

Seveda je treba, ker marsikdo misli, da je kršenje avtorskih pravic manjši prekršek ali kaznivo dejanje kot kraje.

Marsikdo ima potemtakem prav.

Tudi pirati ne ropajo ladij, pa vsi vemo, kaj je mišljeno s piratiziranjem.

Seveda jih ropajo. Pa vcasih se je ta izraz uporabljal za preprodajalce, ki so krsili avtorske pravice. Danes pa (zelo) glasna manjsina uporablja ta izraz za vsakogar, ki poslusa sosedov radio ker je prevec naglas.

Tako da skrivanje za semantiko ti čisto nič ne pomaga.

In obratno: tudi tebi skrivanje za semantiko cisto nic ne pomaga, ce pa vsi vemo (z izjemo zaloznikov) da gre za manjsi prekrsek.

ce pa vsi vemo (z izjemo zaloznikov) da gre za manjsi prekrsek

Lahko še tako lažeš samemu sebi in opravičuješ svoja dejanja, ampak v resnici ni čisto nič manjši prekršek.

Česar pa očitno ne boš razumel, dokler ne boš sam kaj avtorsko ustvaril in ti bodo to kradli.

O.

Če ti kradejo, si sam kriv.

a) Precenil si se.
b) Zakompliciral si proces nakupa.
c) Kaznuješ legitimne kupce (vsiljene reklame, obvestila itd.).

Jaz še nisem imel težav, ker nudim storitev, ne vsebine.

Ko ti bo to prvič zares uspelo, se bomo naprej pogovarjali.

O.

Jaz za glasbeno podlago svojih video posnetkov že nekaj časa skupaj pacam primitivne melodije in ritme, za katere pojma nimam, če so čemurkoli podobni. Zdrava pamet naj bi zagotavljala, da s tem ne kršim nikogaršnjih pravic, a v pravni realnosti reči niso tako jasne.

A lahko jaz pokažem?

Do kakšnih travnikov? Pokaži svoje avtorsko delo.

O.

Dokler ne vem, kaj si naredil, ne morem čisto nič reči.

O.

Ne verjamem, da si naključno zgeneriral hollywoodski film.

O.

Na primer:


Youtubov ACID ( http://phys.org/news94982094.html ) ugotovi, da je v videu uporabljena avtorska glasba nekoga drugega, kar ne drži (po vložitvi pritožbe je bila sporna oznaka že odstranjena, verjetno po tem ko je nek človek dejansko primerjal zvočne zapise). Zabavno je, da se je to zgodilo tudi pri videu, v katerem se sliši samo ropotanje bicikla, verjetno je računalnik zmotno mislil da gre za t.i. dubstep.

Sicer ni avtomatično zgenerirano, je pa dovolj blizu tega, da bi lahko bilo.

Kenpachi je 12. nov 2012 ob 14:25 izjavil:

Nisi se pa pripravljen resno pogovarjat o temi izgleda. Tudi prav.

DVDji so potamalem 4.7GB. To je 4.03726926*10^10 bitov. Bit je lahko 0 ali 1.
Za točno določen film, mora bit 4.03726926*10^10 bitov v točno določeni zaporedju ničel in enk.
Za en bit maš 50:50 šanse da ga naključno zadeneš. Za 4.03726926*10^10 bitov je to potem (0.5)^(4.03726926*10^10). Če daš to v gugl ti reče da je to nula.
Torej, verjetnost da bi ti naključno zgeneriral en holivudski film je nična, ergo, ga nisi.