Slo-Tech
Prijavi se z GoogleID

» »

CISPA napol potrjena

CISPA napol potrjena

Techdirt - Spodnji dom ameriškega parlamenta je ta četrtek potrdil zakon po imenu CISPA, z več kot dvotretjinsko večino. Zdaj se podobno pričakuje še od Senata, potem pa bomo videli, ali bo predsednik Obama v imenu zaščite državljanskih pravic res vložil obljubljeni veto. Bojda ne, pa četudi že bo, ima Kongres zagotovljenih dovolj glasov, da ga ponovno preglasuje (tako kot je predpredlani naš takrat razpuščeni Državni zbor arogantno potrdil katastrofalno v marsičem vprašljivo Zalarjevo pravosodno reformo). CISPA je torej na odlični poti, da postane zakon, ter da ameriški vladi neomejen in nenadzorovan dostop do osebnih podatkov uporabnikov spletnih servisov. Tudi podatkov od nas Evropejcev. Najbrž bo skrajni čas, da vsi nehamo uporabljati Gmail, Facebook, Twitter oz. karkoli v zvezi s spletom .. skratka vse.

#whathappened?. CISPA je kratica za Cyber Intelligence Sharing and Protection Act, gre pa za zakon, ki bo dal ameriškim podjetjem polno imuniteto pred pregonom zavoljo kršitev zakonov o varstvu osebnih podatkov, v kolikor jih kršijo tako, da osebne podatke prostovoljno posredujejo katerikoli iz seznama približno 50 vladnih in državnih agencij (NSA, FBI, CIA, idr. so seveda vsi gor), če je namen takega posredovanja "preiskava ali preprečevanje groženj informacijski varnosti" (cyberthreats / cyberterrorism).

CISPA torej skoraj v celoti izniči potrebo po sodni avtorizaciji za poseg v komunikacijsko zasebnost in naredi izjavo o varovanju zasebnosti ("vaša zasebnost nam je pomembna, bla bla bla") več ali manj brezpredmetno. Firme lahko uporabniške podatke preprosto vržejo v ZIP file in jih pomejlajo svojemu kontaktu pri kateri od pravosodnih agencij. Ali pa naredijo webservis ali RSS feed, ki bo to naredil avtomatsko. Za to jih ne bo smel nihče preganjati - ne uporabnik, na katerega se te informacije nanašajo, ne informacijski pooblaščenec, ne državni tožilec. Imuniteta v zameno za pomoč pri "zaščiti ključne informacijske infrastrukture" je namreč popolna in brez lukenj. Zgodb podobnih tisti, ko je šel Twitter tožit vlado, ki je hotela imeti vse twitte naključnega #occupywallstreet protestnika brez sodne odredbe, tako ne bo več. FBI bo prosil, firma bo dala, nadzora ne bo.

Zakaj bi to podjetja, kot so Google, Microsoft, Facebook, IBM, Oracle, vsi ostali člani BSA, pa ameriške gospodarske zbornice, pa zveze telefončkarjev, kablarjev, prostovoljno izročala uporabniške podatke? Zakaj je IBM ta teden tudi poslal ekipo več kot 100 svojih predstavnikov, da so na parketu spodnjega doma lobirali za CISPO? Quid pro quo. Roka roko umije, oz. če bodo ta podjetja prijazna do FBI in kolegov, bodo slednji v zameno poskrbeli, da jim ameriška zvezna vlada ne bo pretirano težila pri njihovih drugih, z zasebnostjo povezanih problemih. V Uniji denimo bodo od letos poleti težave z oglaševalskimi piškotki - v ZDA ne; tam imajo insignifikanten Do-Not-Track[-me] sistem. Googlovi novi pogoji zasebnosti - beri vse vaše podatke na vseh naših storitvah združujemo v eno, donosno celoto - problem v EU, a ne v ZDA. Facebook vklopi face recognition in avtomatsko tagganje obrazov? Problem na tej strani Oceana, na oni spet ne. Internetna podjetja so se hitro navadila tovrstne regulatorne prijaznosti, kot jo že leta uživajo "bolj klasične" industrijske panoge.

CISPA je bila v igri že lani, vendar je takrat pogorela v paketu skupaj s PIPO, SOPO in ACTO. Letos se je vlada malo resneje organizirala. Najprej so v javnosti ustvarili prepričanje, da so kibernapadi s strani "rougue hackerjev" in "state-sponsored skupin" pravzaprav večji problem kot terorizem, dasiravno vsi dokazi kažejo ravno v nasprotno smer. Potem so za zakon našli top-notch predlagatelja (sponzorja, kot mu oni rečejo). Republikanski predstavnik Mike Rogers, ki zakon promovira (z domala smešnimi argumenti), ima namreč soprogo, katere podjetje je pravkar dobilo 10 milijard dolarjev težko javno naročilo za zagotavljanje informacijske varnosti za državo. Potem so ponudili korenček IT industriji (glej zgoraj), ki jih je lani tako elegantno politično zdriblala. Sledil je ekspresni sprejem v senci nedavnih nesrečnih dogodkov - bombnega napada v Bostonu, zastrupljenih pisem Obami, nedavne ekplozije umetnih gnojil v Teksasu. Poslanec Rogers seveda ni pozabil poudariti, da bo prav CISPA morda preprečila naslednji poskus bombnega napada kot je bil ta Bostonski.

Adijo zasebnost.

54 komentarjev

«
1
2

OK.d ::

George Orwell: 1984
LPOK.d

NSA Agent ::

Mogoče bi na slo-techu napisali, kak članek o tem kako se zaščitimo pred tem, oziroma seznam varnih mailov, chatov, in ostalih servisov, ki bi naj bi bili nujni za naše preživetje :)

Grumf ::

Nič ameriškega. In predvsem se izogibati googlu in facebooku.
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.

N4m31355 ::

+1 za listo

po drugi strani pa z digitalizacijo ni vec zasebnosti. preko telefona se da ugotoviti kdo si kaj delas kje si in kje bos ob dolocenem casu. Tako da je tole z osebnimi podatki prej nekaj za navadit se kot pa skrivati. Glede na vse trackanje, se sploh se lahko skrijemo razen na tor?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: N4m31355 ()

digitalcek ::

Pa tako togotni ste bili nekateri v debatah o FB-ju: da kaj se hudiča vtikamo v duge uporabnike, da vsak lahko počne, kar hoče, da je FB najbolj moderen način druženja in komuniciranja.
Jezni ste bili samo zato, ker smo drugi rekli, da ne mislimo odpreti FB profila.

Da pa je bil splet ponujen občestvu v prvi vrsti zaradi lažjega nadzora nad ljudmi, ter tudi zaradi lažjega puljenja denarja iz napol praznih žepov, pa nekateri itak ne boste nikoli priznali.
Nekateri si prisvojite vse, kar ni privarjeno.
Tako iz kakšne tuje kleti, kot tudi s spleta.
Žalostno!

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: Fritz ()

7982884e ::

Grumf je izjavil:

Nič ameriškega. In predvsem se izogibati googlu in facebooku.
potem pa kar dol iz računalnika, da ne bo nič ameriškega.

takileh patronov na slo-tech očitno nikoli ne zmanjka

filip007 ::

Po novem bodo "guns are legal, Internet isn't", da cel svet spremenijo v nekakšen rodeo.
#Plejstejšon.

VaeVictis ::

NSA Agent je izjavil:

Mogoče bi na slo-techu napisali, kak članek o tem kako se zaščitimo pred tem, oziroma seznam varnih mailov, chatov, in ostalih servisov, ki bi naj bi bili nujni za naše preživetje :)


Tole ne bi bila slaba ideja...

Po SIPA bodo samo neameriška podjetja gor.

pegasus ::

MasterMiG ::

TOR!
družabna omrežja so pa slaba razvada, ki se je je dobro čimprej odvadit. S tem zakonom lahko video o driftanju po svežem snegu pred nakupovalnim središčem hitro postane kriminalno...
There is nothing to fear but the fear itself.

kr?en ::

Se en hojladri napisan clanek iz strani Slo-Techa. To ne pomeni, da se strinjam s CISPA, ampak da bi lahko malo bolj objektivno in neodvisno pisali te clanke ...

opeter ::

@kr?en:
daj prosim razloži mi, kako lahko napišeš neodvisni članek o zadevi, v kateri želi ena stran nujno kontrolirati oz. imeti kontrolo nad drugo stranjo?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Glugy ::

Ko je stvar v rokah varnostnih služb gre enostavno za kontroliranje množic. Politiki se najbolj bojijo nepričakovanega. Če stvari pričakujejo jih skalkulirajo tako da ostanejo še vedno na vrhu denarne... ups prehranjevalne verige. Vsi ti dogodki ravno zdaj in tako odmevni ravno ob času sprejemanja tako pomembnega "varnostnega" zakona. Naključje ? Pa kaj še.

japol ::

Tudi tu +1 za listo.
Česa se posluževati, da se "omili" posredovanje podatkov. Dvomim da bi lahko v celoti to preprečili. Kako brskati po internetu, kje imeti elektronsko pošto,... Kako sherati podatke,...
Dejstvo je da vas je kar nekaj tu na forumu, ki imate znanja oho-ho in bi lahko se zavzeli in pripravili nek izdelek,ipd ki bi onemogočal (čim večje) posredovanje.

murmur ::

uporabljati Gmail, Facebook, Twitter oz. karkoli v zvezi s spletom .. skratka vse.

Nasteto res ni problem, ja samo navlaka. Kaj si pa mislil pod "...skratka vse"? Hoces rect da ni resitve?

kuglvinkl ::

filip007 je izjavil:

Po novem bodo "guns are legal, Internet isn't", da cel svet spremenijo v nekakšen rodeo.


To je za na majco. :)

Zraven lahko še dodaš Pro life, pro death penalty.
Your focus determines your reallity

CyberPunk ::

N4m31355 je izjavil:

Tako da je tole z osebnimi podatki prej nekaj za navadit se kot pa skrivati.

Za navadit? Tako kot se kure in krave navadijo na zivljenje v klavnicah? Tako kot so se crnci navadili na suzenjsko zivljenje v ZDA se ne tako dolgo nazaj?

Strinjam se, da je to potrebno vzeti kot dejstvo, okrog katerega pa je potrebno ravno zaradi obcutljivosti podrocja ustvariti zelo premisljene varovalke pred zlorabami in korupcijo. Trenutno gre vse skupaj bolj v distopicno smer, ampak nikoli ni prepozno za popravke. Sem pa optimist in verjamem, da se bodo "nasi otroci" v soli ucili o nekdanjih ZDA, kako je bila potrditev Cispe en izmed kljucnih dogodkov v obdobju, imenovanem padec republike, ki se je zacel z "9/11 incident"... ;)

ScumbagSteve ::

CyberPunk je izjavil:

N4m31355 je izjavil:

Tako da je tole z osebnimi podatki prej nekaj za navadit se kot pa skrivati.

Za navadit? Tako kot se kure in krave navadijo na zivljenje v klavnicah? Tako kot so se crnci navadili na suzenjsko zivljenje v ZDA se ne tako dolgo nazaj?

Strinjam se, da je to potrebno vzeti kot dejstvo, okrog katerega pa je potrebno ravno zaradi obcutljivosti podrocja ustvariti zelo premisljene varovalke pred zlorabami in korupcijo. Trenutno gre vse skupaj bolj v distopicno smer, ampak nikoli ni prepozno za popravke. Sem pa optimist in verjamem, da se bodo "nasi otroci" v soli ucili o nekdanjih ZDA, kako je bila potrditev Cispe en izmed kljucnih dogodkov v obdobju, imenovanem padec republike, ki se je zacel z "9/11 incident"... ;)


Hmmmmm, in kaj lahko storimo, da do popolnega nadzora vsepovsod ne bo prišlo? Samo prdneš lahko. Preveč ameriških filmov te lahko prepriča v "freedom" in v to, da v kratkem ne boš pod budnim očesom big braderja. Lahko pa odjaviš internet, prenehaš in pobrišeš račune (četudi zgodovina ostaja).
Scumbag Štefko

LightBit ::

b3D_950 ::

Grumf ::

7982884e je izjavil:

Grumf je izjavil:

Nič ameriškega. In predvsem se izogibati googlu in facebooku.
potem pa kar dol iz računalnika, da ne bo nič ameriškega.

takileh patronov na slo-tech očitno nikoli ne zmanjka


Tudi takilih ne, ki so nas spravili v to situacijo. Nimaš nič za skrivat, ne?
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.

Ma$terM|nd ::

Kim Jong Un... Zadnji čas je da pritisneš tisti gumb! Očisti svet nesnage
Kateri avto gre najlepše po gozdu???
Službeni!

friendbreez ::

Aha, zasebnost bančnih računov in bančne davčne oaze (in posledične utaje davkov) pa so sprejemljive? Kakšna hipokrizija!!!

In ne samo hipokrizija! Najbrž tudi kaj neustavnega in "legalizirano kaznivega"!

Zgodovina sprememb…

mtosev ::

kot nekdo kateri živi v europi ga tole ne bo kaj dosti prizadelo. itak tole cilja na američane
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

ABX ::

Grumf je izjavil:

Nič ameriškega. In predvsem se izogibati googlu in facebooku.


Če te firme še vedno želijo delati v EU bojo morale spoštovat EU zakonodajo in onemogočit USA vpogled v podatke EU državljanov v kolikor ne dobijo sodnega naloga s strani EU.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

PaX_MaN ::

ABX je izjavil:

Če te firme še vedno želijo delati v EU bojo morale spoštovat EU zakonodajo in onemogočit USA vpogled v podatke EU državljanov.

Hahaha.
Cool story bro.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

ABX ::

Verami da je to interes vseh EU državljanov, bogatih in ne.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

PaX_MaN ::

Bistri007 ::

Jaz 100% zaupam v Erica Cantorja in GOP :D
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Andreij ::

Potem bodo pa delodajalci imeli vpogled v to kar nekdo dela na internetu in seveda kdorkoli drug, ki bo plačal za to in ko boš v nekem sodnem postopku boš ocenjen za krivega ali nedolžnega na podlagi kaj si brskal na internetu in če si politično ustrezen trenutni vladi da bi bil oproščen.

next_byte ::

Can happen?

filip007 ::

Podatke smo že izvozili zunaj meja, tako da veljajo tisti zakoni tam.
#Plejstejšon.

Markoff ::

Če smem citirati nesmrtnega Erica Cartmana:

"SON OF A B**CH!!!"

in pa Mr. Mackaya:

"CISPA is BAD, m'kay?"

First they took the freedom of privacy and I did not protest as it wasn't MY privacy that was breached...
Novorek idiokracije:
posebaj, skropucalo, inžinir, intiligenca/intelegenca, apsolutno, anEks.

bosmla ::

Kak se to lepo povezuje z onimi gugl ocali 8-) - smesno, da bomo za njih celo sami placali... kot, da bi svinja pred zakolom skocila v trgovino po noz.

Grumf ::

ABX je izjavil:

Če te firme še vedno želijo delati v EU bojo morale spoštovat EU zakonodajo in onemogočit USA vpogled v podatke EU državljanov v kolikor ne dobijo sodnega naloga s strani EU.


Mhm, to jim je absolutno v interesu: ECHELON @ Wikipedia

In Echelon je stara zgodba...
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.

_Denny_ ::

Vedno mi je veselje brati komentarje takih in podobnih novic, kjer se večina obnaša, kot da je nek majhen poseg v zasebnost hujši zločin od genocida. Smešni so mi tudi osebki, ki kriptirajo celotni trdi disk (pc uporabljajo samo za casual zadeve), "zdravo, kako si?" maile s pgp, uporabljajo tor za fb, itd. Je nekako razumljivo, da to počnejo v firmah kjer se gre za veliko denarja, ne pa normalni uporabniki. S tem se samo delate sumljive in nič drugega - moje načelo je "če ničesar ne skrivaš, se nimaš nič za bati." Dobesedno mi je vseeno, če kdo bere moje fb pogovore s kolegi, emaile ter celo pregleda pc, ker dobesedno nimam in ne počenjam nič nelegalnega. Strah je edino lahko drogeraše, prevarante, pedofile in podobne...

Btw nobenega ne moti, da so S-T zasebna sporočila z več kot 5 sodelujočimi moderirana (s strani modov, ki se jih pogovor ne tiče) enako kot javni forum?
Asrock X99 Extreme4, i7-5820K@4.2ghz, 32GB Crucial DDR4-2133 CL15@2400 CL12
Zotac GTX 970 AMP Omega Core, 2TB ADATA XPG SX8200 Pro, 4TB Micron 5200
Seasonic Focus Plus 850W, Corsair Air 540, Logitech Z-2300, Samsung UE65H6400

kuglvinkl ::

Denny nigga, objavi tle svoj TRR skupaj s prometom za zadnjih pet let.

In prosim, ne se smešit z "če ničesar ne skrivaš, se nimaš nič za bati." Ker izpadeš tak bizgec, kot če bi hotel pripomnit kej proti interacial porokam.

Glede nadzorovanja tem, smo povedali v naprej, inse lahko temu prilagodiš: keep it under 5, ali pa go to the pub.
Your focus determines your reallity

lambda ::

Kot kaže ne bo objavil, pomojem nekaj skriva. Tudi osebnih podatkov nima v svojem profilu. Sumljivo tole! Drogeraš, prevarant, pedofil ... ?

_Denny_ ::

Ok, ni problema, objavim tudi za zadnjih 10 let, če to zahteva kak policist, inšpektor ali druga uradna oseba v imenu varnosti. Navadnim ljudem mi ni treba kazati nič, ker tega zakon tudi ne predvideva (trenutno bo samo v usa, bo pa neka verzija tega tudi v eu, brez skrbi).

Torej bi se po tvojem moral braniti in brezveze tratiti čas policistov, če veš, da nisi kriv in to lahko takoj dokažeš? Pred leti so v MB pred železniško postajo kontrolirali za droge...sem izpraznil žepe in sem lahko nadaljeval svojo pot; tip zraven mene se je nekaj bunil in so ga lepo pospremili do njihovega avta.
Asrock X99 Extreme4, i7-5820K@4.2ghz, 32GB Crucial DDR4-2133 CL15@2400 CL12
Zotac GTX 970 AMP Omega Core, 2TB ADATA XPG SX8200 Pro, 4TB Micron 5200
Seasonic Focus Plus 850W, Corsair Air 540, Logitech Z-2300, Samsung UE65H6400

kuglvinkl ::

A jest ti ne zgledam kot policist, inšpektor ali druga uradna oseba v imenu varnosti? WTF? Ti res neki skrivaš.

Poleg tega pojma nimaš o dokazovanju in misliš, da lahko ti dokažeš, svojo nedolžnost? Clo tega ne veš, da morjo oni dokazat tvojo krivdo:) Your ass is grass.
Your focus determines your reallity

737 ::

nsignific ::

Ne gre se samo za to, da te lahko dobijo če počneš kaj ilegalnega (to je nekako POZITIVNA plat CISPA-e), ampak je problem v neizbežnih zlorabah, predvsem s strani zasebnega sektorja. Če nekateri tu nimate zadosti domišljije za predstavo nebroja zlonamernih aplikacij novonastalih lukenj v varovanju zasebnosti, ste ali brezpogojno dobri po srcu in nimate kapacitete niti za razmišljat o zlem - ali pa ekstremno naivni.

CyberPunk ::

_Denny_ je izjavil:

Smešni so mi tudi osebki, ki [...]

moje načelo je "če ničesar ne skrivaš, se nimaš nič za bati." [...]


Meni pa so "smešni" osebki, ki živijo s tem načelom. Le-to je namreč POPOLNOMA napačno in škodljivo. VEDNO imaš kaj za skrivati, pa čeprav je to samo podatek o tem, kaj si jedel za kosilo, dostopen vsem. Kako že gre en del "Miranda rights"? "ANYTHING you say can and will be used against you."

Pa da ne bom preveč zafilozofiral. Poanta je v tem, da je lahko karkoli, kar se ti danes zdi sprejemljivo oz. v okviru "se nimaš nič za bati", nekoč pravo nasprotje od tega, ker nikoli ne veš, kako se stvari obrnejo.
In to bo treba (med drugim) preprečiti.

bluefish ::

Ignoranti se sicer ne zavedajo, da danes CISPA, jutri SOPA X, pojutrišnjem...

ABX ::

Ignoranti se ne zavedajo dokler se jih problem ne tiče osebno.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

FrizzleFry ::

@Denny: glej, če kaj takega napišeš na tem forumu, sam sebe osmešiš. Drugič raje napiši "nisem prebral ničesar na to temo in bom butnil prvo, kar mi pade na pamet: če nimam kaj skrivati, se nimam kaj bati". Objavil pa še vedno nisi nič - le zakaj, če nimaš kaj skrivati?

Grumf ::

_Denny_ je izjavil:

Dobesedno mi je vseeno, če kdo bere moje fb pogovore s kolegi, emaile ter celo pregleda pc, ker dobesedno nimam in ne počenjam nič nelegalnega. Strah je edino lahko drogeraše, prevarante, pedofile in podobne...


Recimo da imam zavarovalnico, in imam dostop do vseh podatkov o tebi, in vidim da rad igraš Need For Speed. Upalim ti 3x višjo zavarovalno premijo za avto. Se ti še zdi da nimaš nič za skrivati?

Veš tole kar ti klamfaš okrog je pogled malega naivnega pubertetnika, ki še vedno misli da je svet pošten, ter da je Dedek Mraz resnična oseba. Sicer je to čisto fino in ti dejansko naivnost zavidam ampak žal je vse skupaj daleč od realnosti.
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Grumf ()

Hayabusa ::

Saj nekaj takega se že dogaja:
http://www.zurnal24.si/vozniki-bmw-za-z...
če bi imeli dostop kot pišeš zograj bi nabili premije še ostalim "divjakom".

Grumf ::

Hayabusa je izjavil:

Saj nekaj takega se že dogaja:
http://www.zurnal24.si/vozniki-bmw-za-z...
če bi imeli dostop kot pišeš zograj bi nabili premije še ostalim "divjakom".


Predvsem bom navdušen če tale primer (ga dam v public domain, kljub temu da je moje avtorsko delo) poveste vsem nadebudnim idiotom, ki mislijo da nimajo kaj skrivati, edini način da se branimo pred invazijo na naše osebne podatke, je da čimveč ljudi ve, da se jih DA zlorabit, pa čeprav si "priden".

Grumf je izjavil:

Recimo da imam zavarovalnico, in imam dostop do vseh podatkov o tebi, in vidim da rad igraš Need For Speed. Upalim ti 3x višjo zavarovalno premijo za avto.
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Grumf ()
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

CISPA napol potrjena (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO
5412849 (7385) BlackMaX
»

Japonska želi prepovedati omrežje Tor

Oddelek: Novice / NWO
245459 (3291) Glugy
»

Napadi na pravico do anonimnega komuniciranja (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
6820413 (16755) FrizzleFry
»

Twitter gre na sodišče izpodbijat zahtevke za uporabniške podatke s strani ameriške v

Oddelek: Novice / Zasebnost
133027 (2017) Jst

Več podobnih tem