» »

Sergey Brin, Google: Največja nevarnost za internet cenzura, Apple in Facebook

Sergey Brin: Nevarnosti za internet so tiranske vlade, Apple in Facebook

Sergey Brin: Nevarnosti za internet so tiranske vlade, Apple in Facebook

Guardian - Danes lahko v Guardianu preberemo zanimiv intervju z Googlovim soustanoviteljem Sergeyem Brinom, v katerem je ta kot največje sovražnike in nevarnosti za odprtost in svobodo interneta izpostavil k cenzuri naravnane vlade (na le kitajske, ampak tudi ameriško s poizkusom sprejetja kontroverznih zakonov SOPA in PIPA) ter korporacije, kot sta Apple in Facebook. Brin poudarja, da je precej bolj zaskrbljen, kot je bil v preteklosti, in da je nevarnost omejevanja in krčenja svobode in odprtosti na internetu vedno večja in stvarnejša.

Po eni strani kritizira početje kitajske, pakistanske, iranske, savdskoarabske, libijske, tunizijske in drugih vlad, ki poizkušajo (in vedno bolje uspevajo) internet temeljito cenzurirati. Če si je bilo včasih neverjetno predstavljati, da bi bilo mogoče internet nadzorovati, moderna tehnologija in usposobljenost strokovnjakov v teh režimih dokazujeta, da se je Brin tedaj motil. Cenzura interneta ni le mogoča, ampak se že dogaja, o čemer redno pišemo. Nedolžne niso niti tako čislane zahodne vlade, saj so Američani poizkušali sprejeti zakona SOPA in PIPA, francoski režim three-strikes je eden najbolj rigoroznih, medtem ko je Avstralija celo na listi opazovanih držav glede spoštovanja svobode interneta. Brin je bil tudi eden izmed glavnih zagovornikov Googlovega umika iz Kitajske, ki se je po uradnem tolmačenju zgodil zaradi kitajske cenzure.

Precej manj altruistično pa je Googlovo nasprotovanje Facebooku (in tudi Applu). Brin opozarja, da korporaciji podatke zaklepata na svojo platformo in postavljata nerazumne omejitve za njihov izvoz in nadaljnjo rabo. Dodaja celo, da se Google ne bi mogel razviti, če bi Facebook obstajal pred njim. Problem tiči v sposobnosti pajkov, ki lezejo po spletnih straneh in indeksirajo njihovo vsebino. Dinamično generirane strane, kot so Facebookove, jim ne omogočajo zbiranja podatkov v meri, kot bi si Google to želel. Prav zato je storitev Google+ tako pomembna, saj ima Facebook podatke, ki jih Google nima, jih pa želi z Googlom+ zbrati. Google za zdaj še ostaja največji spletni oglaševalec, a kaj ko Facebook bistveno bolje pozna prejemnike oglasov, kar v končni fazi zvišuje njegovo vrednost.

Spor med Googlom in Facebookom je prvikrat zelo resno vzplamtel novembra 2010, ko Google Facebooku ni dovolil pobiranja podatkov iz Google Contacts. Facebook se je takrat domislil obvoza in je uporabnikom svetoval, da v Googlovem računu izberejo izvoz podatkov o stikih in jih nato uvozijo v Facebook. Google se je odzval z mastnim rdečim opozorilom uporabnikom, da to zaradi razlogov iz zasebnosti odsvetujejo. Izgubila sta oba, saj Facebook ni dobil podatkov, Googlovi uporabniki pa so teže dodajali oziroma iskali prijatelje na Facebooku. Lani avgusta je Facebook omogočil izvoz elektronskih naslovov prijateljev, a je storitev namenoma naredil praktično neuporabno. Vsakdo je moral namreč posebej v nastavitvah dovoliti, da si njegovi prijatelji izvozijo njegov naslov, česar seveda množično ni počenjal nihče. Ostala je seveda ročna možnost obiskati profil vsakega prijatelja posebej in si prepisati njegov naslov, a prav temu se želimo izogniti že od začetka. To je le en primer, kako Facebook zapira podatke, trdi Google.

Na tnalu se je znašel tudi Apple, ki mu Google prav tako očita zapiranje podatkov v ekosistemu iOS in v aplikacije, kjer se jih ne da prosto iskati, brskati po njih ali kako drugače uporabiti v iskalnikih. Nasploh je vsako oviranje škodljivo, pravi Brin, in podaja primer piratskih vsebin. Medtem ko se je pri legalno kupljenih vsebinah treba ukvarjati z DRM-jem in ostalimi omejitvami, vse nelegalno prenesene vsebine s Pirate Baya (ali kod drugod) enostavno delujejo. Neomejeno in povsod. Zato ni presenetljivo, da piratstvo vztraja, zaključuje Brin.

Za konec je komentiral še očitke, da je Google prav tako pod ameriško jurisdikcijo, zato mora občasno izročati podatke ameriškim oblastem in v nekaterih primerih uporabnikom tega niti ne sme sporočiti. To drži, a trenutno ni možnost, kako bi Google čudežno prenesli pod neko drugo državno pristojnost. Se pa Google trudi, da je teh zahtevkov čim manj in še potem odgovarja le na sodne pozive in to le v nujno potrebnem obsegu.

24 komentarjev

Deneb ::

Se popolnoma strinjam z Brinom. Facebook je itak gnoj, Apple pa je najvecji zagovornik placljivih vsebin. Google pa je ze vec kot deset let zaveznik vseh, ki so zeljni znanja. Saj vem, da se slisi ritoliznisko, ampak dokler bo Google obstajal, se ne bom pocutil prevec ogrozenega.

mtosev ::

no Microsoft hate? sn razočaran. sem mislil, da bo google govoril proti microsofu pa nič.:D
i like:)

moj labradorec max 2002-2013

gendale ::

v angleščini majo en lep rek za to

pot calling the kettle black
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)

antonija ::

pot calling the kettle black
+1

Ceprav je kettle v tem primeru mickeno bolj umazan kot pot. Mickeno.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

LuiIII ::

Google ima tu malce manj masla kot Apple in Facebook, a prav veliko manj pa zopet ne.

zos ::

CEO podjetja napada svoja dva najvecja nasprotnika. Kdo bi si mislil.

habermas ::

Tele izjave so precej pristranske in neresnične. Google ni nič boljši ali slabši s svojimi poslovnimi potezami kot ostala omenjena podjetja.

Še več, s svojim algoritmom za razvrščanje rezultatov v indeksu dobesedno "kroji" panoge, trge. Ne samo v ZDA, temveč po celem svetu. Ne pozabiti, da je glavni vir prihodka Googla oglaševanje. Tako da tiste zadeve glede uvoza / kontaktov so nepomembna malenkost.

Brinu (in ostalim) gre v nos, ker sami niso dosegli uspeha na social področju. Spomnite se poskusov...Google Buzz, Google Wawe in zdaj Google Plus.

Po drugi strani pa jih moti Apple in njihov ios, ker imajo konkurenčen produkt - Android.

Vse skupaj postala ena pravniško-patentna vojna, zato tudi zadnji Googlov nakupo Motorole.

Tako da Sergey, ne ga srat...Google ni več to kar je bil nekoč. In tudi Google bo nekoč šel v zgodovino. Kdaj? Ko bomo tako odločili uporabniki.

para! ::

Ja, od fejsbuka pa apple-a težje snifajo podatke, zdej pa v jok pa na drevo, vse v imenu svobode interneta. Ah, Brin :))
Death before dishonor!

BlueKnight ::

Dejansko je lažje, sam zastonj ni.
Assumption is the mother of all fuckups!
"Under Siege 2:Dark Territory"

Deneb ::

habermas je izjavil:



Brinu (in ostalim) gre v nos, ker sami niso dosegli uspeha na social področju. Spomnite se poskusov...Google Buzz, Google Wawe in zdaj Google Plus.


Internet je orodje za izmenjavanje idej in dokumentov. Ce pa bi rad imel socialno zivljenje, pojdi med ljudi, ne pa na socialna omrezja. V medsebojnih odnosih je verbalna komunikacija koncno dosti manj pomembna kot neverbalna. Pri komuniciranju z webcam ne mores cloveka se v oci pogledati, kar je bistveno za pristne odnose. Da ne govorim o vonju, dotiku itd... Ravno zaraédi tega je Facebook tak gnoj, ker misli, da se prijateljstvo lahko sklene kar po zicah.

VelikiTun ::

Sicer je do Googla pristranski, vendar ima na svoj način prav.

noraguta ::

Deneb je izjavil:

habermas je izjavil:



Brinu (in ostalim) gre v nos, ker sami niso dosegli uspeha na social področju. Spomnite se poskusov...Google Buzz, Google Wawe in zdaj Google Plus.


Internet je orodje za izmenjavanje idej in dokumentov. Ce pa bi rad imel socialno zivljenje, pojdi med ljudi, ne pa na socialna omrezja. V medsebojnih odnosih je verbalna komunikacija koncno dosti manj pomembna kot neverbalna. Pri komuniciranju z webcam ne mores cloveka se v oci pogledati, kar je bistveno za pristne odnose. Da ne govorim o vonju, dotiku itd... Ravno zaraédi tega je Facebook tak gnoj, ker misli, da se prijateljstvo lahko sklene kar po zicah.

facebook je content managment and creation sistem ki dela, nič si ne misli o očeh, prijateljstvu, vonju, peru in čikih.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

sammy73 ::

mtosev je izjavil:

no Microsoft hate? sn razočaran. sem mislil, da bo google govoril proti microsofu pa nič.:D


Microsoft deluje na enem čisto drugem področju.

habermas ::

Facebook mi ne diši preveč, kljub temu pa je ena izmed najbolj obiskanih strani na svetu, ki ji ljudje masovno namenjajo pozornost. In pozornost je denar (oglasi).

In tu ima Google težavo, ker mu FB odžira primat, ki ga je imel.

Internet pa ima bistveno širši pomen kot le orodje za izmenjavo idej / dokumentov.

Deneb je izjavil:

habermas je izjavil:



Brinu (in ostalim) gre v nos, ker sami niso dosegli uspeha na social področju. Spomnite se poskusov...Google Buzz, Google Wawe in zdaj Google Plus.


Internet je orodje za izmenjavanje idej in dokumentov. Ce pa bi rad imel socialno zivljenje, pojdi med ljudi, ne pa na socialna omrezja. V medsebojnih odnosih je verbalna komunikacija koncno dosti manj pomembna kot neverbalna. Pri komuniciranju z webcam ne mores cloveka se v oci pogledati, kar je bistveno za pristne odnose. Da ne govorim o vonju, dotiku itd... Ravno zaraédi tega je Facebook tak gnoj, ker misli, da se prijateljstvo lahko sklene kar po zicah.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: habermas ()

Mesar ::

To google pravi? Sami pa moderirajo iskalne zadetke.
Go big or go home!

Pyr0Beast ::

Internet v.2 incoming
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Mesar ::

v 3.1
Go big or go home!

garamond ::

sammy73 je izjavil:

mtosev je izjavil:

no Microsoft hate? sn razočaran. sem mislil, da bo google govoril proti microsofu pa nič.:D


Microsoft deluje na enem čisto drugem področju.

Vojna med MS in Google še pride oziroma je že v stanju postavljanja in premikanja čet. Heck, jaz bi rekel da že dolgo poteka, čeprav še ne na polno. Google poskuša nadvladati MSjev poslovni model z vsiljevanjem svojega. Ker so Windowsi trdoživi in bodo še večno na prestolu je edina opcija konkurence ... narediti jih nepomembne, pa čeprav z večinskim deležem.

Čez leta, ko bo več programov na spletu v Googlovi trgovini, OS pa bo le ... lupinica in povsem nepomemben -- glavno da bo brskalnik! Ko ne bo več Offica ampak Google Docs, in/ali pa bo Office na spletu. Takrat bo MS izgubil. Zakaj pa misliš, da se razvija Chrome s svetlobno hitrostjo in financira Mozillo? Chrome in z njim internet postajata alternativni OS OSju. V bistvu pridobiva brskalnik funkcije (APIje) OSja, za katere si pred leti sploh ne bi mislili, da spadajo tja.

Sploh me ne čudi, da MS v intervjuju ni kritiziran. Za moje pojme je Google vs MS rezultat bitke že kar določen, ker nič ne kaže na spremembe trendov ... mogoče. No, bomo videli kaj bo z Windows 8. Mi je pa zanimivo, kako se lahko situacija vseeno spremeni samo v nekaj letih: pride Apple in ustvari trg aplikacij, ki spet delujejo po anti-Google načinu. To je pa tudi eden način, kako se lahko MS dolgoročno zaščiti pred popolno Googlovo prevlado.

Jumping Jack ::

Ah, a res? Zlobni Facebook zbira in zaklepa podatke, kot da Google pa tega ne počne. Da malo spomnim Sergeya, ki tole sigurno bere (Google bere in shranjuje vse, kar je javno dostopno, pa tudi translate imajo): Google shranjuje vsa naša iskanja, naše maile, oglede YouTube videov itd. A te podatke mar javno objavljajo? Ne, jih ne. In prav je, da jih ne, ker so zasebne narave. Ampak kljub temu jih imajo in uporabljajo za ciljano oglaševanje, in to je njihova ogromna konkurenčna prednost. Kje je torej razlika med Googlom in Facebookom? Podatki na Facebooku so ravno tako večinoma zasebne narave. Če hočem nekaj deliti s svojimi kolegi, še ne pomeni, da to hočem delit s celim svetom. Kdor hoče stvari deliti s celim svetom, uporablja Twitter ali blog ali kaj podobnega, ki je za to namenjeno. Uporabniki Facebooka upravičeno pričakujejo, da bodo njihovi podatki ostali znotraj njihovih socialnih krogov. Facebook ni zloben, ker zaklepa informacije - ravno nasprotno - zloben bi bil, če jih ne bi zaklepal in bi jih javno objavil.
Tako da ne vem, kaj Sergeyu tu ni jasno. Mislim pa, da so mu je vse to prekleto jasno in da je šlo za premišljeno manipulativno politično izjavo. Škoda, ker sem mislil, da je dober dečko in da je v prvi vrsti inženir in šele nato politik...

sammy73 ::

@garamond: se strinjam.

NiCi ::

Jumping Jack je izjavil:

Ah, a res? Zlobni Facebook zbira in zaklepa podatke, kot da Google pa tega ne počne. Da malo spomnim Sergeya, ki tole sigurno bere (Google bere in shranjuje vse, kar je javno dostopno, pa tudi translate imajo): Google shranjuje vsa naša iskanja, naše maile, oglede YouTube videov itd. A te podatke mar javno objavljajo? Ne, jih ne. In prav je, da jih ne, ker so zasebne narave. Ampak kljub temu jih imajo in uporabljajo za ciljano oglaševanje, in to je njihova ogromna konkurenčna prednost. Kje je torej razlika med Googlom in Facebookom? Podatki na Facebooku so ravno tako večinoma zasebne narave. Če hočem nekaj deliti s svojimi kolegi, še ne pomeni, da to hočem delit s celim svetom. Kdor hoče stvari deliti s celim svetom, uporablja Twitter ali blog ali kaj podobnega, ki je za to namenjeno. Uporabniki Facebooka upravičeno pričakujejo, da bodo njihovi podatki ostali znotraj njihovih socialnih krogov. Facebook ni zloben, ker zaklepa informacije - ravno nasprotno - zloben bi bil, če jih ne bi zaklepal in bi jih javno objavil.
Tako da ne vem, kaj Sergeyu tu ni jasno. Mislim pa, da so mu je vse to prekleto jasno in da je šlo za premišljeno manipulativno politično izjavo. Škoda, ker sem mislil, da je dober dečko in da je v prvi vrsti inženir in šele nato politik...


Ti vrjetno nikoli nisi zašel na stran google.com/history kjer lahko VSO svojo zgodovino zbrišeš in izklopiš nadalno sledenje...
..lahko to res storiš v primeru Fejstbruha?

..zgolj v razmislek..

gendale ::

pa si sigurna da jo oni zares izbrišejo

veliko mojih postov na st je tudi 'izbrisanih'

v resnici so pa še vedno shranjeni
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: gendale ()

Jumping Jack ::

NiCi, Brinova obtožba Facebooka ni letela na možnost brisanja, ampak na to, da Facebook shranjuje podatke, ki jih ne deli z drugimi.
Tudi če posamezen uporabnik Googla lahko pobriše svojo zgodovino (za kar sem prepričan, da se ne zgodi v nobenem fizičnem smislu - ravno tako kot na Facebooku), to ne spremeni dejstva, da tudi oni shranjujejo gore podatkov, ki jih potem držijo zase.

Iatromantis ::

Brin put the walls back up!

Novi Google se gre čisto isto igro, kot Brin zdaj obtožuje konkurenco, FB je spremenil vse, tudi don't be evil.

S 1. marcem Google preprosto ni več kar je bil pred tem - zidovi, ki so bili med različnimi storitvami, so naredili več za občutek 'neagresivnega velika brata', kot lahko vsa njihova zagotavljanja zdaj, ko teh zidov ni več.

Google se še razglaša za podjetje z filozofijo odprtosti, a njihov boj za marketinški kolač te trditve počasi spravlja v sence dvoma. Če v to resno verjamejo, so gotovo eden najboljših zaveznikov. Če pa jih druge, čisto politične stvari, potiskajo v nasproten kot, pa so lahko že zaradi svojega obsega, eden glavnih igralcev, ki bodo prinesli ti. internet v3.1... kjer bo anonimnost/zasebnost relikt interneta 1.0...

Težava, ki jo vidim sam, je v dojemanju socialnih omrežij in da zaradi tega internet postaja baziran na identiteti in ne več na personah, kot do zdaj. Težava je seveda v tem, da identiteta ni singularna - kot tudi življenje ni linearno - a na internetu objavljene stvari ostajajo tam verjetno za vedno. Zakaj bi nekdo hotel vse svoje osebne zgodovine na enem samem mestu? V realnem življenju hočeš to zgolj za svojega partnerja, nihče drug se ne more približati temu idealu, da bi na enem mestu bile zbrane vse tvoje konfliktne zgodovine - a v načrtih inženirjih socialnih omrežij to ne igra nobene vloge, za njih smo vsi njihovi ljubimci, ki komaj čakamo, da jim zaupamo čisto vse.

Za ponazoritev tega je zabaven primer prevzema Instagrama s strani FB-ja: sprva so bili ljudje navdušeni ob kreiranju nove, elitne mreže, kjer so se počutili svobodne, a po združitvi so začeli dojemati kaj pomenijo vse te megakorporacije na internetu, saj so se počutili, kot da jih nekdo sili, da se zopet družijo z vsemi tistimi zoprnimi sošolci:

"The sale of Instagram brings a harsh reality into focus, the realization that the secret rooms or private spaces online where we can share, chit-chat and hang out with our friends are fading. The few safe havens that do exist are quickly being encroached upon or are next on the shopping list for a company like Google, Apple or Facebook."
haiku aforisticni cyber zen humor iatromantis.blog.siol.net


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Sergey Brin, Google: Največja nevarnost za internet cenzura, Apple in Facebook

Oddelek: Novice / Zasebnost
243626 (1597) Iatromantis
»

Google praznuje 13. rojstni dan

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
72004 (1393) Riot77
»

Google danes čaka zaslišanje zaradi kopičenja osebnih podatkov

Oddelek: Novice / Zasebnost
212511 (1860) Ziga Dolhar
»

Google laja, karavana gre dalje

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
113104 (2156) urban99
»

Googlova ustanovitelja prodajata del podjetja

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
132530 (1143) butl4d

Več podobnih tem