Slo-Tech - Kitajski lastniki vozil Tesla so iznašli nov način, kako lahko pretentajo varovalni sistem, ki preverja, ali je voznik osredotočen na vožnjo. Na Kitajskem tesle sploh nimajo najnaprednejšega asistenčnega sistema Full Self-Driving (Supervised), temveč so dostopne le osnovnejše funkcije, denimo tempomat, obračanje volana in omejeni avtopilot. A za delovanje mora biti voznik ves čas osredotočen na promet, kar vozilo preverja z notranjo kamero. Izkazalo se je, da ni preveč pamenta.
Pretentati jo je moč že z miniaturno figurico v obliki glave, ki jo vozniki namestijo pod strop na natančno določeno mesto. Figurica tedaj kameri zakrije voznika in daje vtis, da je za krmilom zelo osredotočeni voznik. Vmes pa lahko voznik gleda v telefon, jé in pije ali počne kaj tretjega.
Gre še bolj primitivno, saj nekateri vozniki poročajo, da jim je isto uspelo celo z natisnjenimi podobami. Iskanje obvozov za Teslin avtopilot ni nič novega, saj vozniki po celem svetu preizkušajo različne trike: od sončnih očal na obrazu do uteži na volanu. Na drugem koncu spektra so mini zasloni, ki prikazujejo videoposnetek obraza, ki občasno celo pomežikne.
Bo Elon to zrihtu, vse voznike bo povezal prek Neuralinka direktno na avto in potem bo slednji imel popolno kontrolo nad voznikom oz. Musk v ozadju nad vsemi.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Meni zadovoljivo reši zadevo majhen košček lepilnega traku preko notranje kamere. Se pa spomnim, kako sem bil neprijetno presenečen, ko je funkcija prišla preko update-a in sem potem dobiv "strike" in do konca vožnje ni več deloval autopilot, ali kako se že imenuje tisti kvazi pametni tempomat.
Darwin bo poskrbel za vse. Če je voznik tako neumen, da ne razume, da je preverjanje njegove osredotočenosti na vožnjo, namenjeno temu, da se ne skanta, ko leži na zadnjem sedežu in gleda porn, potem je edino pravilno, da se skanta.
Darwin bo poskrbel za vse. Če je voznik tako neumen, da ne razume, da je preverjanje njegove osredotočenosti na vožnjo, namenjeno temu, da se ne skanta, ko leži na zadnjem sedežu in gleda porn, potem je edino pravilno, da se skanta.
In ubije tvojega otroka, ki ni imel nic pri tem? To je ok? Super.
Slab argument. Nekdo lahko ne ocisti sneg iz strehe in pade na tvojega otroka. Ce te prav razumem, bi morali proizvajalci streh poskrbeti, da se strehe cistijo same?
Dolgo ne bo trajalo. V ToS bodo dali klavzulo, da kdor poskuša pretentat sisteme ki bi vplivale na varno vožnjo, ti bodo remotely izklopili avto kadar ga boš naslednjič želel peljati (oz. dali notice da se avto čez X dni ne bo več zagnal, zaradi kršenja pravil).
To bo tudi EU zahteval, če se ne bo prej zgodilo da bodo popolnoma avtonomna vozila dovoljena.
Darwin bo poskrbel za vse. Če je voznik tako neumen, da ne razume, da je preverjanje njegove osredotočenosti na vožnjo, namenjeno temu, da se ne skanta, ko leži na zadnjem sedežu in gleda porn, potem je edino pravilno, da se skanta.
In ubije tvojega otroka, ki ni imel nic pri tem? To je ok? Super.
Žal ne bo šlo drugače, to dobiš, če pustiš firmam lagati v reklamah, jim pustiš, da taka vozila sploh spravijo na cesto, nato pa narediš hype, da tak avto kupijo samo tepci. Nauk za naslednjič, za celotno družbo. Zdaj je prepozno, tako, da je čisto vseeno kaj je meni ok in kaj mi ni, mogoče lahko še kaj naredijo sodišča, da v primeru nesreč naredijo Teslo za sokrivo.
Slab argument. Nekdo lahko ne ocisti sneg iz strehe in pade na tvojega otroka. Ce te prav razumem, bi morali proizvajalci streh poskrbeti, da se strehe cistijo same?
Ne. So pa obvezni lovilci snega. (če govorimo o stavbah)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Slab argument. Nekdo lahko ne ocisti sneg iz strehe in pade na tvojega otroka. Ce te prav razumem, bi morali proizvajalci streh poskrbeti, da se strehe cistijo same?
Ne, proizvalci bi morali poskrbeti, da sneg ne pada s streh, predvsem, pa ne bi smeli oglasevati, da je to ekstra specialna streha, ki sama skida sneg, da ne pada iz nje (ima čisto male rokice in lopato), če je streha čistonavadna, pa še slabe kakovosti zraven.
Če zaradi take reklame nekdo kupi streho, pa sneg pade nekomu na glavo, je kriv proizvajalec.
Slab argument. Nekdo lahko ne ocisti sneg iz strehe in pade na tvojega otroka. Ce te prav razumem, bi morali proizvajalci streh poskrbeti, da se strehe cistijo same?
Lastniki streh, ki so to celo dolžni narediti po zakonu...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
Slab argument. Nekdo lahko ne ocisti sneg iz strehe in pade na tvojega otroka. Ce te prav razumem, bi morali proizvajalci streh poskrbeti, da se strehe cistijo same?
Ne. So pa obvezni lovilci snega. (če govorimo o stavbah)
Ja, in ce jih lastnik odstrani, je to njegova odgovornost. Enako kot je odgovornost tistega, ki namenoma pretenta sistem. Druga rec je, ce bi lahko nenamenoma izklopil sistem. Se komu zdi, da je to mogoce na nacin, kot je opisano v novici? Lahko naredimo se veliko analogij. Recimo, se BigWhale zavzema za breathalyzer v vsak avtomobil, da ga lahko sploh startamo? Morda test refleksov in pozornosti? Kajti nenaspan clovek lahko povozi kaksnega otroka....
Slab argument. Nekdo lahko ne ocisti sneg iz strehe in pade na tvojega otroka. Ce te prav razumem, bi morali proizvajalci streh poskrbeti, da se strehe cistijo same?
Ne. So pa obvezni lovilci snega. (če govorimo o stavbah)
Ja, in ce jih lastnik odstrani, je to njegova odgovornost. Enako kot je odgovornost tistega, ki namenoma pretenta sistem. Druga rec je, ce bi lahko nenamenoma izklopil sistem. Se komu zdi, da je to mogoce na nacin, kot je opisano v novici? Lahko naredimo se veliko analogij. Recimo, se BigWhale zavzema za breathalyzer v vsak avtomobil, da ga lahko sploh startamo? Morda test refleksov in pozornosti? Kajti nenaspan clovek lahko povozi kaksnega otroka....
Zgrešil si bistvo problema. Avtomobil ne ponuja obljenega. Bil je oglaševan kot samovozeč, čeprav to ni.
Slab argument. Nekdo lahko ne ocisti sneg iz strehe in pade na tvojega otroka. Ce te prav razumem, bi morali proizvajalci streh poskrbeti, da se strehe cistijo same?
False Equivalency. Ce s "proizvajalci streh" mislis proizvajalce stresnih kritin, potem je primerjava, ne samo false ampak se smesna. Ce pa mislis na gradbenike, potem pa ja, gradbeniki bodo odgovorni, ce se ti bo streha podrla na glavo, ker je bila zanic narejena.
Lahko bi nasel kak drug primer, recimo ... A morajo proizvajalci elektricnih naprav poskrbeti, da le-te ne ubijejo uporabnika. In odgovor je, da absolutno morajo. Varnostni standardni obstajajo in so nujni.
Skoda, da se obesas na povsem napacne stvari in ne vidis bistva.
Am, iz novice: Na Kitajskem tesle sploh nimajo najnaprednejšega asistenčnega sistema Full Self-Driving (Supervised), temveč so dostopne le osnovnejše funkcije, denimo tempomat, obračanje volana in omejeni avtopilot. A za delovanje mora biti voznik ves čas osredotočen na promet, kar vozilo preverja z notranjo kamero. Torej, avtomobili, ki NIMAJO (z velikimi tiskanimi, da se opazi) FSD. Pa kdo je sploh kupil Teslo, da bo imel FSD? Jaz ne poznam nobenega, pa je nekaj lastnikov tesel med poznanimi. Kot napisano, ne rabiš obešati plastične glave, košček lepilnega traku ali zaslonka za kamero rešita zadevo. Vsaj pri nas, za sedaj. Kdo bi vedel, kaj bodo prinesli prihodnji update-i. Pa vsi, ki komentirate, sistem je nastavljen totalno peveč agresivno, po mojem mnenju. Ko za več kot trenutek pogledaš nekam izven smeri vožnje, začne avto opozarjat, da nisi pozoren itd. Meni je zadeva zastavljena zelo zoprno in sem omenjeno rešil s kočkom lepilnega traku. Ta funkcija je prišla z nadgradnjami, zaradi EU uredbe 2019/2144. Kakor hitro imaš vklopljen autopilot (to ni FSD), se ta funkcija aktivira. Glede na to, da je avto popolnoma normalno deloval več let brez tega, mislim da bom z enako uporabo in prelepljeno kamero shajal še naprej. Kaj vse nekateri počnejo med vožnjo pa je že druga debata...
Lahko naredimo se veliko analogij. Recimo, se BigWhale zavzema za breathalyzer v vsak avtomobil, da ga lahko sploh startamo? Morda test refleksov in pozornosti? Kajti nenaspan clovek lahko povozi kaksnega otroka....
V bistvu se za nic od tega ne zavzemam. :) V bistvu sem mnenja, da monitoring sistemi za voznike nimajo prav dosti smisla. Ravno zaradi taksnih trikov s 3d printamimi glavami. :>
Meni je zadeva zastavljena zelo zoprno in sem omenjeno rešil s kočkom lepilnega traku.
Evo, pa smo našli teslo. Še sam se je javil. Očitno ne dojemaš, da je ta sistem tam, zato ker je vse ostalo tako v kurcu, da so se pri Tesli morali zaščititi. Ergo, snami lepilni trak, preden greš po poti Darwin Awards.
The Darwin Awards honor those who tip chlorine into our gene pool, by accidentally removing their own DNA from it during the spectacular climax of a 'great idea' gone veddy, veddy wrong.
krepelce: Hvala za skrb. Mislim, da bom preživel. Kot množica voznikov v drugih vozilih, ki nimajo kamere v kabini. Pa se vsak dan pripeljejo varno na cilj. Zmerjanje s teslom pa prihrani za koga drugega. Hvala!
Meni je zadeva zastavljena zelo zoprno in sem omenjeno rešil s kočkom lepilnega traku.
Evo, pa smo našli teslo. Še sam se je javil. Očitno ne dojemaš, da je ta sistem tam, zato ker je vse ostalo tako v kurcu, da so se pri Tesli morali zaščititi. Ergo, snami lepilni trak, preden greš po poti Darwin Awards.
Pa ti res misliš, da bo kdo upošteval mnenje nekoga, kateri ima naziv PNG?
V bistvu se za nic od tega ne zavzemam. :) V bistvu sem mnenja, da monitoring sistemi za voznike nimajo prav dosti smisla. Ravno zaradi taksnih trikov s 3d printamimi glavami. :>
Vecina voznikov se aktivno ne trudi pretentati sistema. Lahko si neprespan, se zagledas v telefon itd. Smisel seveda imajo. Nimajo pa kaj veliko smisla v avtomobilih, ki niso samovozeci, to se strinjam.
krepelce: Hvala za skrb. Mislim, da bom preživel. Kot množica voznikov v drugih vozilih, ki nimajo kamere v kabini. Pa se vsak dan pripeljejo varno na cilj. Zmerjanje s teslom pa prihrani za koga drugega. Hvala!
Drugi, ki nimajo kamere v vozilih imajo asistenčne sisteme, ki delujejo. Daj razmisli malo, zakaj bi si šli stroške delat z kamero, misliš, da jim je res v interesu zajebavati kupce?
krepelce: Hvala za skrb. Mislim, da bom preživel. Kot množica voznikov v drugih vozilih, ki nimajo kamere v kabini. Pa se vsak dan pripeljejo varno na cilj. Zmerjanje s teslom pa prihrani za koga drugega. Hvala!
Drugi, ki nimajo kamere v vozilih imajo asistenčne sisteme, ki delujejo. Daj razmisli malo, zakaj bi si šli stroške delat z kamero, misliš, da jim je res v interesu zajebavati kupce?
Nadzor! Malo po malo in te bodo na vsakem koraku "lahko" nadzorovali. To ne pomeni, da te v resnici bodo, ampak kogar bodo želeli bodo lahko. Vsakega NPC-ja pa seveda ne bodo.
Nekaj primerov nadzora s pomočjo teh vgrajenih kamer. Imajo 1.000.000 ljudi, katere želijo nadzorovati za primer kasnejšega izsiljevanja, če bi postali preveč vplivni in nevarni eliti. Na teren bi mogli poslati 1M+ detektivov, kateri bi nadzorovali, če ti ljudje pijejo/se drogirajo in usedejo za volan, če ti ljudje imajo ljubico ali si peljejo prostitutko na kak odročen kraj ali če recimo s sopotnikom debatiraš o oblasti, kateri ne bi bilo všeč kakšen pogled imaš ti o njih. Vse to je zamudno in drago. Sedaj pa imajo vse to na kameri in potem pošljejo samo tistim dotičnim detektiva, kateri od daleč potem vse to posname in s tem zakrije, da so dejansko primarne podatke dobili preko kamere v avtu, katera jim je močno olajšala zadevo. In potem, če je taka oseba kdaj na pomembni funkciji in ugovarja, da ne bo igrala po notah elite, ga lahko izsiljujejo na podlagi, da je v avtu vlekel črtico ali da mu je ena zapela na "mikrofon" med vožnjo ali da se je pijan peljal...
Te kamere v avtu niso za vašo/našo varnost ampak za dodaten nadzor nas samih. To je primarna funkcija in potem vse to skupaj zavijejo v celofan, da se gre za našo/vašo varnost.
Te kamere v avtu niso za vašo/našo varnost ampak za dodaten nadzor nas samih. To je primarna funkcija in potem vse to skupaj zavijejo v celofan, da se gre za našo/vašo varnost.
Imaš sicer prav, da ne gre za varnost voznika, ampak ne gre za zaroto (z belim gledam, da moram hrbet upogibati).
Proizvajalci se zavarujejo, da če njihov sistem kaj poblesavi, da lahko krivdo na voznika preložijo, da ni bil pozoren med vožnjo.
In "oni so naredili se, kar so lahko, da bi bil pozoren". Zelo verjetno pa sama kamera izvira iz naslova zavarovalnice, pri kateri so zavarovani za izplačilo odškodnin.
