☰

» »

Kanton Solothurn ustavil prehod na Linux

««
3 / 6
»»

System ::

Matthai, saj ni nič narobe z tem, samo zanima me zakaj je ravno pravnike izpostavil. Kaj pa pravnik takega potrebuje za delo razen OO, Firefox, Evolution. Ali pa Office, IE, Hotmail/Gmail. :))

noraguta ::

Icematxyz je izjavil:

noraguta je izjavil:

Ker argumentov proti ni. Se pravi tehtnih argumentov, zakaj ne bi delež GNU/Linux & Co.
seveda so, storilnost , stabilen api. ... nekaj česar se celo dolgoletni userji večih platform zavedajo. neki home root userji pač nekoliko manj.


Povej to podjetju Google in podobnim. Pa posreduj odgovor še sem.

kolikor vem jih ne briga kaj imaš na miz. niti niso vzorčen primerek. oz so njihove rešitve ravno toliko stabilne , da jih industrija mirno prezre.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

poweroff ::

Mavrik je izjavil:

Naj država uporablja tisto s katerim bodo delavci najhitrejši in najučinkovitejši. Cena licenc je drobiž. Cena prehoda je ogromna za praktično nič pridobitve. Delavce v JU plačujemo za drugo kot pa da zapravljajo čas za učenje marginalno cenejšega in občutno manj kvalitetnega softwara.

Traparija. Kot je dokazal Matjaž Kaše. Dejansko je učinkovitost pri prehodu enaka, stroški pa nižji zaradi lažjega vzdrževanja, nižje cene licenc ter manj skritih stroškov.

Pa madona, saj smo objavili intervju s Kašetom!
sudo poweroff

System ::

Dejstvo je, da bi bila uporaba odprto kodnih rešitev veliko ceneje.
Nekdo na položaju bi moral nekaj glede tega narediti...

nevone ::

Kot je dokazal Matjaž Kaše. Dejansko je učinkovitost pri prehodu enaka, stroški pa nižji zaradi lažjega vzdrževanja, nižje cene licenc ter manj skritih stroškov.


Problem je, ker capljajo zadaj. Zdaj bi pa radi prišli v ospredje.

Prvi, ki se zna obrnt je pač v prednosti. Potem pa jasno posnemovalci tudi želijo svoj kos pogače. Če bodo uspešni, jo bodo seveda tudi dobili.

Saj tudi MS-Windows ni bil prvi OS.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

techfreak :) ::

Cena licenc Windowsa je verjetno malenkost glede na celoten denar namenjen ITju javne uprave. Poleg tega je vzdrževanje enako, če ne celo težje na Linuxu.

System ::

Pa kdo vas fopa?
Linux je zastonj! Vsaj večina distrbucij, evo Ubuntu bi kamot lahko uporabili. Vzdrževanje? Podobno, če ne skoraj isto kot Microsoft. Licenca na rač. od Microsofta pa mislim, da je kar čez 200EUR, kar pomeni prihranka vsaj 200EUR/ računalnik. Sicer pa se mi neda več kregat okoli tega, ker tukaj tako ali tako nebomo nič rešili.

techfreak :) ::

200EUR ni niti če posameznik kupi, kaj šele podjetja oz. v tem primeru javna uprava, ki ima pogodbe z Microsoftom, ter tako dobijo Windows veliko ceneje.

Poleg tega je potrebno upoštevati rewrite custom aplikacij iz Windows only na takšne, da bodo delale tudi na Linuxu, ter pri Linuxu nimaš tehnične podpore. Če jo pa vzameš pri npr. RedHatu je pa tako bolje plačevati Microsoftu za katerega imaš vse programe prirejene in kjer vse deluje brez težav.

denial ::

This debate is soooo boring. Let's put some fun in it...


SELECT finger FROM hand WHERE id=3;

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: denial ()

System ::

techfreak vidi se ti, da si Microsoft fan, jaz pa sem mogoče Linux. Res mi je vseeno kaj bodo uporabljali, pač dejstvo je, da za pisanje mailov, prezentacij, word procesov, branje datotek,... bi zlahka uporabili Ubuntu, ki bi močno zmanjšal stroške. Za osebno uporabo pa vsak uporablja kar mu paše saj zato pa je izbira.

kitaj ::

Naj država uporablja tisto s katerim bodo delavci najhitrejši in najučinkovitejši. Cena licenc je drobiž. Cena prehoda je ogromna za praktično nič pridobitve. Delavce v JU plačujemo za drugo kot pa da zapravljajo čas za učenje marginalno cenejšega in občutno manj kvalitetnega softwara.

Vsi poštarji se ne vozijo naokoli z kombiji. Nekateri se vozijo z kolesi, drugi z mopedi, nekateri celo pešačijo. Nekateri pa imajo vozila s štirikolesnim pogonom ali pa kamion. Pač po potrebi. V JU pa ima vsakdo vrhunsko opremljen avtodom, čeprav bi bilo kolo zanj več kot dovolj.
Za ta tvoj "drobiž" se je sedanja vlada skorajda stepla z zdravniki. Cena prehoda pa je celo po računici vladnih (Microsoftovih) prišepetovalcev le nekoliko višja od njihovih licenc. Vsakdo s kančkom pameti pa ve, da bo treba po treh letih licence spet plačati, odprta-koda pa bo še naprej brezplačna.
V triletkah pa so načrte snovali v nekem drugem sistemu.

Mavrik ::

Traparija. Kot je dokazal Matjaž Kaše. Dejansko je učinkovitost pri prehodu enaka, stroški pa nižji zaradi lažjega vzdrževanja, nižje cene licenc ter manj skritih stroškov.

Pa madona, saj smo objavili intervju s Kašetom!


Ne, objavil si en intervju z enim uradnikom ko se mu ZDI da je isto učinkovit, obenem pa serje po službenih računalnikih v nasprotju z administratorjevimi željami.

A ti jaz naredim en intervju ko bo nekdo razložo kako je Linux zanič?
The truth is rarely pure and never simple.

System ::

Zdaj ste se že začeli kregat kateri OS je boljši in kateri slabši, standard.
Vsak OS je za posameznika najboljši.

BaRtMaN ::

@Mavrik: Oglej si link v temle postu pa potem klobasaj, da je cena licenc nepomembna.

nekikr ::

Seveda ni nepomembna, je pa zalo majhen procent vseh stroškov IT.
In s temle o Kašetu se čisto strinjam. Sigurno lahko naredim 10 takih intervjujev, ki bodo zelo proti Linuxu, pa isto "verodostojni" kot tale Kašetov primer.

System: Cena OEM Windowsev je cca 20$. Za naročila magnitude Javna Uprava pa najbrž še pol manj od tega.

hamax ::

Sigurno lahko naredim 10 takih intervjujev

Walk the talk. Drugace pa stfu.

Mipe ::

System je izjavil:

Pa kdo vas fopa?
Linux je zastonj! Vsaj večina distrbucij, evo Ubuntu bi kamot lahko uporabili. Vzdrževanje? Podobno, če ne skoraj isto kot Microsoft. Licenca na rač. od Microsofta pa mislim, da je kar čez 200EUR, kar pomeni prihranka vsaj 200EUR/ računalnik. Sicer pa se mi neda več kregat okoli tega, ker tukaj tako ali tako nebomo nič rešili.

Linux NI zastonj, če pomislimo na tehnično podporo. Ta seveda ni zastonj za mnoge distroje. Povsod vidim "buy professional support services". Pa tudi vsi ti "svetovalci" poberejo svoj kos pogače. Sedaj pa razmisli, koliko stane podpora za Windows in koliko za Linux, sploh če pomislimo, da je Windowse enostavno vzdrževati in uporabljati, medtem ko vsak najmanjši problem v Linuxu kaj zlahka požre ure in živce. Koliko ljudi obvlada Windows in ne rabi podpore toliko? In koliko ljudi obvlada Linux do te mere?

Občutek imam, da bi Linux v tem primeru kaj hitro postal predrag za podjetja.

drejc ::

No sej, kakor sem napisal...Akademiki navdušeni in prav je tako...sploh tisti ki so nix pogruntali skozi faks, te so sploh toplo vodo odkril.

...najde se še kak zaprisežen gik, ki se noče prilagoditi...ostali so že zdavnaj prešaltal desktop na MacOS / winxp-7 in bsd kot server.

Pač stanje v Braziliji in Franciji je % dober odraz stanja lobiranja linux desktop razvijalskih hiš in pogostost le teh.

Ena niša linux-ov je app server cloud computing za startupe...ampak to spet pride v poštev le pri serverjih, pa še to zaradi manjka knowhow-a o freebsd sistemih.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

driver_x ::

Ceno prehoda na drugačen sistem bi bilo potrebno prištevati trenutnemu sistemu, pa naj bo to katerikoli. Če ti nekdo proda tako robo (nestandardno), da imaš potem zvezane roke, je to velik minus. Sam imam precej izkušenj s formati, ki so bili pred 20 in več leti alfa in omega, sedaj pa jih je potrebno pretvarjati ročno z zapletenimi postopki. Kdo pa lahko jamči, da bo zaprti standard MS Officea berljiv čez 30 let, če pa že sedaj ne deluje v vseh verzijah? Zame osebno je odrtost oz. zaprtost zapisov ključni dejavnik pri odločanju o tovrstnih zadevah.

opeter ::

driver_x je izjavil:

Ceno prehoda na drugačen sistem bi bilo potrebno prištevati trenutnemu sistemu, pa naj bo to katerikoli. Če ti nekdo proda tako robo (nestandardno), da imaš potem zvezane roke, je to velik minus. Sam imam precej izkušenj s formati, ki so bili pred 20 in več leti alfa in omega, sedaj pa jih je potrebno pretvarjati ročno z zapletenimi postopki. Kdo pa lahko jamči, da bo zaprti standard MS Officea berljiv čez 30 let, če pa že sedaj ne deluje v vseh verzijah? Zame osebno je odrtost oz. zaprtost zapisov ključni dejavnik pri odločanju o tovrstnih zadevah.


Podpis. Glej moje težave z Adobejevim InDesignom.
Glede berljivosti zaprtih formatih ti nihče ne garantira.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

poweroff ::

techfreak :) je izjavil:

Poleg tega je potrebno upoštevati rewrite custom aplikacij iz Windows only na takšne, da bodo delale tudi na Linuxu

In katere so to? Mislim, slučajno poznam par sistemcev iz državne uprave in edine custom aplikacije so napisane za Lotus Notes.

Mavrik je izjavil:

A ti jaz naredim en intervju ko bo nekdo razložo kako je Linux zanič?

Izvoli. Sploh če najdeš uradnika, ki je Linux resno stestiral. :D
sudo poweroff

opeter ::

poweroff je izjavil:

techfreak :) je izjavil:

Poleg tega je potrebno upoštevati rewrite custom aplikacij iz Windows only na takšne, da bodo delale tudi na Linuxu

In katere so to? Mislim, slučajno poznam par sistemcev iz državne uprave in edine custom aplikacije so napisane za Lotus Notes.


Na raznih občinah imajo še ogromno nekih aplikacij, ki tečejo le v IE6 in na Windows XP (ali pa še v tem ne).
Masikaj imajo še celo v DOS-u! In nič se ne premika, da bi se kaj moderniziralo.

Seveda pa je tudi vprašanje, če je modernizacija sploh potrebna, če jim tak sistem deluje.
Problem vidim bolj v tem, kaj se zgodi, če jim stara strojna oprema ckrne. Na novi računalnik namestijo Virtualbox ali VMWare in poganjajo virtualca? Ali pa DosBOX?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

poweroff ::

Treba bi bilo stestirat, vendar DOS aplikacije komot laufajo v Linuxu.
sudo poweroff

driver_x ::

Če upoštevamo trenutno razvitost spletnih tehnologij, bi morale biti vse tovrstne aplikacije narejene tako, da bi se izvajale v brskalniku. Tak način omogoča lažjo integracijo aplikacij različnih proizvajalcev, poleg tega pa bi odločitev o izbiri OS-a, brskalnika in ostalega prepustili posameznim oddelkom / službam.

opeter ::

Ja, ampak IT kader bi se moral potruditi pri delu, se dodatno izobraževat ipd. Ampak se jim ne da.

Na eni strani je to dejansko razumljivo, saj kakšne povišnice pri plači ne morejo dobiti.
Zato pa se ne bodo mučili z uvedbo novotarije. Preveč dela za malo efekta. Vsaj tako razmišlja večina.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

driver_x ::

IT kader v državni upravi itak outsourca vsak drekec pekec.

poweroff ::

Tako sem tudi jaz mislil. Sedaj pa poznam ene par sistemcev v državni upravi, ki so pripravljeni pobrcati. Ni ravno referenčno, a očitno se malce premika.
sudo poweroff

driver_x ::

Matthai: take so moje izkušnje, čeprav je res, da poznam zelo malo oddelkov.

Okapi ::

In katere so to? Mislim, slučajno poznam par sistemcev iz državne uprave in edine custom aplikacije so napisane za Lotus Notes.
Ok, imaš tudi en kupček zadev za Excel in SPSS, recimo. In pa recimo vso Amebisovo robo, od Besane do slovarjev. Pa GIS - a je v Linuxu sploh kakšna pametna alternativa? Na policiji imajo program za fotorobote, ki tudi dela samo v Oknih. Potem imaš prevajalske programe, ki delajo samo v Oknih. Pa razne programe, ki so vezani na različen hardver - recimo rentgenske aparate, NMR, CT, mikroskope, spektrofotometre ...
Linuxu se zatakne ravno pri teh specializiranih programih, ki delajo samo na Oknih, ker se jih nikomur ne splača razvijati za Linux. In takih programov je v resnici več, kot si marsikdo, ki uporablja samo OpenOffice in Firefox, sploh predstavlja.

O.

imagodei ::

Okapi> "Linuxu se zatakne ravno pri teh specializiranih programih, ki delajo samo na Oknih, ker se jih nikomur ne splača razvijati za Linux. In takih programov je v resnici več, kot si marsikdo, ki uporablja samo OpenOffice in Firefox, sploh predstavlja."

Jah, saj - rešitev je lahko v veliki meri tudi heterogeno omrežje, sestavljeno tako iz Linux mašin kot Polken. Potem lahko vmes vključiš tudi kakšne Mace - odvisno od potreb. Edino kar bi rabil za ta podvig je nek platform independent policy. Group policy dela samo v Win domeni. Active Directory se lahko deloma nategne tudi na Linux, ampak to ni to. Rabiš eno platform independent rešitev, primerno za današnji čas. Mogoče to celo že obstaja, ker se pa ne ukvarjam s heterogenimi okolji, pa pač ne poznam.


Mipe> "Linux NI zastonj, če pomislimo na tehnično podporo. Ta seveda ni zastonj za mnoge distroje. Povsod vidim "buy professional support services". Pa tudi vsi ti "svetovalci" poberejo svoj kos pogače. Sedaj pa razmisli, koliko stane podpora za Windows in koliko za Linux, sploh če pomislimo, da je Windowse enostavno vzdrževati in uporabljati, medtem ko vsak najmanjši problem v Linuxu kaj zlahka požre ure in živce. Koliko ljudi obvlada Windows in ne rabi podpore toliko? In koliko ljudi obvlada Linux do te mere?"

Spet, odvisno kaj rabiš. Če rabiš omrežje za dostop do Interneta, branje pošte, pisanje dopisov ipd., potem ne rabiš nobenih naprednih nastavitev. Če rabiš še en NAS v omrežju in uredit skupno rabo preko SAMBE, v Ubuntuju to tudi ni ne vem kaj zahtevno. Za takšno konfiguracijo ne rabiš enega Linux guruja s 15 letnimi izkušnjami, znanjem c++ in izkušnjami s portanjem kernela na neko eksotiko. Rabiš nekoga, ki linux toliko obvlada, da ti lahko nastavi te osnovne reči.

Če pa rabiš imet neke napredne nastavitve, policy vezan na uporabnike, avtenticiranje v skupini, lasten poštni strežnik itd, potem pa tudi na Windowsih rabiš imet enega znalca, čigar ura ni dosti cenejša, kot ura od Linux guruja.
- Hoc est qui sumus -

Mavrik ::

Izvoli. Sploh če najdeš uradnika, ki je Linux resno stestiral.


Še boljše. Dam ti intervju strokovnjaka s področja računalništva, ki mu je precej bolj jasno kako se take stvari postavljajo in spreminjajo kot pa nekemu uradniku za računalnikom. Sam da si ga zmislim ;)
The truth is rarely pure and never simple.

šernk ::

Okapi je izjavil:

In katere so to? Mislim, slučajno poznam par sistemcev iz državne uprave in edine custom aplikacije so napisane za Lotus Notes.
Ok, imaš tudi en kupček zadev za Excel in SPSS, recimo. In pa recimo vso Amebisovo robo, od Besane do slovarjev. Pa GIS - a je v Linuxu sploh kakšna pametna alternativa? Na policiji imajo program za fotorobote, ki tudi dela samo v Oknih. Potem imaš prevajalske programe, ki delajo samo v Oknih. Pa razne programe, ki so vezani na različen hardver - recimo rentgenske aparate, NMR, CT, mikroskope, spektrofotometre ...
Linuxu se zatakne ravno pri teh specializiranih programih, ki delajo samo na Oknih, ker se jih nikomur ne splača razvijati za Linux. In takih programov je v resnici več, kot si marsikdo, ki uporablja samo OpenOffice in Firefox, sploh predstavlja.

O.



a francozi rišejo na roke?
V Münchenu ne uporabljajo niti enega podobnega programa, ki bi ga lahko naši?
in ja te posebne naprave kot so CT itd. naj tečejo na winsih, a to pomeni da moramo zraven plačevati še 10.000 licenc, ki tem napravam niti blizu niso in niti nikoli ne bodo?
In general, high velocity doesn't produce harmful injuries.
But what is dangerous is the high acceleration
or deceleration given at a certain time interval.

noraguta ::

šernk je izjavil:

Okapi je izjavil:

In katere so to? Mislim, slučajno poznam par sistemcev iz državne uprave in edine custom aplikacije so napisane za Lotus Notes.
Ok, imaš tudi en kupček zadev za Excel in SPSS, recimo. In pa recimo vso Amebisovo robo, od Besane do slovarjev. Pa GIS - a je v Linuxu sploh kakšna pametna alternativa? Na policiji imajo program za fotorobote, ki tudi dela samo v Oknih. Potem imaš prevajalske programe, ki delajo samo v Oknih. Pa razne programe, ki so vezani na različen hardver - recimo rentgenske aparate, NMR, CT, mikroskope, spektrofotometre ...
Linuxu se zatakne ravno pri teh specializiranih programih, ki delajo samo na Oknih, ker se jih nikomur ne splača razvijati za Linux. In takih programov je v resnici več, kot si marsikdo, ki uporablja samo OpenOffice in Firefox, sploh predstavlja.

O.



a francozi rišejo na roke?
V Münchenu ne uporabljajo niti enega podobnega programa, ki bi ga lahko naši?
in ja te posebne naprave kot so CT itd. naj tečejo na winsih, a to pomeni da moramo zraven plačevati še 10.000 licenc, ki tem napravam niti blizu niso in niti nikoli ne bodo?

ne ne rišejo na roke v winsih rišejo. v minhnu itak laufajo še virtualko.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

noraguta ::

mislim velik del si naredil če na klijentih laufaš virtualko , sploh ker je vzdrževanja manj. LOL.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Looooooka ::

Linux si je sam kriv. Deset let je mel, da se zalima tja, kjer je microsoft zaj*.
V tem casu je microsoft svoje izdelke popravil in danes so ze kr zelo blizu "it just works". Da o razvoju lastnih aplikacij sploh ne govorimo.
In ce ze obstajajo aplikacije ki bi zamenjale razne office 97 baze in ostale produkte iz tistega leta. Je velik firm ze na novejsih. Alternativa tem je pa spet taka kot je bla za 5 let stare aplikacije... 5 let nazaj.
Timing fail.
Se vecji problem je pa ponavad to, da tle napisejo, da je vlada organizirala ne vem kaksno migracijo.
V resnici gre verjetn za 10 vej oblasti, ki med sabo skoraj nic ne komunicirajo. Po moznosti ma vsaka enga cloveka, ki bo neki "organiziral". Ce se le da ta nima pojma o kompleksnosti nicesar in pljuva ukaze (zunanjim... Da bo tragedija vecja) firmam, ki se potem spet med sabo menijo bogve kaj.
Denar pa zginja levo in desno. Mogoce bi bil prvi korak, da se ful kesha vrze v lasten razvoj in it. Vse te reveze itja v eno sobo zaklenit, da se ne morejo zgovarjat en na drugega.

Zgodovina sprememb…

  • polepsal: Mavrik ()

Icematxyz ::

kitaj je izjavil:

Vodja informatike za slovenska sodišča je v svoji predstavitvi v Kiberpipi lepo povedal, da je imel štiri težke sestanke z vodstvom in predstavniki Microsofta.
Pa so uvajali samo OO. Z uporabniki niso imeli nobenih težav.


Sem si pogledal sedaj to predavanje. Moram reči da je eno boljših zadnje čase, ki sem si jih pogledal. Lepo realno je stanje razloženo in vse izhaja iz prakse. Se pravi predpriprave ki so se vršile že od leta 1996 naprej če prav razumem + že 5 letno delovanje v praksi.

Zelo pomembno sporočilo predavanja:
Kot naročniki oni postavljajo pogoje. In ne obratno.

Predvsem pa eden poudarek iz tega predavanja je ključnega pomena! Kjer se preprosto vsi argumenti za zaprte lastniške formate za izdelavo dokumentov in shranjevanje v njih v praksi zaletijo v zid.

Tako izdelani dokumenti niso v "suvereni lasti" RS.

V primeru da se licenca za programski paket, (v katerem se izdelujejo in shranjujejo dokumenti) ki uporablja zaprte lastniške formate ne plača. RS in celotna javna uprava ostane v tistem trenutku brez možnosti uporabe VSEH dokumentov shranjenih v teh formatih. In res bi rad videl "strokovnjaka" ki bo šel argumentirati zakaj so boljši zaprti lastniški formati za izdelavo dokumentov v javni upravi. In se bo pod to podpisal. Čakam na predavanje skratka, da slišim še te argumente.

techfreak :) ::

Tudi za zaprte lastniške formate obstajajo programi za pretvarjanje v nekaj bolj odprtega, če bi slučajno podjetje, ki si lasti te formate, propadlo.

McMallar ::

Uporabljas jih lahko, saj obstajajo brezplacni viewerji. Spreminjati pa jih ne mores, to je res.

Sicer pa, tako opevani OO zna odpreti doc in docx, ne? Tako da tudi, ce se licence ne placajo, se bodo obstojeci dokumenti se vedno dali urejati.
Why can't a programmer tell the difference between Halloween and Christmas?
Because OCT31 = DEC25

MrStein ::

šernk je izjavil:


a francozi rišejo na roke?
V Münchenu ne uporabljajo niti enega podobnega programa, ki bi ga lahko naši?

Torej:
- policaji se naj naučijo francosko (nekdo bo zrihtal zastonj tečaje)
- naj se dobi oni francoski program (itak, zastonj)
- nekdo bo preinstaliral Linux na PC-jih in migriral obstoječe programe/podatke - uganili ste, zastonj
- profit!

:P

Poldi112 je izjavil:

To je hec. Sem mislil da bo očitno, ampak izgleda da se moram zdaj posipati s pepelom.

Always use a smiley !!! ;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Icematxyz ::

Tudi za zaprte lastniške formate obstajajo programi za pretvarjanje v nekaj bolj odprtega, če bi slučajno podjetje, ki si lasti te formate, propadlo.


Uporabljas jih lahko, saj obstajajo brezplacni viewerji. Spreminjati pa jih ne mores, to je res.

Sicer pa, tako opevani OO zna odpreti doc in docx, ne? Tako da tudi, ce se licence ne placajo, se bodo obstojeci dokumenti se vedno dali urejati.


No saj takšne "posiljene" in neresne argumente bi rad slišal v kakšnem predavanju.

To predavanje je omenilo tudi kaj se je zgodilo z predhodno nameščenim IBM-ovim pisarniškim paketom. IBM ni hotel več slišati za njega. Konverzija dokumentov pa je potekala tako da so zadevo ali pretipkali. Ali natisnili na tiskalnik in skenirali.

MrStein ::

poweroff je izjavil:

sirotka je izjavil:

poweroff je izjavil:


Traparija. Linux na dekstopih samo pridobiva, sploh od pojava Ubuntuja naprej. Poglej Francijo pa Brazilijo.

a res? Hm...


Francoska državna uprava s polno paro prehaja na Ubuntu (kar bo imelo tudi posledice v zasebnem sektorju),

A tak kot Muenchen pred 10 (ali kolko že) leti?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Pyr0Beast ::

Apple insider, what the hell ? Oni so pa res zanesljivi
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

McMallar ::

To predavanje je omenilo tudi kaj se je zgodilo z predhodno nameščenim IBM-ovim pisarniškim paketom. IBM ni hotel več slišati za njega. Konverzija dokumentov pa je potekala tako da so zadevo ali pretipkali. Ali natisnili na tiskalnik in skenirali.


No, z MS Office se to v bliznji prihodnosti skoraj zagotovo ne bo zgodilo. Dejansko je ravno Office paket tisti, ki MS prinasa najvec zasluzka.
Why can't a programmer tell the difference between Halloween and Christmas?
Because OCT31 = DEC25

System ::

:))
Zapriseženi Windows fani.
Je slučajno kdo organiziral tečaje za Windows? Ne. ;)
Zakaj bi jih potem morali za Linux?
Naprimer Ubuntu je dokazano lažji za uporabo out of the box.
Svoji mami sem namestil na rač. Ubuntu in ji je veliko lažje z njim upravljat kot z Windows XP v službi, res pa je da uporablja samo brskalnik, OO, VLC Player, Rhythmbox.
Kaj pa, če bi imeli v šolah Linux, konkretneje Ubuntu. Česa nebi mogli narediti na njem kar lahko na Win? Emmm...?

Zdaj pa še prednosti uporabe Linux Ubuntu:
- Brezplačna licenca FOREVER
- Redne posodobitve, bolj redne od Microsoftovih.
- Bolj stabilen, odzivnejši OS.
- Deluje tudi na starejših računalnikih kar XP, Vista, 7 NE, oz z težavami.
- Bolj varen
- Prilagodljiv

Z drugimi besedami ceneje je vse skupaj!

Tudi, če pride 50mio, Win pa 35mio se splača?
Zakaj?
Zato, ker za teh 35mio za Windows dobimo 3 letno licenco. Z Linuxom pa tako pridobimo LIFETIME licenco.

McMallar ::

Zato, ker za teh 35mio za Windows dobimo 3 letno licenco. Z Linuxom pa tako pridobimo LIFETIME licenco.


JU ima Enterprise pogodbo. To pomeni, da so vse licence njihove in ne za 3 leta. V 3 letih pa lahko brezplacno nadgradis vsak SW v pogodbi na najnovejso verzijo.
Why can't a programmer tell the difference between Halloween and Christmas?
Because OCT31 = DEC25

Icematxyz ::

No, z MS Office se to v bliznji prihodnosti skoraj zagotovo ne bo zgodilo.


Ja super če se ne bo. Ker bo potem pa izbira pisarniških paketov, ki bodo na voljo za izdelavo dokumentov narasla. Interoperabilnost pa tudi ne bo problem. Oziroma bo še boljša kot je sedaj. In to je dobro. Nimam jaz nič proti.

Zgodovina sprememb…

poweroff ::

Okapi je izjavil:

Ok, imaš tudi en kupček zadev za Excel in SPSS, recimo.

Excel se verjetno da slej ko prej sportat. SPSS pa uporablja zelo malo ljudi. Itak pa obstaja Linux verzija SPSS-a. Imam inštalacijski CD pred sabo. Na splošno v državni upravi ni dosti analitike. (Sem se še zelo vljudno izrazil).

Okapi je izjavil:

In pa recimo vso Amebisovo robo, od Besane do slovarjev.

Slovarji delajo preko wine. Kar se pa tiče ostalega - morda pa bi bilproizvajalec pripraljen razviti Linux rešitev, če bi dobil ustrezno spodbudo od najbolj masovnega kupca? Verjamem pa seveda, da se bolj splača zgolj prodajati že naštancano kodo...

Okapi je izjavil:

Pa GIS - a je v Linuxu sploh kakšna pametna alternativa? Na policiji imajo program za fotorobote, ki tudi dela samo v Oknih. Potem imaš prevajalske programe, ki delajo samo v Oknih. Pa razne programe, ki so vezani na različen hardver - recimo rentgenske aparate, NMR, CT, mikroskope, spektrofotometre ...

Naj pač laufa .Važno je, da da ven standardiziran dokument po nekem standardiziranem vmesniku.

Okapi je izjavil:

Linuxu se zatakne ravno pri teh specializiranih programih, ki delajo samo na Oknih, ker se jih nikomur ne splača razvijati za Linux. In takih programov je v resnici več, kot si marsikdo, ki uporablja samo OpenOffice in Firefox, sploh predstavlja.

A kdo pravi, da je treba sportat vse mašine? Saj jih lahko samo 90% :D

Mavrik je izjavil:

Še boljše. Dam ti intervju strokovnjaka s področja računalništva, ki mu je precej bolj jasno kako se take stvari postavljajo in spreminjajo kot pa nekemu uradniku za računalnikom.

Super. Sploh če bo to strokovnjak iz kakšnega podjetja, ki mastno služi na račun državne uprave. Saj vemo kateri so to...
sudo poweroff

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: poweroff ()

PaX_MaN ::

To pomeni, da so vse licence njihove in ne za 3 leta.

Vsako leto, če je verjet unima dvema študijama.

Mavrik ::

A kdo pravi, da je treba sportat vse mašine? Saj jih lahko samo 90%


Saj ne da je vzdrževanje mešanega okolja VELIKO bolj drago kot pa vzdrževanje homogenega. Nenadoma je treba skrbeti da se mašine med sabo razumejo, plačevati ljudi za podporo Windows IN Linux, premikat OS-specific operacije na točno določene mašine... in ŠE VEDNO plačevati licence.

Odlična ideja. Gremo zagonit denar za nek prehod, zato da bomo na koncu ŠE VEDNO laufali Windowse, še vedno plačevali Windows licence in zapravljali dodaten čas in denar za neprestane pretvorbe med sistemi. Za kaj? Za to da bomo menjali en jasno in javno dokumentiran format za nekega od določene bande fanboyev požegnanega. Nič drugega.

Žal, jaz nikakor ne morem podpreti takega zapravljanja davkoplačevalskega denarja za praktično ničen efekt.
The truth is rarely pure and never simple.

šernk ::

MrStein je izjavil:


Torej:
- policaji se naj naučijo francosko (nekdo bo zrihtal zastonj tečaje)
- naj se dobi oni francoski program (itak, zastonj)
- nekdo bo preinstaliral Linux na PC-jih in migriral obstoječe programe/podatke - uganili ste, zastonj
- profit!


torej:
- program se lahko prevede (nekdo v sloveniji zasluži)
- ta program stane toliko kot recimo licence za nove win 7

in ko bo konec podpore za win xp:
- nekdo bo inštaliral win 7 na PCje in migriral obstoječe programe/podatke
- profit
- cena licenc za win 7
- cena novih programov, ker marsikaterega starega ne moreš zagnati!

gre se za naš denar in z našim denarjem pišejo v wordih osnovne dokumente, kjer pride cena enega samega dokumenta višja kot bi lahko bila! tudi če je prvo leto 50% dražje, in nato vsako naslednje leto 20% prišparaš, si čez 10 let v takšnem plusu da glava boli

jah...medtem ko se nekatere države že desetletja kopajo v gromozanskih dolgovih, se bomo mi potopili in namesto da 10 ljudi na davčni gleda v zrak 9 mesecev, bi lahko se ta čas učili jedro linuxa na pamet, plačani so tako al tako...
a sem res edini človek na svetu, ki mu brskanje po spletu v roku ene ure postane dolgočasno in grem pred hišo, če ne drugega eno pivo spit s sodedom in mu dat roko pri košnji trave. ne vem...zame gledanje v zrak je mučno.
In general, high velocity doesn't produce harmful injuries.
But what is dangerous is the high acceleration
or deceleration given at a certain time interval.
««
3 / 6
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

gov.si mora pasti! (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / NWO		21581464 (54757) čuhalev
»

Münchenski mestni svetniki ne znajo uporabljati Linuxa (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Ostale najave		20177235 (67877) Ghost7
»

Nov intervju: Matjaž Kaše, tisti državni uradnik, ki v službi uporablja Linux (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Nova vsebina		26278300 (55122) GTX970
»

Kanton Solothurn ustavil prehod na Linux (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema		29468055 (62093) imagodei
»

Münchnski prehod na Linux se nadaljuje (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi		20617473 (12846) poweroff

Več podobnih tem