» »

Ali AI ogroža tudi IT kader?

Ali AI ogroža tudi IT kader?

1
2
3 4

N75 ::

En primer:
V portalu moj.gen-i pisem za pomoč, odgovor pa tak ali računalnik odgovarja, ali neki generični odgovor, ali oseba ne razume vprašanja, ali pa se mu ne da in nekaj odpiše da je vprašanje rešeno. V glavnem neuporabno.

karafeka ::

Je vsaj kak odgovor. Mene kadrovske ghostajo, tudi po 2. razgovoru. Tam vsi nasmejani, dobre volje, potem pa črički.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: karafeka ()

krepelce ::

Boomerang je izjavil:


zato več ne potrebuje, pravim samo, da se je njihova vloga močno zmanjšala.


Ne. Samo, da dam kontekst, imam neomejen budget za uporabo AIja, ni omejitev, sploh, dostop imam do vseh relevantnih LLMjev. AI daje samo tako dobre odgovore oz. rešitve, kolikor so dobra vprašanja. Kaj se je spremenilo je, da pada potreba po juniorjih in raste potreba po saniorjih, ki jim AI omogoča, da so bolj produktivni in ne rabijo več dela "code monkeyev", ki jih ai zlahka nadomesti. Skratka, dal je vrednost nazaj v ljudi, ki vedo kaj delajo, kar je s poplavo random zaposlovanja kapitalizem na kratko porušil.

Vem, da so razni šalabajzerji upali, da bodo pa zdaj z AI nadoknadili svoj manjko znanja, ampak dogaja se pa ravno obratno, seniorji so veliko bolj produktivni, juniorji pa so ob mentorje in postajajo odveč, podobno kot je računalnik nadomestil izurjene tipkarje.

Dejansko moram reči, čeprav sem bil proti AIju, da mi prihrani veliko dela, ki bi ga potencialno delegiral, predvsem pa mi je daleč največ olajšal pri branju kode.

Danes, ne bi hotel biti nekdo, ki se je za software development odločil zato, da bo veliko zaslužil in jih zadeva v osnovi ne zanima oz. ne drkajo še celo popoldne na svoj hobi.

Za prihodnost predvidevam, da bo cena seniorjev (pravih seniorjev, ne tistih, ki so to zato ker sistematizacija dela v njihovi firmi to narekuje) zrasla za 10x (ker so vedno bili in so še vedno redki), celotna scena code monkeyev pa bo izumrla, ker ne bo več potrebna.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: krepelce ()

krepelce ::

Aja pa še tole, dolgoročno bo zadeva izredno slaba za software development industrijo, ker se bodo pravi seniorji upokojili, pomrli,... ne bo pa več kadra, ki bi mularijo učil. tako, da bo dolgoročno AI predvsem strel v koleno.

pujsekpepe ::

krepelce je izjavil:

Aja pa še tole, dolgoročno bo zadeva izredno slaba za software development industrijo, ker se bodo pravi seniorji upokojili, pomrli,... ne bo pa več kadra, ki bi mularijo učil. tako, da bo dolgoročno AI predvsem strel v koleno.


Firme vlivajo miljarde v AI infrastrukturo in miljone za seniorje (kar je res) ne bi pa izobrazile juniorjev? Sam glej meta je sla korak naprej. Manjka AI elektricarjev podatkovnih centrov. Kaj so naredil? Dali so 4 tedne teoretski tecaj nato pa 20-25 usd placilo. Ce tega ne bodo delal bo pa res strel v koleno ker bo (mogoce) prepozno. Podobno kot z coboltom.

DamijanD ::

A drugače kdo ve kakšne bi morale biti naročnine oz. cene, da bi AI firme delale dobiček? A bi s temi cenami AI še bil konkurenčen juniorjem? Ker trenutna situacija lahko zgleda tudi tako: poceni/dostopno, da postanete "odvisni" od naše storitve, potem pa začnemo dejansko zaračunavati...

jan_g ::

Govori se, da je OpenAI za "inference" že od sredine lanskega leta profitabilen. Zgubo dela zaradi razvoja in treniranja novih modelov, kar zahteva ogromne investicije v data centre, GPU kapacitete, itd. Verjetno je podobno pri Anthropic-u in njihovih Claude modelih.

bm1973 ::

Za Claude se govori, da za vsak plačan EU sunvencionira uporabniak z 200 EUR.

Na dolgi rok je tak poslovni model nevzdržen...

Trenutno je AI grožnja normalniom IT strokovnjakom, ker si manager in eklonomisti domišljajo, da lahko delajo iste aplikacije kot nek izkušen inženir.

Še 2-3 leta, pač svinjskih varnostnih incidentov, kraje denarja podjetjem, kraja osebnih podatkov, itn,... pa bo počasi jasno da to ne gre...

Sam ti managerji, ki bodo zaslužili svoje bonmuse, si bodo kupili hiške nekje na toplerm, kjer je poceni življenje, pa jih tnihče ne bo lovil, zgodilo pa sene bo nič zaradi populacijskega efekta zlate ribice med folkom.

jan_g je izjavil:

Govori se, da je OpenAI za "inference" že od sredine lanskega leta profitabilen. Zgubo dela zaradi razvoja in treniranja novih modelov, kar zahteva ogromne investicije v data centre, GPU kapacitete, itd. Verjetno je podobno pri Anthropic-u in njihovih Claude modelih.

Če verjameš izjavam AI...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: bm1973 ()

Meiniken2 ::

Bo AI vplival na IT kadre? Definitivno. Sicer ne vem kako bo to izgledalo na dolgi rok, ker podjetja že tako ne marajo zaposlovati/učiti novega kadra. Starejši bojo odšli, juniorjev ne bo in AI podjetja bojo nehala subvencionirat uporabo njihovega AI modela. Takrat se bo šele zgodil market correction. Če bi ljudje videli koliko to dejansko košta bi jim gate ftrgalo :))

Se tudi pridružujem komentarju @DamijanD. Stvar definitivno izgleda kot uvajanje ljudi v novo drogo. Najprej jim jo daš poceni/zastonj in potem nenadoma odvzameš. Ker človek ne ve več kako funkcionirat brez, bo prišel nazaj in plačal.

vke4XC ::

DamijanD je izjavil:

A drugače kdo ve kakšne bi morale biti naročnine oz. cene, da bi AI firme delale dobiček? A bi s temi cenami AI še bil konkurenčen juniorjem? Ker trenutna situacija lahko zgleda tudi tako: poceni/dostopno, da postanete "odvisni" od naše storitve, potem pa začnemo dejansko zaračunavati...

V sosednji temi imaš eno 'evolucijsko' vejo - domače poganjanje posnetih splošnih in namenskih llm, sčasoma odvinso tudi od stroška - ker nekdo vloži precej inputa v training... Ti splošni, ki jih gledamo sedaj, so zaenkrat še brezplačni, specializirani zelo verjetno niso. Hočem reči - strošek izvajanja se lahko razprši že sedaj - se pa zdi, da je še Antrhopic Haiku kakovostnejši od vseh domačih gnanih. Se tudi pridružujem taboru llama.cpp. Malo je stroškovno neugodno, če dokupuješ VRAM in grafične kartice, ker cena zaradi velikih podatkovnih centrov... Hitro pa razumeš tudi pomembnost energije in hlajenja :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: vke4XC ()

bm1973 ::

Tale video govori o AI podjetjih in AI kot SaaS...



In je precej pravilen...

Meni doma lepo laufa qwen-coder-30b, na moji škatli in proizvede čisto lepe rezultate.

Če veš kaj početi z njimi ;).
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

karafeka ::

Kake specifikacije imaš? Da vidim če si lahko to privoščim.

vke4XC ::

Zgornji video, povzetek:
Govorec meni, da je trenutni model umetne inteligence v oblaku nevzdržen balon, ki temelji na pretiranem oglaševanju in visokih stroških brez prave vrednosti za kupce. Apple bo ta balon razpočil z osredotočanjem na zmogljive čipe, ki omogočajo lokalno poganjanje učinkovitih modelov, kar je cenejše, hitrejše in varnejše za podjetja. Ključni trenutek bo izid strojne opreme, kot je M5 Mac Mini, ki bo dokazala, da ogromni in dragi podatkovni centri za večino nalog niso potrebni.


karafeka je izjavil:

Kake specifikacije imaš? Da vidim če si lahko to privoščim.

To, koliko je 'privoščljivo', je vezano na potrebe. Za enostaven chat si zelo verjetno lahko privoščiš tudi sedaj ali ti dela na obstoječi mašineriji, pač je 10 namesto 1000 t/s ampak ok. Če hočeš vsak dan analizirati celotno stanje sveta, vremena in trgov, razpoloženja Trumpa in Vladimirja, ene 2, 3 taboljši kartici še dokupi :D

karafeka ::

Ej moj laptop je star 10 let, pa mi sicer dobro služi, ampak te lokalne llm agente močno dvomim da je sposoben poganjati. Zato sem spraševal o specifikaciji, da vidim okvirno koliko to pride, pa če si dejansko lahko to privoščim.

pegasus ::

karafeka ::

Eh? Samo grafična je v rangu 2000€? Tolk še moj avto ni vreden.

vke4XC ::

karafeka je izjavil:

Ej moj laptop je star 10 let, pa mi sicer dobro služi, ampak te lokalne llm agente močno dvomim da je sposoben poganjati. Zato sem spraševal o specifikaciji, da vidim okvirno koliko to pride, pa če si dejansko lahko to privoščim.

Kar največ vram, kar denarnica in mašinerija preneseta, če imaš tehten razlog. Trenutno malo poeksperimentiraj in napravi prostor v medioteki, da boš pripravljen, ko pride čas - AI-NNP :D Drugače se verjetno še ne izplača zares, če ni res OGROMNO dela. Nadzirano in preverjeno konsolidacijo codebase ste verjetno že opravili - odplačali vse 'dolgove' in pripravili regresijske teste vseh vrst - ali bi morali še pred Great AI Enshitification, originala pa tako ne smete nikdar izbrisali :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: vke4XC ()

bm1973 ::

karafeka je izjavil:

Kake specifikacije imaš? Da vidim če si lahko to privoščim.

i7, 64G RAM, 5070 12 GB
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

bosto ::

Kolk hitro ti pa dela qwen-coder-30b, na tem hw? Si mogoče kaj testiral/primerjal z tanovim Qwen3.6-35B-A3B?

bm1973 ::

Nisem testiral hitrosti, ni najhitrejši, ampak zaenkrat še ne mečem noter dolgih promptov...

Se bolj učim zaenkrat...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

pegasus ::

Ne skrbi, verjamem da obskurnega IBM mainframe softvera ai ne podpira :))

bm1973 ::

Pravzaprav AI super dela na mainframu...

Če IBM vsaj njihovemu AI ne bi dal butastega imena - Bob...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

pegasus ::

Dela, da, to ne dvomim ... dvomim pa da ti zna povedati, kako zadevo gor postaviti in zagnati. Razen če se navodila začnejo z "dvigni en linux vm" :))

immortan ::

ja, človek bo za IT obsolete počasi

bm1973 ::

pegasus je izjavil:

Dela, da, to ne dvomim ... dvomim pa da ti zna povedati, kako zadevo gor postaviti in zagnati. Razen če se navodila začnejo z "dvigni en linux vm" :))

Linux je na mainframu že dolgo...

Gor lahko praktično laufaš vse kar ima IBM...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

endelin ::

Kdo bo izumljal nove stvari? aI?

FireSnake ::

bm1973 je izjavil:

Za Claude se govori, da za vsak plačan EU sunvencionira uporabniak z 200 EUR.

Kje se to govori? In kdo to govori?
Ker jaz sem slišal obratno: da Claude spyware naloži.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

endelin ::

Sigurno je subvencionirano če imajo grozno izgubo:D verjetno ne ravno 200usd na vsak dolar ampak ja...
lizzardi vas navajajo na "free" claude. Potem bo po uporabi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: endelin ()

vke4XC ::

endelin je izjavil:

Potem bo po uporabi

Tudi to je že sedaj pri API uporabi, da se plačuje po tokenih (so različne cene input, output, cache...) - moraš malo preračunati, kaj in kdaj se izplača in kdaj ne.
AI agregatorji ponujajo samostojno plačljive modele, BYOK forward, veliko tudi čisto brezplačnih/experimentalnih/zastarelih, pač malo telovadbe s 'poštarjem' na začetku :D

Se da tudi prilagoditi chate in agente, za to v bistvu gre pri vsem skupaj - pri skilih in agentih tako sam dopoveš, kateri model naj uporabi, se preklopi 'pod havbo', potem imaš še različne konfiguracijske/okoljske nastavitve, ni potrebno precej draga Opus/Mythos gnjaviti z obskurnimi rečmi :D

Če pa bo še vedno predrago (primerjujoč z danes), boš doma pač pognanjal, kar imaš, panoga pa se bo normalizirala.

SambaShare ::

jan_g je izjavil:

Govori se, da je OpenAI za "inference" že od sredine lanskega leta profitabilen. Zgubo dela zaradi razvoja in treniranja novih modelov, kar zahteva ogromne investicije v data centre, GPU kapacitete, itd. Verjetno je podobno pri Anthropic-u in njihovih Claude modelih.


Na tak način, če se poljubno odločiš da vse stroške ignoriraš, je lahko pofitabilno karkoli.

Zgodovina sprememb…

iKst_ ::

Zakaj bi moralo nekaj biti profitabilno od 1. dneva? To je taka kratkoročna obrtniška mentaliteta.

bm1973 ::

AI je tukaj že nekaj let...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

iKst_ ::

ChatGPT je star cca. 3 leta. Claude je še cca. pol leta mlajši.

Za relativno novo tehnologijo, ki potrebuje ogromno infrastrukture to ni nič.

bm1973 ::

Bomo videli do kdaj bo to nič...

In kdaj bodo investitorji zahtevali dobiček...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

SambaShare ::

iKst_ je izjavil:

Zakaj bi moralo nekaj biti profitabilno od 1. dneva? To je taka kratkoročna obrtniška mentaliteta.


Kdo pravi da bi moralo biti? Jaz samo opozarjam na to super kreativno računovodstvo.

Lonsarg ::

Prihodnost siroke uporabe AI je jasna. Prihodnost teh firm ki so miljarde investiral pa ni jasna, je stecaj cisto verjeten scenarij.

Tudi .net mehurcek je pocil in pokopal ogromno firm, kljub temu da je internet uspel in naredil revolucijo.

Utk ::

In, to je normalna stvar. Tudi 90% proizvajalcev avtov je propadlo.

FireSnake ::

pujsekpepe je izjavil:

Kayzon je izjavil:

"programer" haha :D


2 miljardi jih je. Tam se najde svega in svasta.
Jim je pa standard zrastel Sloveniji pa padel.


Kar je dobrega, je že zdavnaj v ZDA.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

pujsekpepe ::

Jasno. Ostalo se pa pa outsourca za malenkosti nazaj v indijo

Zgodovina sprememb…

endelin ::

Jaz bi kupil programske agente od jypa.

pujsekpepe ::

On je sam postal AI agent

WizzardOfOZ ::

Utk je izjavil:

Če nekdo z AI naredi bistveno več, pomeni da je manj ljudi potrebnih. Morda se ne bo dalo zmeraj pokazat na konkretno delovno mesto, ki ga je AI nadomestil, ampak statistično sigurno obstajajo že zdaj.


Dela je vsak dan več. Ljudi, ki se jim še da delat, pa vsak dan manj. Tako da z AI upam da se bo to malo znormaliziralo in da bo manj pritiskov za nekaj narest na hitro.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

karafeka ::

WizzardOfOZ je izjavil:


Dela je vsak dan več. Ljudi, ki se jim še da delat, pa vsak dan manj. Tako da z AI upam da se bo to malo znormaliziralo in da bo manj pritiskov za nekaj narest na hitro.

In povej kolikokrat si v zadnjih letih imel kak razgovor za delo? Ali pa se sploh prijavil na kako delovno mesto?
Če so osnova za tvojo trditev, objavljeni oglasi, je to napačna predpostavka, ker je večina teh oglasov tam samo zaradi lepšega, ali pa celo da prodajajo osebne podatke naprej

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: karafeka ()

Kayzon ::

karafeka je izjavil:

WizzardOfOZ je izjavil:


Dela je vsak dan več. Ljudi, ki se jim še da delat, pa vsak dan manj. Tako da z AI upam da se bo to malo znormaliziralo in da bo manj pritiskov za nekaj narest na hitro.

In povej kolikokrat si v zadnjih letih imel kak razgovor za delo? Ali pa se sploh prijavil na kako delovno mesto?
Če so osnova za tvojo trditev, objavljeni oglasi, je to napačna predpostavka, ker je večina teh oglasov tam samo zaradi lepšega, ali pa celo da prodajajo osebne podatke naprej


Na kaksni poziciji delas v ITju da imas tako globoko znanje?

karafeka ::

Na nobeni več. Zato pa imam vsaj malo občutka kako je s trgom dela. Pa malo si poglej na youtbe mnenja ostalih.

Najbolj sem se kislo nasmejal, ko sem prebral, kako se je Joaquin Phoenix pripravljal na vlogo Jokerja. Pol leta se je prijavljal na odprta delovna mesta in zaradi zavrnitev in ghostanja postal totalno depresiven. Točno tak je trg dela.

Po drugi strani pa komentirate taki, ki verjetno celo življenje delate v isti službi. Taki pa res vejo kako je z iskanjem dela.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: karafeka ()

bm1973 ::

Kot nekdo, ki se gre freelancerstvo... Plus debate z drugimi, ki malo brskajo za boljšimi službami

Trenutna situacija je precej slaba kar se tiče služb v IT sektorju.

Več razlogov:

- Mali milijavžent agencij s svojimi nesposobnimi/arogantnimi kadri za iskanje.
- Podjetja sploh sama ne iščejo več kadrov.
- Middle management forsira AI kot najboljšo stvar po narezanem kruhu, top management pa pade na te fore.
- Splošni pogrom proti freelancerjem, sploh če so iz druge države.
- Redne zaposlitve so spet v porastu ter forsirane.
- Zapiranje prostega pretoka storitev v EU, beri, ponujajo ti remote službo v Nemčiji/Romuniji/Španiji, ampak se MORAŠ tja preselit.
- Prodor Indijcev, firm kot so TCS in WiPro v EU trg, nenormalna penetracija, pobašejo pogodbe glede na nizko ceno inženirja, naročnik happy, ker je poceni dobil 10 inženirjev, ki sicer potem ne naredijo nič oz. polovično delo normalnega inženirja.
- Sporazum med EU in Indijo o prostem pretoku blaga in storitev, se še ne pozna.
- Agencije kot zbiralke osebnih podatkov.
- Pa še kaj, naj kdio dopiše
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

karafeka ::

bm1973 je izjavil:


- Zapiranje prostega pretoka storitev v EU, beri, ponujajo ti remote službo v Nemčiji/Romuniji/Španiji, ampak se MORAŠ tja preselit.

In potem ko se tja preseliš, te niti na razgovore ne vabijo, ker že po imenu vidijo, da si tujec, poleg tega zahtevajo tekoče znanje lokalnega jezika.

bm1973 ::

Nekatere firme plačajo "relocation package"...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

karafeka ::

Govorim za primere, ko si že tam.

iKst_ ::

Po drugi strani pa komentirate taki, ki verjetno celo življenje delate v isti službi. Taki pa res vejo kako je z iskanjem dela.


Ti si pa zamenjal IT kariero za vedeževanje?

Ne bluzi. Trg dela mogoče ni več tako vroč kot par let nazaj, ampak še vedno je stanje dobro za zaposlene. Res je, da se je igra nekoliko spremenila. Več stopenj razgovorov, več ghostanja z vseh strani... Ampak po drugi strani je tudi ponudbe več kot kadarkoli.

Mogoče se tebi ni uspelo prilagoditi na spremembe na trgu, pa zdaj stresaš frustracije po forumu?
1
2
3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Stack Overflow počasi, a zanesljivo umira (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
6712991 (1364) MrStein
»

Ali umetna inteligenca zaposlenim res prihrani čas? (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
20216825 (7501) PROTEINSKI
»

Umetno inteligenco največ uporabljamo za programiranje

Oddelek: Novice / Ostale najave
368446 (4435) WizzardOfOZ
»

Jaz pa mislim, da bo ChatGpt izpodrinil programerje (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža
29976278 (35657) SambaShare

Več podobnih tem